#もの書き 2019-06-02
| 発言数 | 101 |
|---|---|
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00:21:11
! syamo (Remote host closed the connection)
00:22:29
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239165026.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:24:05
! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
00:31:17
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 255 seconds)
00:35:20
! hir_CF (Ping timeout: 260 seconds)
00:53:53
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:23:34
cos0 -> cos0_afk
01:26:24
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p725190-ipngn200803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:29:15
<Marcy> おなかがすいたのでフライパンで作る方のインスタント焼きそばを食う
01:29:40
<Marcy> 深夜に食う炭水化物のなんと罪深くて美味いことよ（ダメ
01:42:51
! choboja (Quit: Leaving...)
01:54:37
<akiraani_> なぜインスタントラーメンと比べてインスタント焼きそばはカロリー高いんだろうなぁ……
02:09:04
<chita> チキンラーメン:麺335/スープ42・出前一丁:麺+かやく412/スープ51・日清焼そば:麺490 (単位:kcal) ほんとだ
02:09:13
<Marcy> 高カロリーでジャンクな食い物ほど美味いと感じてしまう人間の業よ…
02:10:04
<Enter> 汁なしの麺類は汁が無い分麺量でかさ増ししてるからじゃよ
02:14:35
! impulse (Quit: See you...)
02:18:19
<chita> チキンラーメン:85・出前一丁:92・日清焼そば:89(単位グラム)か。重さは大差ないけど、できあがったあとの麺の質は違うんだろうなあ。みんな焼きそばは2袋くらい食ってそうだし
02:21:19
<chita> 製品の仕様を見比べたら、出前一丁は製品全体でタンパク質8.7g、脂質17.9g、炭水化物66.7g。対して日清焼そばは9.7g/22.8g/61.6g。高カロリーなはずの脂質が5グラム多い
02:24:59
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
02:28:55
<chita> 即席麺でもそれっぽく完成させるために、焼きそばの麺には高カロリーの油分が含まれているんだろうか
02:30:15
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
02:37:15
! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
02:45:17
<akiraani_> まあ、焼くんだから油多いのは当たり前ではある
02:46:00
<akiraani_> 生麺だろうがその辺は変わらない
02:49:04
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
03:13:11
<chita> 「油を使うから」だったか
03:16:55
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
03:23:12
! syo (Quit: Leaving...)
03:25:23
! LizardMen (Quit: では血で清算してもらおうか！)
04:00:46
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
04:23:44
+ ponzz (ponzz!ponzz@63.49.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
04:24:31
! ponzz_ (Ping timeout: 245 seconds)
04:37:57
<chita> つられて私も焼きそば、と思ったのだが無かったのでスパゲティを頂いてきた。オリーブ油しか使ってないからカロリーは高くはないだろう
07:00:22
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
07:00:27
<Kannna> ＃おはようございます。
07:52:19
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-115-33-226.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:52:52
<AizawaYuMBA> 突然だけど人類にはネットと民主主義（自由主義）は早すぎたのではないかという思いがひしひしとしてる
07:53:53
<Marcy> 何故そう感じるのか詳しく
07:54:07
<AizawaYuMBA> 誰もが何者かになれると教え込んだ民主主義と
07:54:48
<AizawaYuMBA> 全能感を感じやすいネットが合わさり最強に見える
07:55:02
<AizawaYuMBA> Twitterとかそうじゃん
07:55:51
<AizawaYuMBA> マウンティングと優越感ゲームで飽き飽きしてるというか反吐が出てくる
07:56:35
<AizawaYuMBA> こうであるなら
07:56:55
<AizawaYuMBA> インターネットなんてできなかったほうが良いし
07:57:07
<Marcy> 民主主義は実際、市民権を得ていれば誰でも「有権者」という「何者か」になれる制度で
07:57:09
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:57:26
<AizawaYuMBA> 誰かは何かにしかなれないという世界が良かったのではないかと思う
07:57:37
<AizawaYuMBA> まあその有権者というのも問題で
07:57:44
<Marcy> マウンティングは霊長類の本能だから人類にはどうにもできんね
07:57:50
<akiraani_> それやろうとしたら共産主義にならないか？
07:58:11
<AizawaYuMBA> それで何もかもできるという気になってしまえるのが問題だ
07:58:25
<AizawaYuMBA> いや、中世〜近代ぐらいが理想だな
07:58:38
<AizawaYuMBA> というかさあ
