2019-07-27 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	143
キーワード	大聖堂 17:40:31
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時刻	メッセージ
00:19:05	aspha が切断されました：Quit: See you...
00:21:06	syamo_ が切断されました：Remote host closed the connection
00:23:38	Kannna が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
00:27:20	Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
00:27:32	Kannna が切断されました：Client Quit
00:28:18	Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
00:46:48	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
00:59:48	hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:42:27	NM ディスプレイに知らない間に赤黒い汚れがついていた。
01:42:38	NM 微量だが……血糊のようにも見える……。
01:42:53	NM だが怪我をした憶えはないのだ。鼻血を飛ばしたとかそういうこともない。
01:43:55	NM 自分の行動を思い返そうとしたが……昨日何をしたか思い出せない……。
01:44:18	NM ※ヒント：夏バテで一日中寝ていた
01:45:19	NM この血糊はいつからあったのか……僕はいったい何をしてしまったんだ……。
01:47:59	yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
02:00:58	ao_MBP くしゃみで鼻血が飛んだとか。
02:10:21	cos0_ ここで、昨夜、ディスプレイより現れたナニカとの戦いの記憶を思い出す。……さあ、ＳＡＮチェックの時間だ。
02:44:31	syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:57:42	chita ディスプレイと言うから普通にPCの画面を想像していたが、もしかしたら展示品なんじゃないか。微量の血糊がついているということは、それは「無題2004」のレプリカかミニチュアだったのではないか
03:33:50	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
05:12:23	kairi が切断されました：Quit: See you...
05:18:08	chita が切断されました：Quit: Leaving...
05:35:06	OTE 蚊を潰したとか。
05:49:26	kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:56:52	yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
06:09:41	syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:7881:c467:1e6e:14da) が #もの書きに参加しました。
06:18:54	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
06:23:04	hir_CF (hir_cf@p1680218-ipngn201003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
06:28:54	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
06:31:23	yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
06:38:03	kairi が切断されました：Quit: See you...
06:39:01	kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:43:42	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
07:54:03	V-zEn_S6 (v-zen_s6@KHP059140004026.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:08:29	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
08:29:37	aspha (UserID@p563094-ipngn200310otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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08:50:59	symm が切断されました：Quit: Leaving...
09:34:00	LizardMen (LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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11:01:59	yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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11:30:07	syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:f090:4cfa:e4e6:7f1f) が #もの書きに参加しました。
11:31:58	V-zEn_S6 (v-zen_s6@KHP059140004026.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:48:32	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
12:26:25	syamo_ (syamo@240f:a1:b6f2:1:f090:4cfa:e4e6:7f1f) が #もの書きに参加しました。
12:27:26	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
12:27:26	syamo_ が切断されました：Remote host closed the connection
12:35:20	syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:d8ee:4469:8095:4723) が #もの書きに参加しました。
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14:03:35	Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
14:03:45	Kannna ＃こにゃんちはぁ
14:04:26	yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
14:39:36	seiryuu (seiryuu@118.175.232.200) が #もの書きに参加しました。
14:41:55	seiryuu おはよ
14:42:12	Kannna どもﾉ
15:03:28	seiryuu https://togetter.com/li/1372269
15:03:29	Toybox FetchTitle: 漫画「TRPGカフェにようこそ」への(やや批判的な)反応 - Togetter
15:28:01	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
15:49:14	cos0_ 失礼します。
15:49:39	cos0_ カクヨムにて公開を考えている小説、２本目を仕上げて参りました。
