#もの書き 2017-10-05
| 発言数 | 130 |
|---|---|
| 表示 |
00:11:29
! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
01:21:09
! ash (Quit: Leaving...)
01:52:36
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
02:31:45
! SuiSouYa (Ping timeout: 248 seconds)
02:49:54
! syo (Quit: Leaving...)
03:16:33
! cos0 (Ping timeout: 248 seconds)
03:27:38
! NM (Quit: Leaving...)
03:38:48
+ NM (NM!NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
04:14:41
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
05:02:53
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
05:04:17
! Prof_M_ (Ping timeout: 240 seconds)
05:05:32
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:09:37
! symm (Ping timeout: 256 seconds)
05:19:11
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
05:46:21
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
05:46:21
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
05:53:53
! symm (Ping timeout: 240 seconds)
06:59:51
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
07:00:19
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
07:16:46
Morris -> MorrisWork
07:32:41
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
07:38:16
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:40:56
! LizardMen (Quit: ここじゃ、自分を見失った奴から 消 えていくんだぜ。)
08:47:33
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:33:57
+ cos0 (cos0!cos0@p732114-ipngn200305okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:19:01
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
10:19:05
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
10:19:36
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:20:59
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:34:25
(Toybox) FetchTitle: 希望、消費増税「反対」…「３０年に原発ゼロ」 : 政治 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
10:34:42
<Marcy> （頭痛を堪える顔
10:36:37
<SiIdeKei_> うーむ。
10:37:12
<SiIdeKei_> 民進党が言ってきたことと、小池さんが言っていたことを、悪魔合体させたら
10:37:24
<SiIdeKei_> 合体事故が起きた、的な。
10:39:13
! pg (Ping timeout: 248 seconds)
10:39:23
<Marcy> 「原発ゼロ」「消費税率引き上げなし」「企業の内部留保に課税」「ベーシックインカム導入」「金融緩和と財政出動の縮小」
10:39:42
<Marcy> 満貫ですね（棒
10:39:53
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
10:40:00
<NM> 全部やったら何も起きないタイプの政策
10:40:32
<NM> まあ
10:40:48
<NM> 2009年の民主党の公約と似たようなもの
10:40:58
<Marcy> ほんとそれ
10:41:18
<NM> 「これ実行したらエラーしか吐かないようね」
10:41:25
<NM> よね
10:42:17
<Marcy> 小池氏の政治手法的に人気取りの公約盛り込むとは思ってたが
10:42:27
<Marcy> ここまでとは…
10:42:39
<SiIdeKei_> 2030年までの原発ゼロ、は、民進党が蓮舫代表の時に、掲げようとして出来なかったんじゃなかったっけ
10:43:07
(Toybox) FetchTitle: 【衆院選】希望の党公約案判明 「２０３０年原発ゼロ」提唱 憲法９条改正「議論進める」 - 産経ニュース
10:43:20
<SiIdeKei_> 産経の記事もあげとく。
10:44:12
(Toybox) FetchTitle: 東京新聞:希望の公約、安保法を容認 消費増税、原発が対立軸:政治(TOKYO Web)
10:44:21
<SiIdeKei_> せっかくなので、東京新聞も。
10:45:39
<SiIdeKei_> 内部留保への課税は、企業に金を吐き出させるという意味では景気対策になるかも知れない。
10:46:08
<NM> 外資が逃げて国内産業が傷むだけなんで……
10:46:24
<SiIdeKei_> だが、金を海外に移す、という露骨な手を取る可能性もあるんで
10:46:34
<SiIdeKei_> 多分、上手くいかんね……
10:46:39
<Marcy> 経済効果は抜群だね（マイナス方向に
10:48:20
<NM> 放っておけば賃上げの流れなのにそんなことしたら水を差すだけである
10:48:57
<SiIdeKei_> 緊急事態時の国政選挙延期、は、単なる安倍総理への当てつけであろう。
10:50:37
<SiIdeKei_> 金融緩和と財政出動に過度に依存しない「コイケノミクス」というのは、小池さんが経済政策語った記憶がないので、よく分からん（わからん
10:50:43
<Marcy> 単純に見て「これ財源どうすんだ？」って疑問は沸くと思うんだけど
10:51:10
<Marcy> そこら辺どう理屈つけるのか興味ある
10:52:52
<NM> いやその
10:53:13
<NM> 金融緩和しつつ財政出動は絞るのはまさにアベノミクスだったんで。
10:53:29
<SiIdeKei_> 個人的な感想を申し上げるなら、経済政策にはあまり期待できない、原発は使えるものは使って2030年にゼロって無駄すぎる気が、一院制導入ってそれ参院選でも言えよ、といったところか。