07:59:16
<AizawaYuMBA> RPGみたいに人間に魔法とかはっきりした能力の差とかあればよかったんだよ
08:00:01
<AizawaYuMBA> そうすれば自分には何ができて何ができないのかはっきり悟れてよかったのに
08:00:07
<Marcy> つまりはあれかな
08:00:48
<Marcy> 生まれた身分や能力に優越した人間に生殺与奪を握られて、気まぐれに生かされたり殺されたりする社会の方がいいってことかな？
08:00:49
<akiraani_> 色で分けよう。最底辺はインフラレッドだ
08:01:41
<AizawaYuMBA> あるいは早くシンギュラリティが来てほしいと思う
08:01:59
<AizawaYuMBA> そうすれば人間はAIの家畜となるのに
08:02:50
<AizawaYuMBA> というか俺思うんだ
08:03:38
<AizawaYuMBA> 最近アニメとかでその世界に住みたいと思えないアニメとか多いのはだいたい庵野秀明のせい、もっと言えば富野由悠季のせいだって
08:03:55
<AizawaYuMBA> もう少し「こんな世界に住みたい！」と思えるようなアニメとかほしい(´・ω・｀)
08:04:44
<AizawaYuMBA> まあそんな世界はつらいよね(´・ω・｀)
08:04:59
<AizawaYuMBA> ＞生まれた身分や能力に優越した人間に生殺与奪を握られて〜
08:05:21
<AizawaYuMBA> 家畜というかペットのほうが……(´・ω・｀)
08:05:43
<Marcy> まあ現代の民主主義が定着する前はそんな世界だったわけだが
08:06:17
<Marcy> ………
08:06:27
<Marcy> …まあ今でも一部ではそうか
08:06:32
<akiraani_> AIの意思決定が人間のそれより優れていると照明された後、どうなるのかはいろいろ意見あるだろうなぁ
08:07:33
<Marcy> まあぼくは概ね現代の自由民主主義の社会とネット全盛のシーンには満足しているので
08:07:56
<Marcy> 心情を理解するのは難しそうではあるが
08:08:43
<Marcy> 社会に対する不満とか何とかがそう言う思考に至らせるってのはわかる
08:09:26
<akiraani_> 上位の権力者がAIを認めて意思決定手段として導入するのが早ければ早いほど反映する、ということが起きると
08:10:07
<akiraani_> 権力基盤が強固であればあるほど早く没落することになる
08:12:22
<Marcy> まあ導入が早い国がイニシアティヴを握るってのはありそうね
08:14:12
<akiraani_> いち早く実現する国と、いち早く導入する国ってのが一致するとは限らんからなぁ
08:32:16
+ yamano (yamano!yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:36:11
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:36:49
<AizawaYuMBA> でも弱い能力のものが知力などを使ってジャイアントキリングするのは創作とかのお約束
08:40:20
+ impulse (impulse!impulse@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き
08:49:27
<akiraani_> そこで登場する僕だけのAIメイド
08:51:09
<AizawaYuMBA> れ、レイシア……。
08:51:52
<AizawaYuMBA> アニメは残念でしたね……（何
08:56:18
<akiraani_> ぐぐった
08:56:20
<akiraani_> まんまなやな
08:57:15
<akiraani_> https://ja.wikipedia.org/wiki/BEATLESS
08:57:15
(Toybox) FetchTitle: BEATLESS - Wikipedia
08:59:39
<akiraani_> シンギュラリティ扱ってるところからしてまったく同じモチーフ
09:09:04
<AizawaYuMBA> この手のSFが好きなら読んでみると良い
09:10:28
<AizawaYuMBA> 作者などが作った二次創作にも使える設定領収もあるでよ！
09:10:33
<AizawaYuMBA> Analoghack Open Resource - アットウィキ https://www63.atwiki.jp/analoghack/
09:10:34
(Toybox) FetchTitle: Analoghack Open Resource - アットウィキ
09:10:39
<AizawaYuMBA> 設定資料集
09:16:03
<syamo> 火の鳥で、人間がロボになり、大量生産されたのち、数百年後に、一斉自殺する話があったな
09:16:12
<syamo> あれも一種のシンギュラリティかのう
09:18:14
<akiraani_> ロビタか
09:18:40
<syamo> そうですな
09:19:14
<akiraani_> あれはむしろ、シンギュラリティが起きなかった象徴という気がするな。人間をロボットに移植したものがAIを超えれなかった社会だから
09:19:36
<syamo> 起こらなかったであるか
09:20:24
<syamo> メイドロボ 二種類から選べ 金髪巨乳ヒューマン型 芋掘りなど器用なことができるゴンスケ型
09:20:49
<syamo> メカフェチ 中身がロボなら後者一択
09:22:13
<akiraani_> AIだから、仮想空間で好きな姿を取れれば実態がある必要なんてないぞ
09:23:14
<syamo> VRゴーグル被って、架空のアバターになってウハウハか（レディプレイヤー
09:24:34
<akiraani_> そして襲い来るサッチー
09:25:07
<akiraani_> 参考画像＞https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E8%84%B3%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB+%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjGx922xMniAhVOE6YKHf3gBnYQ_AUIECgB&biw=1036&bih=639
09:25:08
(Toybox) FetchTitle: 電脳コイル サッチー - Google 検索
09:44:50
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
10:01:31
+ LizardMen (LizardMen!LZD@user19043.gctv.ne.jp) to #もの書き
10:05:37
+ yamano (yamano!yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:10:20
! arca (Quit: Leaving...)
