2017-10-05 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:11:29	LizardMen が切断されました：Quit: 行くぞ！正面突破だ！
01:21:09	ash が切断されました：Quit: Leaving...
01:52:36	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
02:31:45	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
02:49:54	syo が切断されました：Quit: Leaving...
03:16:33	cos0 が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
03:27:38	NM が切断されました：Quit: Leaving...
03:38:48	NM (NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
04:14:41	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
05:02:53	Prof_M (moriarty@i220-99-244-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:04:17	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
05:05:32	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:09:37	symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
05:19:11	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
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05:53:53	symm が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
06:59:51	V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
07:00:19	V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
07:16:46	Morris → MorrisWork
07:32:41	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
07:38:16	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:40:56	LizardMen が切断されました：Quit: ここじゃ、自分を見失った奴から消えていくんだぜ。
08:47:33	aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:33:57	cos0 (cos0@p732114-ipngn200305okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:19:01	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
10:19:05	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
10:19:36	hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:20:59	pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:34:24	Marcy http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20171004-OYT1T50055.html
10:34:25	Toybox FetchTitle: 希望、消費増税「反対」…「３０年に原発ゼロ」 : 政治 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
10:34:42	Marcy （頭痛を堪える顔
10:36:37	SiIdeKei_ うーむ。
10:37:12	SiIdeKei_ 民進党が言ってきたことと、小池さんが言っていたことを、悪魔合体させたら
10:37:24	SiIdeKei_ 合体事故が起きた、的な。
10:39:13	pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
10:39:23	Marcy 「原発ゼロ」「消費税率引き上げなし」「企業の内部留保に課税」「ベーシックインカム導入」「金融緩和と財政出動の縮小」
10:39:42	Marcy 満貫ですね（棒
10:39:53	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
10:40:00	NM 全部やったら何も起きないタイプの政策
10:40:32	NM まあ
10:40:48	NM 2009年の民主党の公約と似たようなもの
10:40:58	Marcy ほんとそれ
10:41:18	NM 「これ実行したらエラーしか吐かないようね」
10:41:25	NM よね
10:42:17	Marcy 小池氏の政治手法的に人気取りの公約盛り込むとは思ってたが
10:42:27	Marcy ここまでとは…
10:42:39	SiIdeKei_ 2030年までの原発ゼロ、は、民進党が蓮舫代表の時に、掲げようとして出来なかったんじゃなかったっけ
10:43:07	SiIdeKei_ http://www.sankei.com/politics/news/171005/plt1710050017-n1.html
10:43:07	Toybox FetchTitle: 【衆院選】希望の党公約案判明　「２０３０年原発ゼロ」提唱　憲法９条改正「議論進める」 - 産経ニュース
10:43:20	SiIdeKei_ 産経の記事もあげとく。
10:44:12	SiIdeKei_ http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017100401001692.html
10:44:12	Toybox FetchTitle: 東京新聞:希望の公約、安保法を容認　消費増税、原発が対立軸:政治(TOKYO Web)
10:44:21	SiIdeKei_ せっかくなので、東京新聞も。
10:45:39	SiIdeKei_ 内部留保への課税は、企業に金を吐き出させるという意味では景気対策になるかも知れない。
10:46:08	NM 外資が逃げて国内産業が傷むだけなんで……
10:46:24	SiIdeKei_ だが、金を海外に移す、という露骨な手を取る可能性もあるんで
10:46:34	SiIdeKei_ 多分、上手くいかんね……
10:46:39	Marcy 経済効果は抜群だね（マイナス方向に
10:48:20	NM 放っておけば賃上げの流れなのにそんなことしたら水を差すだけである
10:48:57	SiIdeKei_ 緊急事態時の国政選挙延期、は、単なる安倍総理への当てつけであろう。
10:50:37	SiIdeKei_ 金融緩和と財政出動に過度に依存しない「コイケノミクス」というのは、小池さんが経済政策語った記憶がないので、よく分からん（わからん
10:50:43	Marcy 単純に見て「これ財源どうすんだ？」って疑問は沸くと思うんだけど
10:51:10	Marcy そこら辺どう理屈つけるのか興味ある
10:52:52	NM いやその
10:53:13	NM 金融緩和しつつ財政出動は絞るのはまさにアベノミクスだったんで。
10:53:29	SiIdeKei_ 個人的な感想を申し上げるなら、経済政策にはあまり期待できない、原発は使えるものは使って2030年にゼロって無駄すぎる気が、一院制導入ってそれ参院選でも言えよ、といったところか。
10:53:33	NM http://blog.goo.ne.jp/keisai-dousureba/e/ac21793993c19b3eb8f0f8a8a935e6bc
10:53:34	Toybox FetchTitle: 希望の党の経済政策・安東泰志氏の論考を読んで - 経済を良くするって、どうすれば
10:54:00	NM >アベノミクスの特徴は大規模な金融緩和であるが、大規模な財政出動もしていると、よく誤解される。事実は、補正後の歳出総額は、民主党政権以来、100兆円程度と横バイである。看板の「機動的な財政政策」は、歳出の膨張を意味していないのに、勘違いされやすい表現になっている。トリックは、当初予算を小さめにし、補正を
10:54:00	NM 積んで、いかにも膨らませたように見せ、実際には前年並みに抑制するテクニックである。
10:54:24	NM まさにこれのことだよねえ
10:54:30	Marcy うむー