10:53:34
(Toybox) FetchTitle: 希望の党の経済政策・安東泰志氏の論考を読んで - 経済を良くするって、どうすれば
10:54:00
<NM> >アベノミクスの特徴は大規模な金融緩和であるが、大規模な財政出動もしていると、よく誤解される。事実は、補正後の歳出総額は、民主党政権以来、100兆円程度と横バイである。看板の「機動的な財政政策」は、歳出の膨張を意味していないのに、勘違いされやすい表現になっている。トリックは、当初予算を小さめにし、補正を
10:54:00
<NM> 積んで、いかにも膨らませたように見せ、実際には前年並みに抑制するテクニックである。
10:54:24
<NM> まさにこれのことだよねえ
10:54:30
<Marcy> うむー
10:55:13
<NM> 実んとこ
10:55:23
<NM> 金融緩和は枝野さんも止めないって言ってるんで
10:55:47
<NM> 経済政策では自公希望民主ほぼかわらん
10:56:02
<NM> そもそも政府にできることがないのだ
10:57:04
<NM> 大同小異はあれど、政権取った時にやることはほぼ同じになると思う。
10:57:15
<Marcy> つーか、現状徐々に上向きなので「余計なことすんな」ってのが正しい＜経済政策
10:57:23
<NM> うむ。
10:57:43
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:57:46
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:04:13
<Marcy> よく「消費が滞っている」「若者がカネを使わなくなった」とか言われるが
11:05:15
<Marcy> 実際には消費の対象が多様化した為に分散されてるだけで
11:05:28
<Marcy> パイの大きさは変わってないんだよね
11:05:53
! pg (Ping timeout: 248 seconds)
11:06:16
<NM> 構造改革の問題なので基本的には時間が解決する
11:06:20
<Marcy> 景気に対する実感は相変わらず好転してないけど
11:06:25
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
11:06:48
<Marcy> これはまあ体感的な部分も大きいので余りあてにするのもちょっとって感じではある
11:07:00
<NM> 解雇規制緩和とかすれば人為的に時計の針を進められるが副作用は当然ある
11:07:27
(Toybox) FetchTitle: (application/pdf; 128 KB)
11:07:55
<Marcy> 若年層の消費行動の変化 - 経済産業省
11:08:53
<Marcy> これを見ると若年層と高齢層の消費活動はむしろ増加傾向で
11:09:10
<NM> つまり
11:09:12
<Marcy> 中年層の消費が横ばい
11:09:20
<NM> パッケージソフトを買うのをやめてガチャ課金に移っているのだっ
11:09:23
<NM> ごろり。
11:09:43
<Marcy> ガチャは悪い文明
11:10:16
<NM> 中年層って要するに氷河期世代なんで
11:10:35
<NM> 氷河期世代だけがずっと取り残されたまんまで
11:10:41
<NM> もう永遠に救われることはないのである
11:13:21
<Marcy> まあ賃金増の流れが中小企業に及んでどうなるかってとこだなぁ
11:14:57
<NM> スキルを伸ばす機会そのものを奪われた人たちがそれでどうにかなるとは思えん
11:15:12
<NM> 賃金上がったら失業するだけじゃねーかな
11:16:28
<syamo> スイスみたいに傭兵となる時代が
11:17:49
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:18:22
<Marcy> 政府の就労対策も、NEET対策のように主に若年層が中心で
11:18:43
<Marcy> 中高年層は二の次感が強くはあるんだよなぁ
11:18:59
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:19:52
<NM> 中高年層の就労対策をすると
11:19:55
<Marcy> 景気が回復傾向なんで、雇用は純増してるんだけど
11:19:57
<NM> 若者の仕事を奪うからね
11:20:02
<syamo> 傭兵といっても、大半は警備会社の延長らしいから
11:20:10
<syamo> そんなに難しい内容じゃないときく
11:20:15
<syamo> ただし 給与も安い
11:20:39
<Marcy> 「仕事を選ばなければ」って条件付なんで
11:20:40
<syamo> 500ドルとかきいたな
11:21:16
<Marcy> どこまで折り合いがつけられるかがミソではある
11:34:29
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:43:43
<aizawayu> カタルーニャ首相「週末か週明けにも独立宣言」 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE） http://www.yomiuri.co.jp/world/20171004-OYT1T50077.html
11:43:44
(Toybox) FetchTitle: カタルーニャ首相「週末か週明けにも独立宣言」 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
11:44:01
<aizawayu> 中央政府が軍をカタルーニャに送るとかあるらしく
11:44:14
<aizawayu> 国王の「お言葉」もあって
11:44:28
<aizawayu> 一気にきな臭くなってきたな……！
11:48:03
<Marcy> …………
11:49:07
<syamo> スペインの歴史なんてナポレオンあたりしかしらんけど、
11:49:10
<Marcy> 派遣軍のトップがクーデターを起こして中央政府と対立すれば第二次スペイン内戦か…（やめろ
11:49:13
<syamo> 気が荒い地方だよな
11:49:46
<aizawayu> そして第三次世界大戦へ……（おいやめろ
11:50:17
<syamo> 英国将軍「スペイン人は計画通りに動かないから、フランス軍に負ける。そうだ・・・壁でも作って籠城しよう！」
11:50:41
<syamo> どんだけ、戦争につかえない民族やねん
12:28:26
! imo (Quit: Leaving...)
14:29:20
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:29:53
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
14:36:34
+ pg_ (pg_!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:37:29
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
15:00:13
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:52:35
! kairi (Quit: See you...)
