2018-02-17 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:00:36	Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:01:00	akiraani_ 基本に忠実って事なんだろうなぁ
00:01:58	kira 原作そのままな内容なんじゃないかな、と思うんだけど、人気を出すにはもうひと揉み必要そうな話なんだよねぇ。
00:02:25	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
00:17:06	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:17:36	Prof_M (moriarty@i60-34-54-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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00:20:14	Prof_M (moriarty@i60-34-54-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:23:01	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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01:09:59	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
01:34:59	Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:37:45	koi-chan[away] → koi-chan
02:19:24	koi-chan → koi-chan[away]
02:40:13	aokaze (aokaze@KD113150083092.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
03:34:58	LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！
03:56:28	syo が切断されました：Quit: Leaving...
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04:16:49	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
04:48:21	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:31:42	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:31:43	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
06:09:34	imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:16:58	OTE so-iya,
06:17:04	OTE そーいや、昨日流れてた記事。
06:17:05	OTE https://twitter.com/Kyukimasa/status/964306678299508736
06:17:05	Toybox FetchTitle: ゆきまさかずよしさんのツイート: "MIT：新しいタイプの光 https://t.co/N5JqZFKnhJ 普通は光子と光子は相互作用しないが(衝突ではない)、ある条件下では相互作用して2ないし3光子結合状態を形成、質量持ってるので速度は光速の10万分の1なる。量子演算などに利用できる。なんだそれは"
06:17:27	OTE 質量を持った光。なんかカッコイイ。
06:17:34	OTE 質量を持った残像的な感じで。
06:17:50	OTE ホーミングレーザーみたいなのできねぇかな。
06:51:58	aspha (UserID@p397184-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:52:02	meltdown (meltdown@p641218-ipngn200507sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:07:20	H_Aoi (H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:38:20	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:38:21	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
10:44:07	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:44:09	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
11:20:55	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
11:30:25	CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
11:42:02	seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書きに参加しました。
11:53:32	seiryuu http://news.denfaminicogamer.jp/interview/toukaigi2017-3
11:53:33	Toybox FetchTitle: インベーダーゲームを足でプレイしていたら “人生勝ち組”の仕組みに気づいた慶應義塾大学教授
12:38:13	aspha が切断されました：Quit: See you...
12:41:07	Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
12:42:57	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
12:45:21	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
13:04:28	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:08:03	seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書きに参加しました。
14:11:33	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
14:11:33	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
14:16:29	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
14:19:05	seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書きに参加しました。
14:29:24	seiryuu O!!
14:29:37	seiryuu 藤井そうたが羽生に勝ったか
14:32:03	SiIdeKei 韓国では羽生が勝ってたぞ
14:32:17	SiIdeKei ＃話をややこしくするスタイル。
14:41:48	Marcy 羽生さんが見事金メダルで五輪連覇を達成したが、藤井五段に敗れてしまった
14:42:01	SiIdeKei 混ぜるな危険。
14:42:12	Marcy 藤井五段の滑りはどれだけ素晴らしかったのか（違うそうじゃない
14:42:23	SiIdeKei 混ざったあかん。
14:43:11	NM キング羽生は勝ったがドラゴンキング羽生は負けた