10:55:13	NM 実んとこ
10:55:23	NM 金融緩和は枝野さんも止めないって言ってるんで
10:55:47	NM 経済政策では自公希望民主ほぼかわらん
10:56:02	NM そもそも政府にできることがないのだ
10:57:04	NM 大同小異はあれど、政権取った時にやることはほぼ同じになると思う。
10:57:15	Marcy つーか、現状徐々に上向きなので「余計なことすんな」ってのが正しい＜経済政策
10:57:23	NM うむ。
10:57:43	pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:57:46	hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:04:13	Marcy よく「消費が滞っている」「若者がカネを使わなくなった」とか言われるが
11:05:15	Marcy 実際には消費の対象が多様化した為に分散されてるだけで
11:05:28	Marcy パイの大きさは変わってないんだよね
11:05:53	pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
11:06:16	NM 構造改革の問題なので基本的には時間が解決する
11:06:20	Marcy 景気に対する実感は相変わらず好転してないけど
11:06:25	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
11:06:48	Marcy これはまあ体感的な部分も大きいので余りあてにするのもちょっとって感じではある
11:07:00	NM 解雇規制緩和とかすれば人為的に時計の針を進められるが副作用は当然ある
11:07:27	Marcy http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h17/h4a0512j5.pdf
11:07:27	Toybox FetchTitle: (application/pdf; 128 KB)
11:07:55	Marcy 若年層の消費行動の変化 - 経済産業省
11:08:53	Marcy これを見ると若年層と高齢層の消費活動はむしろ増加傾向で
11:09:10	NM つまり
11:09:12	Marcy 中年層の消費が横ばい
11:09:20	NM パッケージソフトを買うのをやめてガチャ課金に移っているのだっ
11:09:23	NM ごろり。
11:09:43	Marcy ガチャは悪い文明
11:10:16	NM 中年層って要するに氷河期世代なんで
11:10:35	NM 氷河期世代だけがずっと取り残されたまんまで
11:10:41	NM もう永遠に救われることはないのである
11:13:21	Marcy まあ賃金増の流れが中小企業に及んでどうなるかってとこだなぁ
11:14:57	NM スキルを伸ばす機会そのものを奪われた人たちがそれでどうにかなるとは思えん
11:15:12	NM 賃金上がったら失業するだけじゃねーかな
11:16:28	syamo スイスみたいに傭兵となる時代が
11:17:49	hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:18:22	Marcy 政府の就労対策も、NEET対策のように主に若年層が中心で
11:18:43	Marcy 中高年層は二の次感が強くはあるんだよなぁ
11:18:59	pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:19:52	NM 中高年層の就労対策をすると
11:19:55	Marcy 景気が回復傾向なんで、雇用は純増してるんだけど
11:19:57	NM 若者の仕事を奪うからね
11:20:02	syamo 傭兵といっても、大半は警備会社の延長らしいから
11:20:10	syamo そんなに難しい内容じゃないときく
11:20:15	syamo ただし　給与も安い
11:20:39	Marcy 「仕事を選ばなければ」って条件付なんで
11:20:40	syamo 500ドルとかきいたな
11:21:16	Marcy どこまで折り合いがつけられるかがミソではある
11:34:29	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:43:43	aizawayu カタルーニャ首相「週末か週明けにも独立宣言」 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）　http://www.yomiuri.co.jp/world/20171004-OYT1T50077.html
11:43:44	Toybox FetchTitle: カタルーニャ首相「週末か週明けにも独立宣言」 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
11:44:01	aizawayu 中央政府が軍をカタルーニャに送るとかあるらしく
11:44:14	aizawayu 国王の「お言葉」もあって
11:44:28	aizawayu 一気にきな臭くなってきたな……！
11:48:03	Marcy …………
11:49:07	syamo スペインの歴史なんてナポレオンあたりしかしらんけど、
11:49:10	Marcy 派遣軍のトップがクーデターを起こして中央政府と対立すれば第二次スペイン内戦か…（やめろ
11:49:13	syamo 気が荒い地方だよな
11:49:46	aizawayu そして第三次世界大戦へ……（おいやめろ
11:50:17	syamo 英国将軍「スペイン人は計画通りに動かないから、フランス軍に負ける。そうだ・・・壁でも作って籠城しよう！」
11:50:41	syamo どんだけ、戦争につかえない民族やねん
12:28:26	imo が切断されました：Quit: Leaving...
14:29:20	hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:29:53	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
14:36:34	pg_ (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:37:29	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
15:00:13	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:52:35	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:12:22	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
16:33:29	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
16:34:57	pg_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
16:58:58	hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:00:08	pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:08:27	hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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17:45:38	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
17:57:37	pg_ (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:57:51	SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:58:41	pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
18:02:52	Kannna ＃こんばんはぁ
18:03:01	akiraani_ (akiraani@KD119104067054.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:05:56	hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:05:57	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
18:06:41	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
18:08:02	hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:10:41	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