16:12:22
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:33:29
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
16:34:57
! pg_ (Ping timeout: 248 seconds)
16:58:58
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:00:08
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:08:27
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:09:37
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
17:45:38
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013115162.bbtec.net) to #もの書き
17:57:37
+ pg_ (pg_!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:57:51
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:58:41
! pg (Ping timeout: 248 seconds)
18:02:52
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:03:01
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104067054.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:05:56
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:05:57
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
18:06:41
! hir_CF_ (Ping timeout: 248 seconds)
18:08:02
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:10:41
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
18:12:10
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:14:17
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
18:25:01
<SiIdeKei_> にんじん、じゃがいも、たまねぎ、豚肉をきざんで
18:25:11
<SiIdeKei_> ちんたらちんたらと鍋で煮て
18:25:34
<SiIdeKei_> 市販のカレールーと缶詰のツナを投入。
18:25:44
<SiIdeKei_> というわけで、今夜はおうちカレーでした。
18:26:26
<SiIdeKei_> あー、ツナ入れるとおいしー……焦げやすくなるから温め直しの時とか気をつけないといかんけど、やめられないー
18:30:56
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:31:23
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:37:59
<OTE> ツナカレーか。ほほう。
18:38:18
<OTE> 確かに焦げやすそう。
18:38:42
<OTE> 豚肉と合わせるのか。イメージ的には鳥だった。
18:39:08
<SiIdeKei_> カロリーとかいろんなコトをかなぐり捨てて、中のスープや油ごと入れちゃうのがポイントやでー
18:39:38
<SiIdeKei_> うちでは、カレーは伝統的に豚肉なんよね。
18:40:24
<OTE> うひょ！ ごっついなー！ ルーは何を使ったんすか？ うちは俺がポークの処理法を伝導してからは圧倒的に豚になった。その前は牛。
18:40:45
<OTE> # カレーの教えを受ける時には下手に出る
18:41:06
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:41:41
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:41:53
! pg_ (Ping timeout: 240 seconds)
18:42:47
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
18:42:47
<SiIdeKei_> 今日使ったのは、エスビーの『とろけるカレー』甘口。
18:43:20
<SiIdeKei_> おかんが、その時お買い得なのを買ってくるので、ブランドには特にこだわりがない。
18:43:37
<SiIdeKei_> https://www.sbfoods.co.jp/products/catalog/products.php?CGLCODE=00300&CGMCODE=00100&CGSCODE=00400
18:43:39
(Toybox) FetchTitle: S&B エスビー食品株式会社
18:44:24
<SiIdeKei_> 最近は、ラインナップにアレルギー特定原材料不使用のルーもあるので
18:45:13
<SiIdeKei_> そういうのが心配なおうちでもカレー食べられるようになってて、いいことだね。
18:45:24
<SiIdeKei_> ＃具材とかいろいろ大変だとは思うが。
18:48:46
<ao_MacB> 先日食べたフリーズドライのカレー美味しかったな。
18:48:56
<OTE> あぁ。小麦アレルギーの人用のルーとかいいよね。夢がある。
18:51:28
<akiraani_> ガラムマサラアレルギーとかあったらカレーは絶望だろうな
18:51:50
<ao_MacB> スパイス系はめんどうそうだねえ
19:04:18
+ aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:12:55
MorrisWork -> Morris
19:22:32
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:50:17
+ imo (imo!imo@123.230.49.242.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:59:55
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1097147-ipngn6901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:52:14
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
20:55:27
<seiryuu> こんばんは
20:57:37
<seiryuu> 群馬ファンタジー
20:57:58
<seiryuu> クトゥルフＴＲＰＧライクなアプリが出ました
20:58:19
<seiryuu> ワンパターン過ぎて1日で秋田ｗ
21:02:10
! aizawayu (Quit: それではノシ)
21:06:08
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:06:08
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:07:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:07:45
! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:14:33
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
21:25:15
ash_ -> _07_Sennosuke
21:37:59
+ kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:58
! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:45:44
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
21:45:47
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
21:47:41
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
21:55:55
! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:56:15
_07_Sennosuke -> _12_Sennosuke_1Ronly
22:02:17
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:06:04
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:08:02
(Toybox) FetchTitle: 神はAI？ 元Googleエンジニアが宗教団体を創立 | ギズモード・ジャパンfacebookTwitterYoutubeMessengerRSSFacebookTwitterYouTubeMessengerGIZMODOFUZE
22:08:13
<OTE> なんか面白い話が。
22:08:51
<OTE> 近未来物でもちょっとディストピア入ってそうなのでありそうだよね。
22:09:09
<OTE> ブラックロッドに、なんかあったよね。電波を崇める奴。
22:25:24
<syamo> メモリが足りないから、お布施をよこせとかいいやすい宗教ですな
22:25:54
<syamo> SSD10連発並列にしないと、幸せにならないとか
22:36:28
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
22:51:06
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
22:51:49
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:52:36
_12_Sennosuke_1Ronly -> ash
23:03:14
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:11:28
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:43:33
! ash (Quit: Leaving...)
23:45:34
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:46:55
! seiryuu (Quit: Leaving...)