#もの書き 2019-05-07
| 発言数 | 90 |
|---|---|
| 表示 |
00:04:57
! SuiSouYa (Quit: Leaving...)
00:06:16
<Morris> ごーるでんうぃーくがおわってしまった
00:06:20
<Morris> 寝て起きたら仕事だ
00:06:36
<Morris> ……10日も休むと何やってたかすっかり忘れてる
00:42:01
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
00:46:11
koi-chan[away] -> koi-chan
01:01:40
koi-chan -> koi-chan[away]
01:29:59
! LizardMen (Quit: こんなんじゃ全然 食 いたんねぇぞ！おい！)
01:46:45
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
01:47:23
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
01:54:00
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
02:40:43
! choboja (Quit: Leaving...)
03:11:00
! Yaduka (Quit: Leaving...)
03:15:15
! syo (Quit: Leaving...)
03:34:27
+ symm (symm!symm@193-178-51-160.broadband.tenet.odessa.ua) to #もの書き
03:40:25
! Kannna (Quit: Leaving...)
03:51:57
! symm (Quit: Leaving...)
05:58:29
! OTE (Quit: Leaving..)
06:00:57
+ OTE (OTE!metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
06:33:17
+ choboja (choboja!choboja@14.39.44.141) to #もの書き
06:33:52
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:38:05
! arca (Ping timeout: 260 seconds)
06:48:14
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
06:53:15
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
07:26:02
+ symm (symm!symm@193-178-51-160.broadband.tenet.odessa.ua) to #もの書き
07:46:29
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:47:23
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
07:47:26
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
07:52:10
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
08:10:07
! Take-D (Quit: Leaving...)
09:47:23
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
09:52:20
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
10:04:42
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p829134-ipngn200707kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:05:45
! hir_CF_ (Ping timeout: 260 seconds)
10:46:03
koi-chan[away] -> koi-chan
10:59:28
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:24:02
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180003126.au-net.ne.jp) to #もの書き
12:25:58
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
13:58:09
koi-chan -> koi-chan[away]
14:32:53
! syamo (Remote host closed the connection)
14:38:49
koi-chan[away] -> koi-chan
15:37:11
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:41:34
cos0_afk -> cos0
15:55:29
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
16:32:51
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
16:45:46
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
17:14:51
+ symm (symm!symm@193-178-51-160.broadband.tenet.odessa.ua) to #もの書き
17:57:59
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:04:02
koi-chan -> koi-chan[away]
18:10:30
koi-chan[away] -> koi-chan
18:35:25
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:06:38
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
19:13:59
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:33:03
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:36:57