14:43:50	NM 果たして強いのはどちらか
14:44:46	SiIdeKei ドラゴンキングの方は、せんじつ国民栄誉賞というエンチャントがあるからな
14:46:09	Marcy キングとドラゴンキングに直接対決してもらうしか…
14:46:28	kira 対戦方法を選択。
14:47:27	SiIdeKei 氷上（水属性）と盤上（木属性）
14:48:13	NM ふむ、棋聖はショーギ・セイントか。
14:48:51	Marcy 名人はやっぱアデプトかなぁ
14:49:31	SiIdeKei 羽生と羽生が入り乱れるお時間ですが
14:49:33	SiIdeKei https://twitter.com/star777c/status/964731498359177217
14:49:34	Toybox FetchTitle: いい子のこまさん?さんのツイート: "フェルナンデスのエキシビションを楽しみにしているみんな〜〜〜〜〜！！！！！！！！！、… "
14:49:52	SiIdeKei メダリストのフェルナンデスのエキシビションに、期待しかない。
15:08:02	NM https://sports.nhk.or.jp/index.html
15:08:03	Toybox FetchTitle: NHKピョンチャンオリンピック
15:08:26	NM この羽生は3人は殺ってる顔だ
15:09:37	Marcy https://twitter.com/Atos_wisteria/status/964398046871089153
15:09:37	Toybox FetchTitle: あとすさんのツイート: "ご好評頂いているようなので個人的に好きなのをいくつか... #羽生くんの画像をアップすると近い構図の羽生さんの画像が送られてくる… "
15:09:40	Marcy おもしろい
15:10:37	SiIdeKei こんなん反則だろうがｗｗｗ
15:17:20	asahiya https://togetter.com/li/957923
15:17:20	Toybox FetchTitle: #羽生くんの画像をアップすると近い構図の羽生さんの画像が送られてくる「このタグ反則すぎる(笑)」 - Togetter
15:56:48	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:56:48	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
15:59:24	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:59:25	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
16:30:50	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
16:30:50	asahiya 藤井新六段優勝。すごい
16:30:58	SiIdeKei 金を取った羽生に勝った藤井が勝って六段になった（混ぜんな
16:38:21	Prof_M (moriarty@i220-220-41-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
16:40:17	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
16:58:18	meltdown が切断されました：Quit: Leaving...
17:14:33	seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書きに参加しました。
17:29:13	Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:30:57	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
18:02:54	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:45:55	imo (imo@123.230.113.223.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:04:54	Morris0 (Morris@p20216-ipngn3801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:04:54	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:05:53	Morris が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:05:58	Prof_M (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:19:13	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
19:19:19	Kannna ＃こんばんはぁ
19:19:30	seiryuu こん
19:19:49	Kannna どもぉノノ
19:34:46	seiryuu はじめの一歩　まだ続きそうだ
19:35:01	seiryuu 4巻くらいかけて復帰しそうな気配だ
19:35:41	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:39:31	syamo 引退はうそぴょーん
19:39:36	syamo ってながれかい
19:40:20	seiryuu 引退は正式発表はしてないがしたようです
19:40:39	seiryuu なんかこれから復帰しそうな気配です
19:41:19	syamo ぜんぜん感動する流れじゃないよなあ・・・
19:42:30	seiryuu まだこれから宮田と戦う　始まりのゴング→はじめの一歩　了
19:42:44	seiryuu とかの方がマシだと思う
19:44:09	syamo 100巻はながいよ・・・
19:44:53	seiryuu_ (seiryuu@node-fca.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
19:47:06	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
20:01:55	seiryuu_ うむ
20:02:07	seiryuu_ テラフォーマーズが4月から再開か
20:07:12	seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...
20:20:33	Morris0 が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:21:47	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:22:43	Morris (Morris@p1228-ipngn3801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:22:52	ponzz ドラゴンキングの羽生さんは、若手の最初の対局は割と負けるらしい。で、対策を立てて次は負けないのだとかなんだとか。
20:23:47	yamano まあ勝負事はなんだかんだで長期的な勝率がものをいうからねえ
20:24:10	ponzz 若手との、だぬ
20:24:31	ponzz つまりこれからが本番
20:24:39	yamano うむり
20:24:47	SiIdeKei ランキング制の競技ではままあることで
20:25:06	SiIdeKei 『強くあり続ける強さ』というやつだな。
20:25:43	yamano 現在まで藤井さんの手筋が想定外としても、ほかの指し手も学習して対策を立てないわけではないからね。
20:25:55	yamano むしろここからが面白い。
20:27:09	ponzz だぬー、次の羽生永世7冠（でいいんだよね）と藤井6段の勝負がどうなるのか。