18:12:10	hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:14:17	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
18:25:01	SiIdeKei_ にんじん、じゃがいも、たまねぎ、豚肉をきざんで
18:25:11	SiIdeKei_ ちんたらちんたらと鍋で煮て
18:25:34	SiIdeKei_ 市販のカレールーと缶詰のツナを投入。
18:25:44	SiIdeKei_ というわけで、今夜はおうちカレーでした。
18:26:26	SiIdeKei_ あー、ツナ入れるとおいしー……焦げやすくなるから温め直しの時とか気をつけないといかんけど、やめられないー
18:30:56	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:31:23	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:37:59	OTE ツナカレーか。ほほう。
18:38:18	OTE 確かに焦げやすそう。
18:38:42	OTE 豚肉と合わせるのか。イメージ的には鳥だった。
18:39:08	SiIdeKei_ カロリーとかいろんなコトをかなぐり捨てて、中のスープや油ごと入れちゃうのがポイントやでー
18:39:38	SiIdeKei_ うちでは、カレーは伝統的に豚肉なんよね。
18:40:24	OTE うひょ！　ごっついなー！　ルーは何を使ったんすか？　うちは俺がポークの処理法を伝導してからは圧倒的に豚になった。その前は牛。
18:40:45	OTE # カレーの教えを受ける時には下手に出る
18:41:06	pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:41:41	hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:41:53	pg_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
18:42:47	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
18:42:47	SiIdeKei_ 今日使ったのは、エスビーの『とろけるカレー』甘口。
18:43:20	SiIdeKei_ おかんが、その時お買い得なのを買ってくるので、ブランドには特にこだわりがない。
18:43:37	SiIdeKei_ https://www.sbfoods.co.jp/products/catalog/products.php?CGLCODE=00300&CGMCODE=00100&CGSCODE=00400
18:43:39	Toybox FetchTitle: S&B エスビー食品株式会社
18:44:24	SiIdeKei_ 最近は、ラインナップにアレルギー特定原材料不使用のルーもあるので
18:45:13	SiIdeKei_ そういうのが心配なおうちでもカレー食べられるようになってて、いいことだね。
18:45:24	SiIdeKei_ ＃具材とかいろいろ大変だとは思うが。
18:48:46	ao_MacB 先日食べたフリーズドライのカレー美味しかったな。
18:48:56	OTE あぁ。小麦アレルギーの人用のルーとかいいよね。夢がある。
18:51:28	akiraani_ ガラムマサラアレルギーとかあったらカレーは絶望だろうな
18:51:50	ao_MacB スパイス系はめんどうそうだねえ
19:04:18	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:12:55	MorrisWork → Morris
19:22:32	H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:50:17	imo (imo@123.230.49.242.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:59:55	Pikoyan (UserID@p1097147-ipngn6901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:52:14	seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
20:55:27	seiryuu こんばんは
20:57:37	seiryuu 群馬ファンタジー
20:57:58	seiryuu クトゥルフＴＲＰＧライクなアプリが出ました
20:58:19	seiryuu ワンパターン過ぎて1日で秋田ｗ
21:02:10	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
21:06:08	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:06:08	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:07:11	Prof_M (moriarty@i220-99-244-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:07:45	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:14:33	seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
21:25:15	ash_ → _07_Sennosuke
21:37:59	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:38:58	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:45:44	V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
21:45:47	V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
21:47:41	seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
21:55:55	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:56:15	_07_Sennosuke → _12_Sennosuke_1Ronly
22:02:17	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:06:04	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
22:08:02	OTE https://www.gizmodo.jp/2017/10/way-of-the-future-launch.html
22:08:02	Toybox FetchTitle: 神はAI？元Googleエンジニアが宗教団体を創立 \| ギズモード・ジャパンfacebookTwitterYoutubeMessengerRSSFacebookTwitterYouTubeMessengerGIZMODOFUZE
22:08:13	OTE なんか面白い話が。
22:08:51	OTE 近未来物でもちょっとディストピア入ってそうなのでありそうだよね。
22:09:09	OTE ブラックロッドに、なんかあったよね。電波を崇める奴。
22:25:24	syamo メモリが足りないから、お布施をよこせとかいいやすい宗教ですな
22:25:54	syamo SSD10連発並列にしないと、幸せにならないとか
22:36:28	seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
22:51:06	V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
22:51:49	V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
22:52:36	_12_Sennosuke_1Ronly → ash
23:03:14	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
23:11:28	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
23:43:33	ash が切断されました：Quit: Leaving...
23:45:34	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
23:46:55	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