(Toybox) FetchTitle: 「天皇陛下に「お疲れ様」を使って炎上した山田優」に対して杉村喜光さんや飯間浩明さんが「誤用ではない」と解説 - Togetter
19:37:33
<Marcy> （頭痛を堪える顔
19:38:27
<Marcy> 根拠のよくわからん謎マナーは本当マナー違反だと思います（こめかみ押さえ
19:39:18
<yamano> もしくは
19:39:55
<yamano> たかだか国民風情が天皇陛下（上皇陛下）なるものを恐れ多くもねぎらうなどということは、とんでもないことだ
19:40:00
<yamano> との価値観があるのかもしれない。
19:40:11
<Marcy> 不敬罪的発想かー
19:41:45
<Marcy> その線で行くと佐藤栄作とか三木武雄は大逆人だな
19:42:35
<yamano> この価値観でいくとそうなるかもしれない。
19:44:07
<yamano> 社会的格差が広がり、地位を固定化・もしくは明確にしたい風潮が世論としてあるとすれば、令和は寒い時代になりそう。
19:44:42
<Marcy> まあ実際そう言う君臣的な考え方をする人は少なくないんだろうが
19:45:33
<Marcy> そう言う人が「陛下の御心を勝手に忖度することこそ不敬」って発想に至らないのは不思議だな
19:45:55
<Marcy> まあ自称忠臣なんて損なもんか
19:45:58
<Marcy> そんなもん
19:48:28
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:48:30
<yamano> つまるところ、必要ない限り、あまり相手にしてはいけない。
19:50:48
<Marcy> せやな
19:56:04
+ zigutabi (zigutabi!zigutabi@g114069171048.d214.icnet.ne.jp) to #もの書き
20:00:03
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
20:00:10
<Kannna> ＃ばんはぁ
20:03:36
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
20:04:21
koi-chan -> koi-chan[away]
20:04:31
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:47:31
+ chita (chita!chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
20:48:54
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
20:49:36
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:23:04
<akiraani_> ふと思い付いたネタなんだけど
21:23:38
<akiraani_> なろう系異世界転生系のゲーム、実はポピュラス的な感じの神々の間で流行っているゲームという設定は道だろうか
21:26:04
<akiraani_> こう、オンライン交流可能な箱庭ゲーなんだけど
21:26:53
<akiraani_> あるプレイヤーが構築したワールドで特定の操作をすると、そのワールドのNPCを別ワールドに移動させるという裏技が発見される
21:27:27
<akiraani_> 具体的iは、トラックではねる
21:29:43
<NM> 残念ながら僕は道教にはあまり詳しくないのだが
21:29:48
<akiraani_> そうすると、タクティクスオウガのネクロマンシーリーンカーネイトコンボ的な現象が発生して強くてニューゲーム状態のNPCが簡単に手に杯るってんでよってたかって
21:30:00
<NM> やはりゲームの勝者が太極に至るとかそういう感じだろうか＞道か
21:31:24
<akiraani_> マインクラフト的なワールド構築ゲーということで
21:32:27
<chita> どの世界でも車に轢かれる運命にあるエレコーゼみたいな
21:34:01
<akiraani_> ある程度ワールドが育ってくると悪者貴族とか魔王とか軍事独裁者とかモンスターが湧いてきて町を破壊してしまうので、課金アイテムで勇者とか買って対抗しないといけないんだけど
21:34:30
<akiraani_> トラックによる異世界召還バグの発見で大変なことに
21:34:35
<akiraani_> みたいな
21:37:29
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:38:13
<akiraani_> きっと、TAS業界のエディの人とかおやつの人みたいなのがあり得ないバグ技発見してしまって
21:39:15
<akiraani_> 「多分これが一番強いと思います」的な転生合戦になってる
21:43:47
<akiraani_> そういう設定なら、近年の転生ものブームがだいたいつじつまが合う
21:45:54
<akiraani_> 「ぬう、まさかスライムに転生させてスキルイーター特性つけるとは……なるほど」「こっちは定番の知識チートに伝説の大賢者の孫……いい乱数引きやがった」みたいな会話がされているに違いない
21:46:50
<akiraani_> 「でも、このやり方だと敵側にもバグ発生しちゃうんだよなぁ」
21:47:20
<akiraani_> とかそんな感じの謎ゲームが大流行
21:52:38
koi-chan[away] -> koi-chan
21:54:00
<syo> ウィザオードリィでも
21:54:16
<zigutabi> 小説家になろうのような横書き、縦スクロールだと会話調が読みやすいのかな？
21:54:23
<syo> ボーナスポイントぶっ飛んだ値出るように乱数調整とかみたいなもんですな
21:54:56
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
21:56:49
<NM> 正確に言うと
21:57:19
<NM> 横書き縦スクロールの場合、地の文での説明が長く続くと読み飛ばされやすく
21:58:05
<NM> 適度に会話を挟むことで、「台詞を追うだけでも話の流れが把握できる」ような設計が求められる
21:58:51
<zigutabi> 縦書き文章よりも、パラグラフ単位でまとまっている方が読みやすいということでしょうか
21:59:08
<NM> うん
21:59:13
<zigutabi> 流し読みしても読みやすい構造
21:59:13
<akiraani_> その辺については仮説を立てたことがある