15:49:52	seiryuu はい
15:50:01	seiryuu おつかれさまです
15:50:02	cos0_ 正直に言って、苦戦しております。不勉強による自信のなさが出ております……
15:50:05	cos0_ ありがとうございます
15:50:08	cos0_ https://www.dropbox.com/s/m0sr8bewz8wh0y3/%E6%B8%A1%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E6%A9%8B%E3%81%AE%E7%89%A9%E8%AA%9E.txt?dl=0
15:50:10	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
15:50:27	cos0_ もしよろしければ、遠慮無き意見、感想などいただけましたらありがたいです。
15:51:45	seiryuu とりあえずPV数を稼ぎたいなら
15:52:00	seiryuu 毎日書ける分量を投稿する
15:52:33	seiryuu 見られる時間を研究したり
15:52:46	seiryuu 宣伝の方法を考える
16:01:45	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
16:03:19	cos0_ はい。
16:20:44	CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書きに参加しました。
16:57:11	Kannna cos0さんの、『渡れない橋の物語』読ませてもらいました。
16:57:22	cos0_ ありがとうございます。
16:57:40	Kannna アタシは、これいいと思うな。先日読ませてもらった前作よりも、いいと思います。
16:57:48	cos0_ おお……！
16:58:38	Kannna 苦戦とか、自信のなさ、とかがどんな感じなのかは、ゆるゆるとお話し聞ければ幸い、と思いますが……
16:58:46	Kannna 先に、一言いっておくと
16:59:30	Kannna 今のネット環境で、こういう白樺派みたいな風合いの作品に、どんな反響があるものか、あるいはないものか、アタシには予想もできません。
16:59:44	cos0_ はい。
17:00:46	Kannna けど、アタシがいいと思うのは、そういう処の事ではないです。戯れに「白樺派みたい」なんて書いてみましたが、
17:01:12	Kannna 首尾一貫して、書ききってる感がある。そこがいいです。
17:01:29	cos0_ おお。
17:01:57	Kannna と、言うよな、概観を書いたので。
17:02:14	Kannna １つだけピンポイントな事を書きますと、
17:02:20	cos0_ はい
17:02:50	Kannna 第２話にある、賢者のセリフ
17:03:25	Kannna 「やらせてみせましょう」←ここは、妙な感じしました。
17:03:38	cos0_ あ
17:03:42	Kannna 一瞬「やらせてみましょう」なのかな？とも思ったんですけど
17:03:49	cos0_ 今読み返すと、たしかにおかしい
17:03:53	Kannna そう置き換えると、弱い感じもします。
17:04:11	Kannna 何か書き損ねてる気配。
17:04:49	cos0_ 「やらせてみましょう」の誤字なのですが、
17:04:54	cos0_ 弱いのは確かにありますね
17:05:10	cos0_ もっとインパクトのある言葉から始めるべきだ。
17:06:01	Kannna 賢者の脳裏は、充分読者にトレスできるので
17:06:20	Kannna その組み立てで推敲されれば、よいかと。
17:06:26	cos0_ はい。
17:07:08	Kannna もっと、個人的な感想も書くとですね。アタシは、第１話の老人と少年の会話の処、好きです。
17:07:29	cos0_ はい。
17:07:33	Kannna あの間に、気持ちを掴まれた感じです。
17:09:17	cos0_ うまくいって良かったです……！
17:10:03	cos0_ 最初に書き上げた稿では、橋の設備についての説明だけで第一話を終える予定だったのですが、
17:10:16	cos0_ それでは読者を掴めない、と感じて、
17:10:26	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
17:10:28	Kannna ふむふむ
17:10:31	cos0_ 大きく書き直して、老人と少年の会話に差し替えたのです。
17:10:42	Kannna なるほどねぇ。
17:11:35	Kannna 「僕は、ティム」て処の前後がいいです♪
17:13:00	cos0_ 名前を出すことで脅そうとする老人と、純心に自己紹介をする少年の、すれ違いから心が通い合う構図
17:13:44	Kannna うん
17:14:07	Kannna 老人が虚を突かれる感じの呼吸がね、いいです。
17:14:15	cos0_ ありがとうございますっ
17:15:16	cos0_ この辺りはわりと苦労せずに書けたのですが、
17:15:41	cos0_ 苦戦したというのは、第四話を主とした、歴史ミステリーを語る辺りですね
17:16:03	cos0_ 「はたして、これを読者は面白いと感じるのか？」という不安と、
17:16:30	cos0_ インフラをめぐる経済の流れについての知識の不足から、不安になってしまいまして。
17:16:46	Kannna ふむふむ
17:17:38	Kannna 第四話をメインにするとしたら、もっと分量が要りそうな気はしますね。
17:18:01	Kannna 今の形態は、今の分量にあってると思うな。
17:18:15	cos0_ おお
17:18:27	cos0_ 最初の案では、歴史ミステリーにもっと分量を割いていたのですが
17:18:35	Kannna ふむふむ
17:18:49	cos0_ 多くが蛇足っぽくなってしまうと感じて
17:18:59	cos0_ 第四話をかなり削ったのです
17:19:25	cos0_ 後の政府が橋を取り壊そうとする辺り、元はもっと込み入った事情にしていました。
17:19:46	Kannna なるほど
17:20:29	Kannna 作者的には不本意かもしれないけれど、今回も（前作同様）アタシは、ある種の寓話として楽しんだんですよね。
17:20:38	cos0_ なるほど
17:21:14	Kannna ぅーんと「インフラをめぐる経済の流れについて」は、寓話として楽しめば突っ込みどころではない。
17:21:23	cos0_ ふむふむ
17:22:20	Kannna リアリティ成分の比率があがるなら、寺社も例えば荘園みたいの領有してたりするのかもしれない、とか。読んでる時に、そんなことがチラっとよぎりはしたんですけど。
17:22:56	Kannna けれど、寓意物語なら、そんなことは２の次、３の次に。
17:22:58	cos0_ 寺院の領地で市を開けば良いじゃない、というのは、たしかにありますね
17:23:01	cos0_ なるほど
17:23:09	Kannna で、
17:23:52	Kannna 「読者がこれを楽しめるか」は、ぶっちゃけ「楽しみ方」の幅がある人ほど楽しめるんじゃぁないかなぁ。
17:24:01	cos0_ ふむ。
17:24:27	Kannna 幅が狭い人には楽しめない人も出るでしょうけど、そこまでは気にしなくていいんじゃないかなぁ。
17:24:41	cos0_ なるほど。
17:25:44	Kannna cos0さんて、もしかして、ケン・フォレットの『大聖堂』てお好きだったりします??
17:27:19	cos0_ この作品は……すみません、不勉強ではじめて耳にしました。
17:27:38	Kannna あ、いえ。余談でしたネ
17:27:56	cos0_ 歴史小説はわりと好きで、塩野七生とかを少し読んではいたのですが
17:28:09	Kannna なるほど
17:29:29	cos0_ 発想元が、大学時代の西洋史の研究で得た中世の橋に関する知識で
17:29:40	Kannna はい
17:29:57	cos0_ ぶっちゃけ、マニアックなテーマだと思っていたので
17:30:10	cos0_ どれぐらいの人に理解してもらえるかなぁ、と思ったのです
17:30:42	cos0_ 読んで頂いて、寓話的、と思ってもらえたのなら、その辺りは大丈夫かもしれませんね