00:11:29

LizardMen が切断されました：Quit: 行くぞ！正面突破だ！

01:21:09

ash が切断されました：Quit: Leaving...

01:52:36

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

02:31:45

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

02:49:54

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:16:33

cos0 が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

03:27:38

NM が切断されました：Quit: Leaving...

03:38:48

NM (NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

04:14:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

05:02:53

Prof_M (moriarty@i220-99-244-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:04:17

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

05:05:32

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:09:37

symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

05:19:11

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

05:46:21

V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection

05:46:21

V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

05:53:53

symm が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

06:59:51

V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection

07:00:19

V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

07:16:46

Morris → MorrisWork

07:32:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

07:38:16

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:40:56

LizardMen が切断されました：Quit: ここじゃ、自分を見失った奴から消えていくんだぜ。

08:47:33

aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:33:57

cos0 (cos0@p732114-ipngn200305okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:19:01

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

10:19:05

pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

10:19:36

hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:20:59

pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:34:24

Marcy: http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20171004-OYT1T50055.html

10:34:25

Toybox: FetchTitle: 希望、消費増税「反対」…「３０年に原発ゼロ」 : 政治 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

10:34:42

Marcy: （頭痛を堪える顔

10:36:37

SiIdeKei_: うーむ。

10:37:12

SiIdeKei_: 民進党が言ってきたことと、小池さんが言っていたことを、悪魔合体させたら

10:37:24

SiIdeKei_: 合体事故が起きた、的な。

10:39:13

pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

10:39:23

Marcy: 「原発ゼロ」「消費税率引き上げなし」「企業の内部留保に課税」「ベーシックインカム導入」「金融緩和と財政出動の縮小」

10:39:42

Marcy: 満貫ですね（棒

10:39:53

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

10:40:00

NM: 全部やったら何も起きないタイプの政策

10:40:32

NM: まあ

10:40:48

NM: 2009年の民主党の公約と似たようなもの

10:40:58

Marcy: ほんとそれ

10:41:18

NM: 「これ実行したらエラーしか吐かないようね」

10:41:25

NM: よね

10:42:17

Marcy: 小池氏の政治手法的に人気取りの公約盛り込むとは思ってたが

10:42:27

Marcy: ここまでとは…

10:42:39

SiIdeKei_: 2030年までの原発ゼロ、は、民進党が蓮舫代表の時に、掲げようとして出来なかったんじゃなかったっけ

10:43:07

SiIdeKei_: http://www.sankei.com/politics/news/171005/plt1710050017-n1.html

10:43:07

Toybox: FetchTitle: 【衆院選】希望の党公約案判明　「２０３０年原発ゼロ」提唱　憲法９条改正「議論進める」 - 産経ニュース

10:43:20

SiIdeKei_: 産経の記事もあげとく。

10:44:12

SiIdeKei_: http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017100401001692.html