20:27:31	ponzz あれ？6段でいいんだよね(汗
20:28:03	yamano あとはまあ、今まで中堅どころにいた人が藤井さんの手法を研究することで、
20:28:11	NM 羽生竜王と戦った時には五段だったが優勝したので六段に昇段
20:28:31	yamano そちらのほうが肌にあって、頭角を現してくることも期待している。
20:29:04	NM りゅうおうのおしごと！　でも主人公は竜王戦に勝ったことでいきなり昇段してる
20:29:06	SiIdeKei https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
20:29:06	Toybox FetchTitle: 昇段規定｜棋戦｜日本将棋連盟
20:29:13	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:29:29	SiIdeKei 昇段規定が、日本将棋連盟で定められていて
20:29:52	SiIdeKei 藤井聡太が六段に昇格したのは、このうちの
20:30:01	SiIdeKei ＞全棋士参加棋戦優勝
20:30:15	SiIdeKei に相当するからだねえ。
20:30:29	ponzz というわけで、この前書いたプロローグを伊藤ヒロ先生にRTされてしまい、言外に続きを書けよというプレッシャーを勝手に感じたので書きます(笑)。
20:31:15	yamano （期待しています...言葉には出さないけれど）
20:31:30	NM 零ちゃんはB級2組昇格で六段だっけ
20:33:45	ponzz でも、藤井6段の手筋は、AIを相手に研鑽したもので、従来の手筋とはちょっと違うと聞いたことがある。
20:34:10	yamano うむり
20:34:24	yamano とはいえ、それが公式戦に出てきているということは
20:34:40	yamano その手法自体が広まっていき、陳腐化するということでもあるからね。
20:35:00	ponzz もしそれが本当で、羽生竜王がそんな藤井６段に勝てたなら、それはそれでちょっとした出来事になるんだろうな。
20:35:07	Marcy だね＜零ちゃん
20:35:19	yamano 今は「ちょっと違う」ものであったとしても、やがてその手法を取り入れることが当然となるだろう、と想定している。
20:35:32	SiIdeKei ＃藤井聡太が五段に上がってからひと月せずに六段に昇格したのは、かつては昇段は年に一度という規定があったのだけど
20:36:12	SiIdeKei ＃六段以下の棋士が全棋士参加棋戦で優勝した場合の昇段は、特例として二度以上の昇段が認められるようになったから。
20:37:18	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書きに参加しました。
20:38:20	SiIdeKei ＃更に振り返ると、五段に昇級したのも、かつては４月１日付とされていたのが、昇級を決めた日にすぐ昇段すると規定が改められている。
20:38:23	Marcy まあ対局を重ねるごとに研究・対処されるのは間違いない
20:38:35	Marcy 羽生さんもかつて通った道だ
20:38:42	SiIdeKei せやな。
20:38:43	yamano うむり
20:38:44	ponzz あー、つまりまだ六段なわけだから、また全棋士参加戦で優勝したら七段になるわけか。
20:39:19	ponzz 参加棋戦か
20:40:07	ponzz で、その決勝でまた羽生竜王との対決とかなったらドラマチックだな
20:40:12	Marcy そこで潰れるか勝ち進むか（羽生さんは後者だった）でどうなるかやね
20:40:38	Marcy なので藤井六段は今後こそ楽しみなんである
20:40:40	NM そういえば
20:40:47	NM フィクションの方はわりと潰れがちだな
20:41:05	yamano うむり。実際に試されるのはこの先だね。
20:41:24	ponzz ノンフィクションのほうが、フィクションよりも非現実的なので、多分潰れないんだろうな
20:41:38	Marcy フィクションだとわかりやすい試練からの復活イベントだからねぇ
20:42:54	SiIdeKei 創作が現実に負けまくった日であったな、今日は！（笑）
20:43:30	ponzz 創作も非現実的な現実みたいな展開をやってもいいんじゃまいか
20:44:06	yamano 羽生くん＠アイススケートはスポーツ系フィクションの王道をリアルでやっちゃったからねぇｗ
20:44:13	ponzz ルーデルとかハユハとかいたし！
20:45:00	Marcy 怪我からの復帰からの金とか
20:45:08	Marcy 創作だと出来すぎだよなぁｗ
20:45:31	SiIdeKei 『藤井みたいな主人公設定したら編集に突き返される』『羽生（はにゅう）みたいな主人公設定したら以下略』『宇野みたいな以下略』
20:45:31	KITE ネイサンも最高だったよ！！！！！！！
20:45:42	SiIdeKei というつぶやきを、今日一日でどれだけ見たことか……
20:46:00	Marcy リアリティ先輩「そんなリアリティのない話はダメです」
20:46:21	Marcy リアル先輩「ええんやで？（にっこり」
20:46:48	KITE フリーは全選手凄くよくて最初から最後まで見てしまった。
20:47:01	NM まあとはいえ
20:47:21	NM フィクションをエンターテインメントと考えるなら
20:47:33	NM 「読者が気持ちいいと思うレベルのフィクション」を提供するのが仕事であって
20:47:47	NM リアルでそういう例があったからという理由だけではちょっとね。
20:47:55	Marcy まあそこだよね
20:47:59	asahiya まあ
20:48:14	Marcy 共感が得られなければどうにもならんからね
20:48:14	ponzz 面白くするという大前提の上での話すよね
20:48:31	yamano つまり
20:48:34	asahiya 「荒唐無稽」がジャンルのフロンティアを切り拓く、みたいな面も否定はできない気はするんですけどね。
20:48:40	yamano 多少盛りすぎのことをしたとしても
20:48:47	yamano リアルが補填してくれる
20:50:07	Marcy そこらの説明の持って行き方が上手いのは田中芳樹だなぁ
20:50:15	Marcy ＜リアルが補填
20:51:51	NM 田中芳樹、佐藤大輔、鷹見一幸あたりに通じるどこかインテリゲンチャが持つ説教臭さみたいなのも
20:52:01	NM リアリティの補填に役立っている感じはする
20:52:08	Marcy うむうむ
20:53:00	Marcy その辺の作家さんに共通するのは薀蓄の披露の仕方の上手さだね
20:53:04	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
20:54:07	Marcy リアリティの補填である薀蓄がもう読んで面白いと言う
20:54:13	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:54:58	Marcy インプットとアウトプットのバランスが取れてないと出来ない芸当
20:58:45	NM うむ
21:00:14	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:02:47	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
21:24:06	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:25:23	Prof_M (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:29:50	Prof_M 「羽生が負けて金をとった」と書くと訳わからなく。
21:30:36	Prof_M まあ、市内パレード再びであるなあ……
21:30:40	Marcy 「この対局私の負けだ、だがこの金だけは貰っていく！」