17:35:04	Kannna 余談になっちゃうんですけど
17:35:47	Kannna ケン・フォレットの『大聖堂』DVD３本か４本くらいのＴＶドラマになってるんですが、
17:36:33	Kannna 日本語ネットでザックリみてると、小説版が好きな人で、ドラマの事ｸｿﾐｿに書いてる意見が目立つ（笑
17:36:57	cos0_ おう……（汗
17:37:24	Kannna よくあることなんだけど、小説とドラマは別物って事が、よくわかってないようね、て感じの意見が目立つかな
17:37:39	cos0_ なるほど。
17:38:22	Kannna そりゃ、小説と同質の内容をドラマに期待したら、文句もいいたくなるでしょうけど。気持ちはわかっても、それは土台無理だから
17:39:33	Kannna ドラマ版にはドラマ版のすごくいい処があるので、もし気が向いたら、小説版とドラマ版比較鑑賞すると面白いかと。
17:39:58	seiryuu_ (seiryuu@125.24.76.111) が #もの書きに参加しました。
17:39:58	Kannna （塩野作品がお好きでって方なら、お勧めして大丈夫なはず
17:40:21	cos0_ はい。ちょっと興味湧いてきたので
17:40:26	cos0_ あとでチェックしてみます
17:40:31	Kannna .k 大聖堂
17:40:31	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%A4%A7%E8%81%96%E5%A0%82 をどうぞ♪
17:41:44	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
17:53:08	yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:01:24	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
18:03:55	syamowin (syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:05:13	CHOBOJA_ (choboja@211.217.6.156) が #もの書きに参加しました。
18:06:54	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
18:36:31	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
18:37:43	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:49:22	syamowin が切断されました：Quit: Leaving...
18:53:26	syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:9854:7c37:2afd:a08) が #もの書きに参加しました。
19:07:18	CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
19:07:42	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
19:07:57	Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
19:41:45	CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書きに参加しました。
19:44:05	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:00:05	SiIdeKei https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190727/k10012011101000.html
20:00:06	Toybox FetchTitle: ベンチャー企業の小型ロケット宇宙空間に到達せず海に落下 \| NHKニュース
20:00:38	emrio (emrio@user25-114.rcn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:00:42	emrio 今晩和
20:00:49	SiIdeKei インターステラテクノロジズのロケット４回目の打ち上げ、
20:00:55	SiIdeKei 失敗してた。
20:01:03	emrio なるほど
20:01:21	SiIdeKei 途中で異常を検知して緊急停止したらしい。
20:01:23	emrio 宇宙開発でもするんだろか
20:01:25	emrio なるほど
20:02:53	emrio 異常って故障でもしたんだろか
20:03:25	emrio そういえばどっかでサッカーボール大の隕石が降ったとか今日タブレットのニュースにあったな…
20:04:09	emrio インドの水田に隕石がふっただった
20:07:52	emrio 実話ナックルズとかの記事ネタになりそうなニュースだな…また後で見よう
20:09:51	syamo が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
20:09:56	emrio お疲れさまでした
20:14:06	SuiSouYa (SuiSouYa@p442150-ipngn200503sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:14:12	emrio 今晩和
20:20:23	emrio 移動します
20:20:28	emrio お疲れさまでした
20:20:41	emrio が #もの書きから退出しました：Leaving...
20:21:29	syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:b013:b919:7aef:6c9e) が #もの書きに参加しました。
20:31:49	zigutabi (zigutabi@118-86-163-3.kakt.j-cnet.jp) が #もの書きに参加しました。
20:33:07	Yaduka 破裂音が聞こえる
20:33:28	Yaduka ここももう長くない
20:35:29	yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
20:45:04	yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:47:55	Yaduka 破裂音が消えた。戦線は移動したのか……
20:48:24	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
21:10:33	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:34:14	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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22:51:31	akiraani_ (akiraani@KD106180000152.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:53:38	akiraani が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
22:54:47	Morris 昨日の天気予報では今頃雷雨のはずだったのに
22:54:59	Morris 風は強いけども雨は全く降ってない
22:55:11	Morris 隅田川の花火大会も問題なく終わったようだし
22:55:26	yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
23:00:14	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
23:01:31	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:02:21	yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。