21:59:41
<NM> まあ、ライトノベルが出始めた頃にも似たような話があった（地の文が読み飛ばされやすい）ので普遍的な問題かもしれぬ
22:00:03
<akiraani_> https://srad.jp/~akiraani/journal/627925
22:00:04
(Toybox) FetchTitle: なろう異世界ものの特徴は投稿システムに最適化した結果、という説 | akiraaniの日記 | スラド
22:02:06
<zigutabi> UIの問題と文章力の問題が混在しているように感じました。>>akiraaniさん
22:03:47
<zigutabi> あくまでスマホで読みやすいものと割り切ってやり、必要が生じたら直せばいいやぐらいがいいのかな
22:06:10
<akiraani_> どっちかというと、デバイスではなくてPV稼ぎに適した執筆スタイルじゃないかな
22:06:45
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
22:10:11
<zigutabi> ざっくりになってしまいますが、小説を書くというよりもSEO対策に似ているように感じます(;^_^A
22:11:46
<NM> まあ今の小説掲載サイトでSEO対策しなかったら沈むだけだし。
22:12:54
<NM> その手の技術に抵抗を感じるなら新人賞に送る方が早い
22:13:34
<zigutabi> 趣味の範囲内で完結させたいです
22:18:03
<akiraani_> まあ、そういう人も結構居るとは思う。
22:18:11
<zigutabi> 僕がなろうさんが嫌いなところは、PV稼ぎのために自身の作品の質を下げるのが横行しているところなので
22:18:33
<akiraani_> ただ、目立つ作品はちゃんとSEOやってるというだけで
22:18:43
<NM> 作品の質いうてもいろんな考え方があるしなー
22:19:15
<akiraani_> 投稿サイトはどこもそういうテクが存在するモノです。ニコニコ動画にも「アゴアニキ健康法」という有名な心絵があったらしいですよ
22:21:02
<zigutabi> ほむほむ
22:22:07
<akiraani_> pixivの漫画なんかでも、ランキング上位に上がってくるようなのはだいたい数ページの短いモノを間隔開けずに投稿しているというスタイルが多いので
22:22:34
<akiraani_> 細切れにしてでも投稿ペース維持というのは多分ものすごく有効なんだと思う
22:23:27
<zigutabi> そこは『ひぐらしのなく頃に』の竜騎士先生も言っていました。
22:23:42
<zigutabi> コミケで毎回出品
22:24:48
<zigutabi> やっぱりエタることへの不安からでしょうか
22:25:11
<akiraani_> いや、多分単純に客足が離れるんだよ
22:26:44
<akiraani_> Webもそうだしコミケもそうだけど
22:27:24
<zigutabi> 活動していないところから自然と足が遠のく
22:28:31
<akiraani_> 定期的に買ってもらえる雑誌とは違って「能動的に作品目当てに足を運んでも割らないといけない」から
22:29:31
<akiraani_> 更新頻度を高くして「来る度にチェックすれば新作がある」状態にしておかないと
22:30:38
<zigutabi> うい
22:35:54
<NM> まあ正直
22:36:21
<NM> 「純粋に作品を公開して誰かに見てもらう場」としては、「小説家になろう」は不向きになりつつある、とは言えるかも知れない
22:38:54
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:40:48
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:40:51
! syamo (Remote host closed the connection)
22:41:05
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:46:45
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
22:48:55
<zigutabi> その傾向は感じております
22:50:28
<zigutabi> (´；ω；`)ｳｯ…
22:52:05
<akiraani_> まあ、集客を期待しないのであれば、正直どこに連載しようと一緒だと思うけどね
22:53:02
<NM> それはそのとおり。
22:56:23
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:58:18
<akiraani_> 小説投稿サイトなんてものが無かった時代には、cgiの掲示板使って連載小説的なモノとか、リレー小説的なものを書いていたものじゃよ（byインターネット老人会
23:00:08
<ao_MBP_> その前の主催者が手動で送られたテキストをhtml化して掲載とか…
23:00:12
<zigutabi> そうですの爺さんや～～ 以前はもっとジャンルがあったような気がしたんじゃが、最近はめっきりへったもんじゃ
23:00:49
<zigutabi> cgiなんて、今じゃ絶滅危惧種
23:01:04
<zigutabi> 使える人はまずいない
23:04:37
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:17:21
<zigutabi> おちます
23:17:26
<zigutabi> ありがとうございました。
23:17:32
- zigutabi from #もの書き
(Leaving...)
23:33:05
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
23:47:05
! hir_CF (Ping timeout: 260 seconds)
23:49:21
! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)
23:50:02
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p829134-ipngn200707kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:55:18
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き
23:57:35
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)