10:44:12

Toybox: FetchTitle: 東京新聞:希望の公約、安保法を容認　消費増税、原発が対立軸:政治(TOKYO Web)

10:44:21

SiIdeKei_: せっかくなので、東京新聞も。

10:45:39

SiIdeKei_: 内部留保への課税は、企業に金を吐き出させるという意味では景気対策になるかも知れない。

10:46:08

NM: 外資が逃げて国内産業が傷むだけなんで……

10:46:24

SiIdeKei_: だが、金を海外に移す、という露骨な手を取る可能性もあるんで

10:46:34

SiIdeKei_: 多分、上手くいかんね……

10:46:39

Marcy: 経済効果は抜群だね（マイナス方向に

10:48:20

NM: 放っておけば賃上げの流れなのにそんなことしたら水を差すだけである

10:48:57

SiIdeKei_: 緊急事態時の国政選挙延期、は、単なる安倍総理への当てつけであろう。

10:50:37

SiIdeKei_: 金融緩和と財政出動に過度に依存しない「コイケノミクス」というのは、小池さんが経済政策語った記憶がないので、よく分からん（わからん

10:50:43

Marcy: 単純に見て「これ財源どうすんだ？」って疑問は沸くと思うんだけど

10:51:10

Marcy: そこら辺どう理屈つけるのか興味ある

10:52:52

NM: いやその

10:53:13

NM: 金融緩和しつつ財政出動は絞るのはまさにアベノミクスだったんで。

10:53:29

SiIdeKei_: 個人的な感想を申し上げるなら、経済政策にはあまり期待できない、原発は使えるものは使って2030年にゼロって無駄すぎる気が、一院制導入ってそれ参院選でも言えよ、といったところか。

10:53:33

NM: http://blog.goo.ne.jp/keisai-dousureba/e/ac21793993c19b3eb8f0f8a8a935e6bc

10:53:34

Toybox: FetchTitle: 希望の党の経済政策・安東泰志氏の論考を読んで - 経済を良くするって、どうすれば

10:54:00

NM: >アベノミクスの特徴は大規模な金融緩和であるが、大規模な財政出動もしていると、よく誤解される。事実は、補正後の歳出総額は、民主党政権以来、100兆円程度と横バイである。看板の「機動的な財政政策」は、歳出の膨張を意味していないのに、勘違いされやすい表現になっている。トリックは、当初予算を小さめにし、補正を

10:54:00

NM: 積んで、いかにも膨らませたように見せ、実際には前年並みに抑制するテクニックである。

10:54:24

NM: まさにこれのことだよねえ

10:54:30

Marcy: うむー

10:55:13

NM: 実んとこ

10:55:23

NM: 金融緩和は枝野さんも止めないって言ってるんで

10:55:47

NM: 経済政策では自公希望民主ほぼかわらん

10:56:02

NM: そもそも政府にできることがないのだ

10:57:04

NM: 大同小異はあれど、政権取った時にやることはほぼ同じになると思う。

10:57:15

Marcy: つーか、現状徐々に上向きなので「余計なことすんな」ってのが正しい＜経済政策

10:57:23

NM: うむ。

10:57:43

pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:57:46

hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:04:13

Marcy: よく「消費が滞っている」「若者がカネを使わなくなった」とか言われるが

11:05:15

Marcy: 実際には消費の対象が多様化した為に分散されてるだけで

11:05:28

Marcy: パイの大きさは変わってないんだよね

11:05:53

pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

11:06:16

NM: 構造改革の問題なので基本的には時間が解決する

11:06:20

Marcy: 景気に対する実感は相変わらず好転してないけど

11:06:25

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

11:06:48

Marcy: これはまあ体感的な部分も大きいので余りあてにするのもちょっとって感じではある

11:07:00

NM: 解雇規制緩和とかすれば人為的に時計の針を進められるが副作用は当然ある

11:07:27

Marcy: http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h17/h4a0512j5.pdf