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NM: ディスプレイに知らない間に赤黒い汚れがついていた。

01:42:38

NM: 微量だが……血糊のようにも見える……。

01:42:53

NM: だが怪我をした憶えはないのだ。鼻血を飛ばしたとかそういうこともない。

01:43:55

NM: 自分の行動を思い返そうとしたが……昨日何をしたか思い出せない……。

01:44:18

NM: ※ヒント：夏バテで一日中寝ていた

01:45:19

NM: この血糊はいつからあったのか……僕はいったい何をしてしまったんだ……。

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02:00:58

ao_MBP: くしゃみで鼻血が飛んだとか。

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cos0_: ここで、昨夜、ディスプレイより現れたナニカとの戦いの記憶を思い出す。……さあ、ＳＡＮチェックの時間だ。

02:44:31

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02:57:42

chita: ディスプレイと言うから普通にPCの画面を想像していたが、もしかしたら展示品なんじゃないか。微量の血糊がついているということは、それは「無題2004」のレプリカかミニチュアだったのではないか

03:33:50

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OTE: 蚊を潰したとか。

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syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:7881:c467:1e6e:14da) が #もの書き に参加しました。

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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

06:23:04

hir_CF (hir_cf@p1680218-ipngn201003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:28:54

yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

06:31:23

yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:38:03

kairi が切断されました：Quit: See you...

06:39:01

kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:43:42

yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

07:54:03

V-zEn_S6 (v-zen_s6@KHP059140004026.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:08:29

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

08:29:37

aspha (UserID@p563094-ipngn200310otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:39:41

symm (symm@193-178-51-41.broadband.tenet.odessa.ua) が #もの書き に参加しました。

08:50:59

symm が切断されました：Quit: Leaving...