21:30:47	Marcy こうですかわかりません
21:31:07	syamo 麻雀勝負でしたか
21:31:43	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:37:20	kairi (UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:37:32	akiraani_ そこにローソンあきこが参戦
21:47:35	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:54:20	Marcy https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00128286-nksports-spo
21:54:20	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
21:54:56	Marcy 羽生結弦の金が冬季五輪の1000個目の金メダルに
21:55:12	Marcy これは漫画ですわ（確信
22:11:25	NM https://twitter.com/hosimaki/status/964748403371524096
22:11:26	Toybox FetchTitle: 矢野トシノリさんのツイート: "現実にいる漫画キャラまとめ藤井聡太（中学生で五段、史上最多29連勝、中学生で竜王打倒）大谷翔平（日本最速165キロ、無理と言われた二刀流でそのまま活躍→メジャーへ）羽生結弦（怪我を乗り越え二大会連続金メダル、ライバル宇野とワンツーフィニッシュ） ...
22:11:26	Toybox ... 吉田沙保里（霊長類最強女子）"
22:12:27	Marcy 藤井聡太五段終了のお知らせ
22:12:33	NM 柔道三連覇の野村忠広とノルディック二連覇の萩原健司を忘れてもらっては困る
22:12:41	Marcy 次回からの藤井聡太六段にご期待ください
22:13:05	yamano しまこうさくてきなあれ
22:13:16	NM キング・オブ・スキーと呼ばれた男は漫画にもいない。
22:13:56	Marcy ジャンプの葛西選手もやなぁ
22:14:20	Marcy スキージャンプ界の生きたレジェンドだからなぁ
22:15:19	yamano いまだに世界トップクラスで現役やっているとか、理解できない
22:18:24	Marcy サッカーだとキング・カズも同じカテゴリやね
22:18:39	akiraani_ 野球の松坂とかもマンガなエピソードあるよね
22:21:22	akiraani_ あと、室伏親子
22:23:06	Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:24:39	Prof_M が切断されました：Quit: Leaving...
22:29:50	akiraani (akiraani@KD106154013116.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:33:01	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
22:35:16	Marcy http://www.nicovideo.jp/watch/sm32604745
22:35:17	Toybox FetchTitle: 【CROSSOUT】英国面に堕ちた茜ちゃんのマッドマックス②VOICEROID実況 by たらちゃん（英国面）ゲーム/動画 - ニコニコ動画
22:36:56	Marcy こいつらやっぱ紅茶きまってんな（
22:37:20	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:38:02	ponzz 室伏親子の場合、なにがあれって、人類を品種改良した結果が室伏広治ってことなんやで。
22:38:46	ponzz 父親は、トップアスリートの外国人と結婚して子供を作ってその子に英才教育やったという話。
22:41:06	ponzz 遠くの昔のテレビ番組だから鵜呑みにしたらダメだけど、父親はそのつもりで結婚して、室伏広治に結実したという話の内容の話があったのを思い出した。
22:43:29	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
22:43:40	ponzz もし事実なら面白い話だし、そのまま、人類の品種改良が続き、その血筋はいずれニュートン一族にたどりつく（嘘
22:45:00	ponzz でも、真面目な話、品種改良は厳選すれば割と早い段階で結実するので、何処かの誰かがやってたら面白い話ではあるよなぁと思う。
22:46:34	ponzz 早くて三世代でその兆候は見られ、五世代厳選した交配を行なえば確実に成果は出せるので、物書きとしては非常に興味深いストーリー。
22:47:42	Marcy ハプスブルグ家は美男美女を産むために長年品種改良を続けてきた一族だね
22:48:42	Marcy まあハプスブルグに限らず、西欧の王侯貴族にはそう言う血統主義は根強い
22:49:51	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
22:50:52	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:52:03	ponzz 美男美女ではなく、知能や身体能力での品種改良をしてもらいたい(笑)。
22:53:13	ponzz 結局、見た目はその時々で価値観が変化して行くので見た目の品種改良はあまりよろしくないのですよな。
22:55:19	ponzz 血統的にガンにならない家系同士を掛け合わせ続け、ガンになりにくい遺伝子の家系を作り出すとかいろいろと。
22:59:26	ponzz そうやって作り出した遺伝子とかホルモンぽいのを抽出して注射して生きながらえる未来の貴族たち。
23:02:50	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
23:05:46	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:07:25	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:08:57	ponzz 続きを望まれたので、書きたい結末を思い描こう。
23:17:36	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
23:29:26	Marcy まあ後はアレだな
23:29:47	Marcy 歴史上の事象を見てると漫画みたいなネタには事欠かない
23:30:49	Marcy 重騎兵3000の突撃で15万のオスマン軍を壊走させたポーランドのフッサリア騎兵とか
23:30:50	Yaduka_ 松の廊下とか
23:31:41	Marcy 松の廊下は実際にあれこれネタになってるからなぁ
23:31:58	yamano トルコはあっちこっちでぼこぼこにされているけれど
23:32:10	Yaduka_ アレな人の乱心のおかげで数千人からが路頭に迷ったという……
23:32:31	yamano つい200年ほど前までは世界の先進国だったんですけどねぇ・・・。
23:33:33	Marcy 栄枯盛衰ってやつだなぁ
23:34:17	Yaduka_ 栄枯盛衰は世の習いでつ
23:34:24	Marcy まあフッサリアが大活躍した第二次ウィーン包囲はオスマン帝国最盛期の末期にあたってて
23:34:58	Marcy 欧州世界最大の危機だったのは間違いない
23:36:02	Marcy 16～17世紀のオスマン帝国は、軍事面では恐らく掛け値なしに世界最強の国家だった
23:37:42	Marcy 大量の銃火器と野戦砲を装備した軍隊を最大30万動因可能だった国家は当時他にない
23:38:34	Prof_M (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:39:28	Marcy 同時代だと対抗馬である明や清の動員力を遥かに凌いでいる