10:46:05
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
10:46:55
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:07:51
! AizawaYuMBA (Read error: Connection reset by peer)
11:19:44
+ choboja (choboja!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
12:23:00
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239163242.au-net.ne.jp) to #もの書き
12:25:23
! akiraani_ (Ping timeout: 272 seconds)
12:27:29
+ yamano (yamano!yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
12:38:22
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
12:47:47
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
12:56:10
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
12:57:37
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
13:31:10
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
13:57:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:12:00
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
14:17:05
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.25.123.68) to #もの書き
14:22:59
<seiryuu> kon
14:34:58
! seiryuu (Quit: Leaving...)
15:11:50
+ choboja (choboja!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
15:12:19
! syamo (Remote host closed the connection)
15:13:46
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
15:22:55
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:48:47
! kairi (Quit: See you...)
16:36:40
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
16:45:07
! syamowin (Quit: Leaving...)
16:46:38
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:59:38
! syamo (Remote host closed the connection)
17:20:58
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
17:32:06
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:33:14
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 255 seconds)
18:47:49
cos0_afk -> cos0
18:48:02
<akiraani> こう、なろうとかカクヨムの連載って一話あたりの分量が少なすぎて、第一話での引きがまったくないケースがすげぇ多いんだけど
18:49:13
<akiraani> よくこれで続いてるなぁと感心する
18:50:28
<syamo> 読者がいるのかしらん
18:51:17
<akiraani> 多分、既存のメディアとはいりんなものが根本的に違うんだろうと思う
18:53:04
<Marcy> 商業と違って打ち切りが無いからやろね
18:53:30
<SiIdeKei> 掲載するペースが自由なので、書けるところまで書く、みたいなことも出来るし
18:53:40
<Marcy> 読者の多寡に関わらず、作者にやる気がある限り続けることが出来る
18:53:48
<SiIdeKei> 山場をしっかり書いて『売り上げに貢献する』必要もない。
18:53:56
<Marcy> うん
18:54:33
<SiIdeKei> 読む方も、読むだけなら別にふところ痛むわけではないので、
18:54:40
<SiIdeKei> 待とうと思えば待てる。
18:55:09
<SiIdeKei> 『連載』という概念が大きく変わっている印象がある。
19:01:07
<akiraani> 多分SEO的なノウハウがサイト内部で確立してるよな
19:04:04
<akiraani> 一話の分量を減らしてでも、短い間隔で定期更新
19:04:25
<akiraani> ストーリーの山場とか無視
19:05:00
<akiraani> 作者近況報告とかでフォロー
19:05:38
<akiraani> 連載スタイルの方の概念はこんなもんか
19:44:56
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:49:12
<OTE> でもこう。当たってる人の作品って、ある程度の塊はあるきｇするなぁ。
19:51:24
+ choboja (choboja!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
20:16:12
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:20:46
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
20:47:38
! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
20:48:30
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239164234.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:10:18
! syamo (Remote host closed the connection)
21:38:50
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:47:51
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
21:48:54
<Yaduka> 昨日からニコ動でもガルパン見放題か
21:51:13
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
21:52:17
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:12:23
+ aspha (aspha!UserID@p1918062-omed01.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:27:13
! V-zEn_S6 (Quit: ノシ)
22:28:46
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:34:56
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
22:54:40
! syamo (Ping timeout: 260 seconds)
23:00:36
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:02:31
! hir_CF (Quit: Leaving...)
23:08:50
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:41:54
! aspha (Quit: See you...)
23:50:08
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)