09:34:00

LizardMen (LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:47:29

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:01:59

yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:02:44

CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書き に参加しました。

11:02:48

CHOBOJA が切断されました：Client Quit

11:18:29

syamo が切断されました：Ping timeout: 272 seconds

11:30:07

syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:f090:4cfa:e4e6:7f1f) が #もの書き に参加しました。

11:31:58

V-zEn_S6 (v-zen_s6@KHP059140004026.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:48:32

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

12:26:25

syamo_ (syamo@240f:a1:b6f2:1:f090:4cfa:e4e6:7f1f) が #もの書き に参加しました。

12:27:26

syamo が切断されました：Remote host closed the connection

12:27:26

syamo_ が切断されました：Remote host closed the connection

12:35:20

syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:d8ee:4469:8095:4723) が #もの書き に参加しました。

12:38:56

syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:56:29

kairi が切断されました：Read error: Connection reset by peer

14:03:35

Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

14:03:45

Kannna: ＃こにゃんちはぁ

14:04:26

yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

14:39:36

seiryuu (seiryuu@118.175.232.200) が #もの書き に参加しました。

14:41:55

seiryuu: おはよ

14:42:12

Kannna: どもﾉ

15:03:28

seiryuu: https://togetter.com/li/1372269

15:03:29

Toybox: FetchTitle: 漫画「TRPGカフェにようこそ」への(やや批判的な)反応 - Togetter

15:28:01

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 272 seconds

15:49:14

cos0_: 失礼します。

15:49:39

cos0_: カクヨムにて公開を考えている小説、２本目を仕上げて参りました。

15:49:52

seiryuu: はい

15:50:01

seiryuu: おつかれさまです

15:50:02

cos0_: 正直に言って、苦戦しております。不勉強による自信のなさが出ております……

15:50:05

cos0_: ありがとうございます

15:50:08

cos0_: https://www.dropbox.com/s/m0sr8bewz8wh0y3/%E6%B8%A1%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E6%A9%8B%E3%81%AE%E7%89%A9%E8%AA%9E.txt?dl=0