00:00:36

Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:01:00

akiraani_: 基本に忠実って事なんだろうなぁ

00:01:58

kira: 原作そのままな内容なんじゃないかな、と思うんだけど、人気を出すにはもうひと揉み必要そうな話なんだよねぇ。

00:02:25

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00:17:06

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00:20:14

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01:34:59

Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:37:45

koi-chan[away] → koi-chan

02:19:24

koi-chan → koi-chan[away]

02:40:13

aokaze (aokaze@KD113150083092.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:34:58

LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！

03:56:28

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SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:31:43

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06:09:34

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:16:58

OTE: so-iya,

06:17:04

OTE: そーいや、昨日流れてた記事。

06:17:05

OTE: https://twitter.com/Kyukimasa/status/964306678299508736

06:17:05

Toybox: FetchTitle: ゆきまさかずよしさんのツイート: "MIT：新しいタイプの光 https://t.co/N5JqZFKnhJ 普通は光子と光子は相互作用しないが(衝突ではない)、ある条件下では相互作用して2ないし3光子結合状態を形成、質量持ってるので速度は光速の10万分の1なる。量子演算などに利用できる。なんだそれは"

06:17:27

OTE: 質量を持った光。なんかカッコイイ。

06:17:34

OTE: 質量を持った残像的な感じで。

06:17:50

OTE: ホーミングレーザーみたいなのできねぇかな。

06:51:58

aspha (UserID@p397184-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:52:02

meltdown (meltdown@p641218-ipngn200507sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:07:20

H_Aoi (H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:38:20

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:38:21

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10:44:07

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:44:09

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11:20:55

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11:30:25

CHOBOJA_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

11:42:02

seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書き に参加しました。

11:53:32

seiryuu: http://news.denfaminicogamer.jp/interview/toukaigi2017-3

11:53:33

Toybox: FetchTitle: インベーダーゲームを足でプレイしていたら “人生勝ち組”の仕組みに気づいた慶應義塾大学教授

12:38:13

aspha が切断されました：Quit: See you...