11:07:27

Toybox: FetchTitle: (application/pdf; 128 KB)

11:07:55

Marcy: 若年層の消費行動の変化 - 経済産業省

11:08:53

Marcy: これを見ると若年層と高齢層の消費活動はむしろ増加傾向で

11:09:10

NM: つまり

11:09:12

Marcy: 中年層の消費が横ばい

11:09:20

NM: パッケージソフトを買うのをやめてガチャ課金に移っているのだっ

11:09:23

NM: ごろり。

11:09:43

Marcy: ガチャは悪い文明

11:10:16

NM: 中年層って要するに氷河期世代なんで

11:10:35

NM: 氷河期世代だけがずっと取り残されたまんまで

11:10:41

NM: もう永遠に救われることはないのである

11:13:21

Marcy: まあ賃金増の流れが中小企業に及んでどうなるかってとこだなぁ

11:14:57

NM: スキルを伸ばす機会そのものを奪われた人たちがそれでどうにかなるとは思えん

11:15:12

NM: 賃金上がったら失業するだけじゃねーかな

11:16:28

syamo: スイスみたいに傭兵となる時代が

11:17:49

hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:18:22

Marcy: 政府の就労対策も、NEET対策のように主に若年層が中心で

11:18:43

Marcy: 中高年層は二の次感が強くはあるんだよなぁ

11:18:59

pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:19:52

NM: 中高年層の就労対策をすると

11:19:55

Marcy: 景気が回復傾向なんで、雇用は純増してるんだけど

11:19:57

NM: 若者の仕事を奪うからね

11:20:02

syamo: 傭兵といっても、大半は警備会社の延長らしいから

11:20:10

syamo: そんなに難しい内容じゃないときく

11:20:15

syamo: ただし　給与も安い

11:20:39

Marcy: 「仕事を選ばなければ」って条件付なんで

11:20:40

syamo: 500ドルとかきいたな

11:21:16

Marcy: どこまで折り合いがつけられるかがミソではある

11:34:29

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:43:43

aizawayu: カタルーニャ首相「週末か週明けにも独立宣言」 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）　http://www.yomiuri.co.jp/world/20171004-OYT1T50077.html

11:43:44

Toybox: FetchTitle: カタルーニャ首相「週末か週明けにも独立宣言」 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

11:44:01

aizawayu: 中央政府が軍をカタルーニャに送るとかあるらしく

11:44:14

aizawayu: 国王の「お言葉」もあって

11:44:28

aizawayu: 一気にきな臭くなってきたな……！

11:48:03

Marcy: …………

11:49:07

syamo: スペインの歴史なんてナポレオンあたりしかしらんけど、

11:49:10

Marcy: 派遣軍のトップがクーデターを起こして中央政府と対立すれば第二次スペイン内戦か…（やめろ

11:49:13

syamo: 気が荒い地方だよな

11:49:46

aizawayu: そして第三次世界大戦へ……（おいやめろ

11:50:17

syamo: 英国将軍「スペイン人は計画通りに動かないから、フランス軍に負ける。そうだ・・・壁でも作って籠城しよう！」

11:50:41

syamo: どんだけ、戦争につかえない民族やねん

12:28:26

imo が切断されました：Quit: Leaving...

14:29:20

hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:29:53

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

14:36:34

pg_ (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:37:29

pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

15:00:13

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:52:35

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:12:22

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

16:33:29

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

16:34:57

pg_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

16:58:58

hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:00:08

pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:08:27

hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:09:37

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

17:45:38

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

17:57:37

pg_ (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:57:51

SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:58:41

pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

18:02:52

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:03:01

akiraani_ (akiraani@KD119104067054.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:56

hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:57

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

18:06:41

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

18:08:02

hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:10:41

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:12:10

hir_CF (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:14:17

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:25:01

SiIdeKei_: にんじん、じゃがいも、たまねぎ、豚肉をきざんで

18:25:11

SiIdeKei_: ちんたらちんたらと鍋で煮て

18:25:34

SiIdeKei_: 市販のカレールーと缶詰のツナを投入。

18:25:44

SiIdeKei_: というわけで、今夜はおうちカレーでした。

18:26:26

SiIdeKei_: あー、ツナ入れるとおいしー……焦げやすくなるから温め直しの時とか気をつけないといかんけど、やめられないー

18:30:56

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:31:23

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:37:59

OTE: ツナカレーか。ほほう。

18:38:18

OTE: 確かに焦げやすそう。

18:38:42

OTE: 豚肉と合わせるのか。イメージ的には鳥だった。

18:39:08

SiIdeKei_: カロリーとかいろんなコトをかなぐり捨てて、中のスープや油ごと入れちゃうのがポイントやでー

18:39:38

SiIdeKei_: うちでは、カレーは伝統的に豚肉なんよね。

18:40:24

OTE: うひょ！　ごっついなー！　ルーは何を使ったんすか？　うちは俺がポークの処理法を伝導してからは圧倒的に豚になった。その前は牛。

18:40:45

OTE: # カレーの教えを受ける時には下手に出る

18:41:06

pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:41:41

hir_CF_ (hir_cf@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:41:53

pg_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:42:47

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

18:42:47

SiIdeKei_: 今日使ったのは、エスビーの『とろけるカレー』甘口。

18:43:20

SiIdeKei_: おかんが、その時お買い得なのを買ってくるので、ブランドには特にこだわりがない。

18:43:37

SiIdeKei_: https://www.sbfoods.co.jp/products/catalog/products.php?CGLCODE=00300&CGMCODE=00100&CGSCODE=00400

18:43:39

Toybox: FetchTitle: S&B エスビー食品株式会社

18:44:24

SiIdeKei_: 最近は、ラインナップにアレルギー特定原材料不使用のルーもあるので

18:45:13

SiIdeKei_: そういうのが心配なおうちでもカレー食べられるようになってて、いいことだね。

18:45:24

SiIdeKei_: ＃具材とかいろいろ大変だとは思うが。

18:48:46

ao_MacB: 先日食べたフリーズドライのカレー美味しかったな。

18:48:56

OTE: あぁ。小麦アレルギーの人用のルーとかいいよね。夢がある。

18:51:28

akiraani_: ガラムマサラアレルギーとかあったらカレーは絶望だろうな

18:51:50

ao_MacB: スパイス系はめんどうそうだねえ

19:04:18

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:12:55

MorrisWork → Morris

19:22:32

H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:50:17

imo (imo@123.230.49.242.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:59:55

Pikoyan (UserID@p1097147-ipngn6901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:52:14

seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

20:55:27

seiryuu: こんばんは

20:57:37

seiryuu: 群馬ファンタジー

20:57:58

seiryuu: クトゥルフＴＲＰＧライクなアプリが出ました

20:58:19

seiryuu: ワンパターン過ぎて1日で秋田ｗ

21:02:10

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

21:06:08

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:06:08

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:07:11

Prof_M (moriarty@i220-99-244-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:07:45

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

21:14:33

seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

21:25:15

ash_ → _07_Sennosuke

21:37:59

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:38:58

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

21:45:44

V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection

21:45:47

V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

21:47:41

seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

21:55:55

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

21:56:15

_07_Sennosuke → _12_Sennosuke_1Ronly

22:02:17

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:06:04

ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...

22:08:02

OTE: https://www.gizmodo.jp/2017/10/way-of-the-future-launch.html

22:08:02

Toybox: FetchTitle: 神はAI？元Googleエンジニアが宗教団体を創立 | ギズモード・ジャパンfacebookTwitterYoutubeMessengerRSSFacebookTwitterYouTubeMessengerGIZMODOFUZE

22:08:13

OTE: なんか面白い話が。

22:08:51

OTE: 近未来物でもちょっとディストピア入ってそうなのでありそうだよね。

22:09:09

OTE: ブラックロッドに、なんかあったよね。電波を崇める奴。

22:25:24

syamo: メモリが足りないから、お布施をよこせとかいいやすい宗教ですな

22:25:54

syamo: SSD10連発並列にしないと、幸せにならないとか

22:36:28

seiryuu (seiryuu@node-2d9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

22:51:06

V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection

22:51:49

V-zEn_Mac (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

22:52:36

_12_Sennosuke_1Ronly → ash

23:03:14

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

23:11:28

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

23:43:33

ash が切断されました：Quit: Leaving...

23:45:34

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

23:46:55

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

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#もの書き 2017-10-05

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