15:50:10

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

15:50:27

cos0_: もしよろしければ、遠慮無き意見、感想などいただけましたらありがたいです。

15:51:45

seiryuu: とりあえずPV数を稼ぎたいなら

15:52:00

seiryuu: 毎日書ける分量を投稿する

15:52:33

seiryuu: 見られる時間を研究したり

15:52:46

seiryuu: 宣伝の方法を考える

16:01:45

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

16:03:19

cos0_: はい。

16:20:44

CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書き に参加しました。

16:57:11

Kannna: cos0さんの、『渡れない橋の物語』読ませてもらいました。

16:57:22

cos0_: ありがとうございます。

16:57:40

Kannna: アタシは、これいいと思うな。先日読ませてもらった前作よりも、いいと思います。

16:57:48

cos0_: おお……！

16:58:38

Kannna: 苦戦とか、自信のなさ、とかがどんな感じなのかは、ゆるゆるとお話し聞ければ幸い、と思いますが……

16:58:46

Kannna: 先に、一言いっておくと

16:59:30

Kannna: 今のネット環境で、こういう白樺派みたいな風合いの作品に、どんな反響があるものか、あるいはないものか、アタシには予想もできません。

16:59:44

cos0_: はい。

17:00:46

Kannna: けど、アタシがいいと思うのは、そういう処の事ではないです。戯れに「白樺派みたい」なんて書いてみましたが、

17:01:12

Kannna: 首尾一貫して、書ききってる感がある。そこがいいです。

17:01:29

cos0_: おお。

17:01:57

Kannna: と、言うよな、概観を書いたので。

17:02:14

Kannna: １つだけピンポイントな事を書きますと、

17:02:20

cos0_: はい

17:02:50

Kannna: 第２話にある、賢者のセリフ

17:03:25

Kannna: 「やらせてみせましょう」←ここは、妙な感じしました。

17:03:38

cos0_: あ

17:03:42

Kannna: 一瞬「やらせてみましょう」なのかな？とも思ったんですけど

17:03:49

cos0_: 今読み返すと、たしかにおかしい

17:03:53

Kannna: そう置き換えると、弱い感じもします。

17:04:11

Kannna: 何か書き損ねてる気配。

17:04:49

cos0_: 「やらせてみましょう」の誤字なのですが、

17:04:54

cos0_: 弱いのは確かにありますね

17:05:10

cos0_: もっとインパクトのある言葉から始めるべきだ。

17:06:01

Kannna: 賢者の脳裏は、充分読者にトレスできるので

17:06:20

Kannna: その組み立てで推敲されれば、よいかと。

17:06:26

cos0_: はい。

17:07:08

Kannna: もっと、個人的な感想も書くとですね。アタシは、第１話の老人と少年の会話の処、好きです。

17:07:29

cos0_: はい。

17:07:33

Kannna: あの間に、気持ちを掴まれた感じです。

17:09:17

cos0_: うまくいって良かったです……！

17:10:03

cos0_: 最初に書き上げた稿では、橋の設備についての説明だけで第一話を終える予定だったのですが、

17:10:16

cos0_: それでは読者を掴めない、と感じて、

17:10:26

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

17:10:28

Kannna: ふむふむ

17:10:31

cos0_: 大きく書き直して、老人と少年の会話に差し替えたのです。

17:10:42

Kannna: なるほどねぇ。

17:11:35

Kannna: 「僕は、ティム」て処の前後がいいです♪

17:13:00

cos0_: 名前を出すことで脅そうとする老人と、純心に自己紹介をする少年の、すれ違いから心が通い合う構図

17:13:44

Kannna: うん

17:14:07

Kannna: 老人が虚を突かれる感じの呼吸がね、いいです。

17:14:15

cos0_: ありがとうございますっ

17:15:16

cos0_: この辺りはわりと苦労せずに書けたのですが、

17:15:41

cos0_: 苦戦したというのは、第四話を主とした、歴史ミステリーを語る辺りですね

17:16:03

cos0_: 「はたして、これを読者は面白いと感じるのか？」という不安と、

17:16:30

cos0_: インフラをめぐる経済の流れについての知識の不足から、不安になってしまいまして。

17:16:46

Kannna: ふむふむ

17:17:38

Kannna: 第四話をメインにするとしたら、もっと分量が要りそうな気はしますね。

17:18:01

Kannna: 今の形態は、今の分量にあってると思うな。

17:18:15

cos0_: おお

17:18:27

cos0_: 最初の案では、歴史ミステリーにもっと分量を割いていたのですが

17:18:35

Kannna: ふむふむ

17:18:49

cos0_: 多くが蛇足っぽくなってしまうと感じて

17:18:59

cos0_: 第四話をかなり削ったのです

17:19:25

cos0_: 後の政府が橋を取り壊そうとする辺り、元はもっと込み入った事情にしていました。

17:19:46

Kannna: なるほど

17:20:29

Kannna: 作者的には不本意かもしれないけれど、今回も（前作同様）アタシは、ある種の寓話として楽しんだんですよね。

17:20:38

cos0_: なるほど

17:21:14

Kannna: ぅーんと「インフラをめぐる経済の流れについて」は、寓話として楽しめば突っ込みどころではない。

17:21:23

cos0_: ふむふむ

17:22:20

Kannna: リアリティ成分の比率があがるなら、寺社も例えば荘園みたいの領有してたりするのかもしれない、とか。読んでる時に、そんなことがチラっとよぎりはしたんですけど。

17:22:56

Kannna: けれど、寓意物語なら、そんなことは２の次、３の次に。

17:22:58

cos0_: 寺院の領地で市を開けば良いじゃない、というのは、たしかにありますね

17:23:01

cos0_: なるほど

17:23:09

Kannna: で、

17:23:52

Kannna: 「読者がこれを楽しめるか」は、ぶっちゃけ「楽しみ方」の幅がある人ほど楽しめるんじゃぁないかなぁ。

17:24:01

cos0_: ふむ。

17:24:27

Kannna: 幅が狭い人には楽しめない人も出るでしょうけど、そこまでは気にしなくていいんじゃないかなぁ。

17:24:41

cos0_: なるほど。

17:25:44

Kannna: cos0さんて、もしかして、ケン・フォレットの『大聖堂』てお好きだったりします??