12:41:07

Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:42:57

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12:45:21

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

13:04:28

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:08:03

seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書き に参加しました。

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SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:11:33

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14:16:29

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

14:19:05

seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書き に参加しました。

14:29:24

seiryuu: O!!

14:29:37

seiryuu: 藤井そうたが羽生に勝ったか

14:32:03

SiIdeKei: 韓国では羽生が勝ってたぞ

14:32:17

SiIdeKei: ＃話をややこしくするスタイル。

14:41:48

Marcy: 羽生さんが見事金メダルで五輪連覇を達成したが、藤井五段に敗れてしまった

14:42:01

SiIdeKei: 混ぜるな危険。

14:42:12

Marcy: 藤井五段の滑りはどれだけ素晴らしかったのか（違うそうじゃない

14:42:23

SiIdeKei: 混ざったあかん。

14:43:11

NM: キング羽生は勝ったがドラゴンキング羽生は負けた

14:43:50

NM: 果たして強いのはどちらか

14:44:46

SiIdeKei: ドラゴンキングの方は、せんじつ国民栄誉賞というエンチャントがあるからな

14:46:09

Marcy: キングとドラゴンキングに直接対決してもらうしか…

14:46:28

kira: 対戦方法を選択。

14:47:27

SiIdeKei: 氷上（水属性）と盤上（木属性）

14:48:13

NM: ふむ、棋聖はショーギ・セイントか。

14:48:51

Marcy: 名人はやっぱアデプトかなぁ

14:49:31

SiIdeKei: 羽生と羽生が入り乱れるお時間ですが

14:49:33

SiIdeKei: https://twitter.com/star777c/status/964731498359177217

14:49:34

Toybox: FetchTitle: いい子のこまさん?さんのツイート: "フェルナンデスのエキシビションを楽しみにしているみんな〜〜〜〜〜！！！！！！！！！、… "

14:49:52

SiIdeKei: メダリストのフェルナンデスのエキシビションに、期待しかない。

15:08:02

NM: https://sports.nhk.or.jp/index.html

15:08:03

Toybox: FetchTitle: NHKピョンチャンオリンピック

15:08:26

NM: この羽生は3人は殺ってる顔だ

15:09:37

Marcy: https://twitter.com/Atos_wisteria/status/964398046871089153

15:09:37

Toybox: FetchTitle: あとすさんのツイート: "ご好評頂いているようなので個人的に好きなのをいくつか... #羽生くんの画像をアップすると近い構図の羽生さんの画像が送られてくる… "

15:09:40

Marcy: おもしろい

15:10:37

SiIdeKei: こんなん反則だろうがｗｗｗ

15:17:20

asahiya: https://togetter.com/li/957923

15:17:20

Toybox: FetchTitle: #羽生くんの画像をアップすると近い構図の羽生さんの画像が送られてくる「このタグ反則すぎる(笑)」 - Togetter

15:56:48

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:56:48

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

15:59:24

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:59:25

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

16:30:50

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

16:30:50

asahiya: 藤井新六段優勝。すごい

16:30:58

SiIdeKei: 金を取った羽生に勝った藤井が勝って六段になった（混ぜんな

16:38:21

Prof_M (moriarty@i220-220-41-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:40:17

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

16:58:18

meltdown が切断されました：Quit: Leaving...

17:14:33

seiryuu (seiryuu@1.20.255.216) が #もの書き に参加しました。

17:29:13

Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:30:57

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

18:02:54

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:45:55

imo (imo@123.230.113.223.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:04:54

Morris0 (Morris@p20216-ipngn3801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:04:54

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19:05:53

Morris が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:05:58

Prof_M (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:19:13

Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:19:19

Kannna: ＃こんばんはぁ

19:19:30

seiryuu: こん

19:19:49

Kannna: どもぉノノ

19:34:46

seiryuu: はじめの一歩　まだ続きそうだ

19:35:01

seiryuu: 4巻くらいかけて復帰しそうな気配だ

19:35:41

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

19:39:31

syamo: 引退はうそぴょーん

19:39:36

syamo: ってながれかい

19:40:20

seiryuu: 引退は正式発表はしてないがしたようです

19:40:39

seiryuu: なんかこれから復帰しそうな気配です

19:41:19

syamo: ぜんぜん感動する流れじゃないよなあ・・・

19:42:30

seiryuu: まだこれから宮田と戦う　始まりのゴング→はじめの一歩　了

19:42:44

seiryuu: とかの方がマシだと思う

19:44:09

syamo: 100巻はながいよ・・・

19:44:53

seiryuu_ (seiryuu@node-fca.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:47:06

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

20:01:55

seiryuu_: うむ

20:02:07

seiryuu_: テラフォーマーズが4月から再開か

20:07:12

seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...

20:20:33

Morris0 が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

20:21:47

ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:22:43

Morris (Morris@p1228-ipngn3801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:22:52

ponzz: ドラゴンキングの羽生さんは、若手の最初の対局は割と負けるらしい。で、対策を立てて次は負けないのだとかなんだとか。

20:23:47

yamano: まあ勝負事はなんだかんだで長期的な勝率がものをいうからねえ

20:24:10

ponzz: 若手との、だぬ

20:24:31

ponzz: つまりこれからが本番

20:24:39

yamano: うむり

20:24:47

SiIdeKei: ランキング制の競技ではままあることで

20:25:06

SiIdeKei: 『強くあり続ける強さ』というやつだな。

20:25:43

yamano: 現在まで藤井さんの手筋が想定外としても、ほかの指し手も学習して対策を立てないわけではないからね。

20:25:55

yamano: むしろここからが面白い。

20:27:09

ponzz: だぬー、次の羽生永世7冠（でいいんだよね）と藤井6段の勝負がどうなるのか。

20:27:31

ponzz: あれ？6段でいいんだよね(汗

20:28:03

yamano: あとはまあ、今まで中堅どころにいた人が藤井さんの手法を研究することで、

20:28:11

NM: 羽生竜王と戦った時には五段だったが優勝したので六段に昇段

20:28:31

yamano: そちらのほうが肌にあって、頭角を現してくることも期待している。

20:29:04

NM: りゅうおうのおしごと！　でも主人公は竜王戦に勝ったことでいきなり昇段してる

20:29:06

SiIdeKei: https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

20:29:06

Toybox: FetchTitle: 昇段規定｜棋戦｜日本将棋連盟

20:29:13

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:29:29

SiIdeKei: 昇段規定が、日本将棋連盟で定められていて

20:29:52

SiIdeKei: 藤井聡太が六段に昇格したのは、このうちの

20:30:01

SiIdeKei: ＞全棋士参加棋戦優勝

20:30:15

SiIdeKei: に相当するからだねえ。

20:30:29

ponzz: というわけで、この前書いたプロローグを伊藤ヒロ先生にRTされてしまい、言外に続きを書けよというプレッシャーを勝手に感じたので書きます(笑)。

20:31:15

yamano: （期待しています...言葉には出さないけれど）

20:31:30

NM: 零ちゃんはB級2組昇格で六段だっけ

20:33:45

ponzz: でも、藤井6段の手筋は、AIを相手に研鑽したもので、従来の手筋とはちょっと違うと聞いたことがある。

20:34:10

yamano: うむり

20:34:24

yamano: とはいえ、それが公式戦に出てきているということは

20:34:40

yamano: その手法自体が広まっていき、陳腐化するということでもあるからね。

20:35:00

ponzz: もしそれが本当で、羽生竜王がそんな藤井６段に勝てたなら、それはそれでちょっとした出来事になるんだろうな。

20:35:07

Marcy: だね＜零ちゃん

20:35:19

yamano: 今は「ちょっと違う」ものであったとしても、やがてその手法を取り入れることが当然となるだろう、と想定している。

20:35:32

SiIdeKei: ＃藤井聡太が五段に上がってからひと月せずに六段に昇格したのは、かつては昇段は年に一度という規定があったのだけど

20:36:12

SiIdeKei: ＃六段以下の棋士が全棋士参加棋戦で優勝した場合の昇段は、特例として二度以上の昇段が認められるようになったから。

20:37:18

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。

20:38:20

SiIdeKei: ＃更に振り返ると、五段に昇級したのも、かつては４月１日付とされていたのが、昇級を決めた日にすぐ昇段すると規定が改められている。

20:38:23

Marcy: まあ対局を重ねるごとに研究・対処されるのは間違いない

20:38:35

Marcy: 羽生さんもかつて通った道だ

20:38:42

SiIdeKei: せやな。

20:38:43

yamano: うむり

20:38:44

ponzz: あー、つまりまだ六段なわけだから、また全棋士参加戦で優勝したら七段になるわけか。

20:39:19

ponzz: 参加棋戦か

20:40:07

ponzz: で、その決勝でまた羽生竜王との対決とかなったらドラマチックだな

20:40:12

Marcy: そこで潰れるか勝ち進むか（羽生さんは後者だった）でどうなるかやね

20:40:38

Marcy: なので藤井六段は今後こそ楽しみなんである

20:40:40

NM: そういえば

20:40:47

NM: フィクションの方はわりと潰れがちだな

20:41:05

yamano: うむり。実際に試されるのはこの先だね。

20:41:24

ponzz: ノンフィクションのほうが、フィクションよりも非現実的なので、多分潰れないんだろうな

20:41:38

Marcy: フィクションだとわかりやすい試練からの復活イベントだからねぇ