17:27:19

cos0_: この作品は……すみません、不勉強ではじめて耳にしました。

17:27:38

Kannna: あ、いえ。余談でしたネ

17:27:56

cos0_: 歴史小説はわりと好きで、塩野七生とかを少し読んではいたのですが

17:28:09

Kannna: なるほど

17:29:29

cos0_: 発想元が、大学時代の西洋史の研究で得た中世の橋に関する知識で

17:29:40

Kannna: はい

17:29:57

cos0_: ぶっちゃけ、マニアックなテーマだと思っていたので

17:30:10

cos0_: どれぐらいの人に理解してもらえるかなぁ、と思ったのです

17:30:42

cos0_: 読んで頂いて、寓話的、と思ってもらえたのなら、その辺りは大丈夫かもしれませんね

17:35:04

Kannna: 余談になっちゃうんですけど

17:35:47

Kannna: ケン・フォレットの『大聖堂』DVD３本か４本くらいのＴＶドラマになってるんですが、

17:36:33

Kannna: 日本語ネットでザックリみてると、小説版が好きな人で、ドラマの事ｸｿﾐｿに書いてる意見が目立つ（笑

17:36:57

cos0_: おう……（汗

17:37:24

Kannna: よくあることなんだけど、小説とドラマは別物って事が、よくわかってないようね、て感じの意見が目立つかな

17:37:39

cos0_: なるほど。

17:38:22

Kannna: そりゃ、小説と同質の内容をドラマに期待したら、文句もいいたくなるでしょうけど。気持ちはわかっても、それは土台無理だから

17:39:33

Kannna: ドラマ版にはドラマ版のすごくいい処があるので、もし気が向いたら、小説版とドラマ版比較鑑賞すると面白いかと。

17:39:58

seiryuu_ (seiryuu@125.24.76.111) が #もの書き に参加しました。

17:39:58

Kannna: （塩野作品がお好きでって方なら、お勧めして大丈夫なはず

17:40:21

cos0_: はい。ちょっと興味湧いてきたので

17:40:26

cos0_: あとでチェックしてみます

17:40:31

Kannna: .k 大聖堂

17:40:31

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%A4%A7%E8%81%96%E5%A0%82 をどうぞ♪

17:41:44

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

17:53:08

yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:01:24

syamo が切断されました：Remote host closed the connection

18:03:55

syamowin (syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:13

CHOBOJA_ (choboja@211.217.6.156) が #もの書き に参加しました。

18:06:54

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:36:31

SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

18:37:43

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:49:22

syamowin が切断されました：Quit: Leaving...

18:53:26

syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:9854:7c37:2afd:a08) が #もの書き に参加しました。

19:07:18

CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

19:07:42

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

19:07:57

Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:41:45

CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書き に参加しました。

19:44:05

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:00:05

SiIdeKei: https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190727/k10012011101000.html

20:00:06

Toybox: FetchTitle: ベンチャー企業の小型ロケット宇宙空間に到達せず海に落下 | NHKニュース

20:00:38

emrio (emrio@user25-114.rcn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:00:42

emrio: 今晩和

20:00:49

SiIdeKei: インターステラテクノロジズのロケット４回目の打ち上げ、

20:00:55

SiIdeKei: 失敗してた。

20:01:03

emrio: なるほど

20:01:21

SiIdeKei: 途中で異常を検知して緊急停止したらしい。

20:01:23

emrio: 宇宙開発でもするんだろか

20:01:25

emrio: なるほど

20:02:53

emrio: 異常って故障でもしたんだろか

20:03:25

emrio: そういえばどっかでサッカーボール大の隕石が降ったとか今日タブレットのニュースにあったな…

20:04:09

emrio: インドの水田に隕石がふっただった

20:07:52

emrio: 実話ナックルズとかの記事ネタになりそうなニュースだな…また後で見よう

20:09:51

syamo が切断されました：Ping timeout: 272 seconds

20:09:56

emrio: お疲れさまでした

20:14:06

SuiSouYa (SuiSouYa@p442150-ipngn200503sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:14:12

emrio: 今晩和

20:20:23

emrio: 移動します

20:20:28

emrio: お疲れさまでした

20:20:41

emrio が #もの書き から退出しました：Leaving...

20:21:29

syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:b013:b919:7aef:6c9e) が #もの書き に参加しました。

20:31:49

zigutabi (zigutabi@118-86-163-3.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。

20:33:07

Yaduka: 破裂音が聞こえる

20:33:28

Yaduka: ここももう長くない

20:35:29

yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

20:45:04

yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:47:55

Yaduka: 破裂音が消えた。戦線は移動したのか……

20:48:24

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

21:10:33

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:34:14

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

21:40:20

kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:51:31

akiraani_ (akiraani@KD106180000152.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:53:38

akiraani が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

22:54:47

Morris: 昨日の天気予報では今頃雷雨のはずだったのに

22:54:59

Morris: 風は強いけども雨は全く降ってない

22:55:11

Morris: 隅田川の花火大会も問題なく終わったようだし

22:55:26

yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

23:00:14

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

23:01:31

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:02:21

yamano (yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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#もの書き 2019-07-27