20:42:54

SiIdeKei: 創作が現実に負けまくった日であったな、今日は！（笑）

20:43:30

ponzz: 創作も非現実的な現実みたいな展開をやってもいいんじゃまいか

20:44:06

yamano: 羽生くん＠アイススケートはスポーツ系フィクションの王道をリアルでやっちゃったからねぇｗ

20:44:13

ponzz: ルーデルとかハユハとかいたし！

20:45:00

Marcy: 怪我からの復帰からの金とか

20:45:08

Marcy: 創作だと出来すぎだよなぁｗ

20:45:31

SiIdeKei: 『藤井みたいな主人公設定したら編集に突き返される』『羽生（はにゅう）みたいな主人公設定したら以下略』『宇野みたいな以下略』

20:45:31

KITE: ネイサンも最高だったよ！！！！！！！

20:45:42

SiIdeKei: というつぶやきを、今日一日でどれだけ見たことか……

20:46:00

Marcy: リアリティ先輩「そんなリアリティのない話はダメです」

20:46:21

Marcy: リアル先輩「ええんやで？（にっこり」

20:46:48

KITE: フリーは全選手凄くよくて最初から最後まで見てしまった。

20:47:01

NM: まあとはいえ

20:47:21

NM: フィクションをエンターテインメントと考えるなら

20:47:33

NM: 「読者が気持ちいいと思うレベルのフィクション」を提供するのが仕事であって

20:47:47

NM: リアルでそういう例があったからという理由だけではちょっとね。

20:47:55

Marcy: まあそこだよね

20:47:59

asahiya: まあ

20:48:14

Marcy: 共感が得られなければどうにもならんからね

20:48:14

ponzz: 面白くするという大前提の上での話すよね

20:48:31

yamano: つまり

20:48:34

asahiya: 「荒唐無稽」がジャンルのフロンティアを切り拓く、みたいな面も否定はできない気はするんですけどね。

20:48:40

yamano: 多少盛りすぎのことをしたとしても

20:48:47

yamano: リアルが補填してくれる

20:50:07

Marcy: そこらの説明の持って行き方が上手いのは田中芳樹だなぁ

20:50:15

Marcy: ＜リアルが補填

20:51:51

NM: 田中芳樹、佐藤大輔、鷹見一幸あたりに通じるどこかインテリゲンチャが持つ説教臭さみたいなのも

20:52:01

NM: リアリティの補填に役立っている感じはする

20:52:08

Marcy: うむうむ

20:53:00

Marcy: その辺の作家さんに共通するのは薀蓄の披露の仕方の上手さだね

20:53:04

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

20:54:07

Marcy: リアリティの補填である薀蓄がもう読んで面白いと言う

20:54:13

ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:54:58

Marcy: インプットとアウトプットのバランスが取れてないと出来ない芸当

20:58:45

NM: うむ

21:00:14

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

21:02:47

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

21:24:06

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:25:23

Prof_M (moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:29:50

Prof_M: 「羽生が負けて金をとった」と書くと訳わからなく。

21:30:36

Prof_M: まあ、市内パレード再びであるなあ……

21:30:40

Marcy: 「この対局私の負けだ、だがこの金だけは貰っていく！」

21:30:47

Marcy: こうですかわかりません

21:31:07

syamo: 麻雀勝負でしたか

21:31:43

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:37:20

kairi (UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:37:32

akiraani_: そこにローソンあきこが参戦

21:47:35

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:54:20

Marcy: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00128286-nksports-spo

21:54:20

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

21:54:56

Marcy: 羽生結弦の金が冬季五輪の1000個目の金メダルに

21:55:12

Marcy: これは漫画ですわ（確信

22:11:25

NM: https://twitter.com/hosimaki/status/964748403371524096

22:11:26

Toybox: FetchTitle: 矢野トシノリさんのツイート: "現実にいる漫画キャラまとめ藤井聡太（中学生で五段、史上最多29連勝、中学生で竜王打倒）大谷翔平（日本最速165キロ、無理と言われた二刀流でそのまま活躍→メジャーへ）羽生結弦（怪我を乗り越え二大会連続金メダル、ライバル宇野とワンツーフィニッシュ） ...

22:11:26