#もの書き 2017-05-07
発言数 | 96 |
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ocha -> ocha-away
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! Prof_M__ (Ping timeout: 248 seconds)
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+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
00:05:59
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
00:06:00
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
00:06:46
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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koi-chan -> koi-chan[away]
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! H_Aoi (Quit: Leaving...)
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! i-Sam (Read error: Connection reset by peer)
00:42:04
! yamano (Quit: Leaving...)
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! symm (Ping timeout: 248 seconds)
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! Yaduka_ (Ping timeout: 258 seconds)
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! ash (Quit: Leaving...)
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! Kannna (Quit: Leaving...)
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01:17:23
! Morris (Ping timeout: 248 seconds)
01:17:59
Morris0 -> Morris
01:26:06
<Marcy> おお
01:26:28
<Marcy> リリカルなのはリフレクション、キリエとアミタが出て来るのかー
01:30:25
Morris -> MorrisZZZ
01:54:34
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! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
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! Pikoyan (Quit: See you...)
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! symm (Ping timeout: 248 seconds)
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! syo (Quit: Leaving...)
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! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
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! Balyoshi (Read error: Connection reset by peer)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
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! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
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! symm (Quit: Leaving...)
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! asahiya (Quit: Leaving...)
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05:49:17
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05:54:55
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013064049.bbtec.net) to #もの書き
05:54:58
<Kannna> #おはようございます。
05:55:20
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-169.ttn.ne.jp) to #もの書き
06:00:47
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:02:42
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:23:23
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:25:19
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-20.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:48:03
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
06:52:46
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
07:11:18
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07:13:14
! V-zEn (Ping timeout: 258 seconds)
07:13:56
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き
07:13:59
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
07:15:47
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
07:16:18
! V-zEn_ (Ping timeout: 258 seconds)
07:29:00
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:59:51
! imo (Quit: Leaving...)
08:19:06
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
08:21:29
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:25:26
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:25:49
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:29:27
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:30:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:55:17
+ yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:06:56
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@i121-115-32-79.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:04:09
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
10:04:54
! LizardMen (Client Quit)
10:41:37
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10:41:37
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:42:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:45:27
+ aspha (aspha!UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:45:27
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:47:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:49:14
! aizawanote (Quit: 再起動ノシ)
11:05:07
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
11:05:07
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
11:05:39
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:06:00
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@i121-115-32-79.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:12:46
! Kannna (Quit: Leaving...)
11:16:11
MorrisZZZ -> Morris
11:18:17
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
11:46:03
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:59:22
H_Aoi -> H_AoiMesi
12:33:30
H_AoiMesi -> H_Aoi
12:54:02
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
13:02:06
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
13:44:38
! aizawanote (Quit: それではノシ)
14:14:10
! seiryuu (Quit: Leaving...)
14:37:48
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
14:53:36
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
14:55:53
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:20:27
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
15:20:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:22:31
! aspha (Quit: See you...)
15:22:31
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:23:01
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:44:13
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-54-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:45:22
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
15:51:00
! kairi (Quit: See you...)
16:16:33
! symm (Quit: Leaving...)
16:28:19
! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds)
16:32:31
! NM (Ping timeout: 258 seconds)
16:34:22
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:01:55
! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
17:37:21
+ aspha (aspha!UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:13:01
koi-chan[away] -> koi-chan
18:19:39
<Marcy> ふむ
18:20:01
<Marcy> フランス大統領選の決選投票が始まったわけだが
18:20:16
<SiIdeKei> おおう、始まりましたか。
18:21:04
<Marcy> 「ペストもコレラもいやだ」って事で、投票棄権を表明する人が世論調査でおよそ25%に上るそうな
18:21:18
<Yaduka> どっちが勝っても暴動が起こるよーな気がしなくも無い
18:21:37
<Marcy> 「どっちに決まっても(国が)病気になるから」ってんで
18:21:43
<Yaduka> 何したいんでしょうかしら、その人等は <どっちもいやだ
18:22:01
<SiIdeKei> 棄権が25%かー
18:22:07
<SiIdeKei> 影響大きそうだなあ
18:22:40
<Marcy> 二候補を女性名詞のペスト(la peste )と男性名詞のコレラ( le choléra )に喩えたらしい
18:23:22
<Marcy> 座布団ものの上手い喩えだとは思うけど、目的がちょっとねー
18:23:26
<Yaduka> まあ、人を貶すのも判らなくも無いですが
18:24:07
<Yaduka> んじゃ、それ以外の代表出せずにいたあなた方はどうなのよ、としか言えませんわな
18:24:09
<Marcy> 他に選択肢がない以上は、消極的ではあってもよりふさわしい方を選ばにゃならんからなぁ
18:24:50
<Marcy> まあアメリカ同様、どっちに決まっても荒れそうだねー
18:24:51
<SiIdeKei> まー、投票の結果残った二人の中から選べ、って決選投票だからなあ
18:25:17
<SiIdeKei> 『自分にとってのモアベター』を選ぶのが、選挙ってヤツだ。
18:25:21
<Marcy> んむ
18:25:22
<aba[AWAY]> 。・x・) ん~
18:25:40
<aba[AWAY]> 棄権表明が25%として
18:25:54
<aba[AWAY]> 実際の投票率はどのくらいになるのカシラ
18:26:02
<Marcy> まだわからんねー
18:26:50
<Yaduka> ヨーロッパも荒れそうだな
18:27:01
<Marcy> https://www.buzzfeed.com/bfjapannews/heres-why-some-young-french-voters-have-decided-their-best-1?utm_term=.he8wvwMdX#.jdREjE6ep
18:27:02
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
18:27:53
<Marcy> 【仏大統領選】決選投票は棄権する。フランスの若者たちがそう話す理由とは BuzzFeed News
18:28:24
<SiIdeKei> https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_élections_présidentielles_françaises_(Cinquième_République)
18:28:27
(Toybox) FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found
18:28:32
<Marcy> >「棄権してもどうにもなりませんが、投票したところで何にもなりません」
18:28:47
<aba[AWAY]> >「棄権と白票が割合が高かったり、投票率が不十分な場合、彼は自身の正当性を主張し、議会の過半数の支持を得るようにしなければならない」という。
18:28:54
<aba[AWAY]> 日本とは違うカンジ
18:29:11
<SiIdeKei> フランス語版wikipediaによると、前回が80%ぐらいやねえ<投票率
18:29:26
<Yaduka> 日本は総理大臣に対する選挙はありませんからな
18:31:30
<aba[AWAY]> >フランス南部、マルセイユの23歳、Antoine Figliもメンシェロンに投票した一人だ。 Figliは棄権を真剣に考えているという。「多くの人が棄権を考えています。実際に棄権する人は少なくないと思っています。誰もが『最もまし』な候補に投票しなくてはいけない状況にうんざりしているからです」
18:31:34
<aba[AWAY]> ふぅむ
18:31:44
<NM> 理論的には
18:31:49
<SiIdeKei> (投票率Taux de participationが二つあるのは、最初の投票と決選投票それぞれの投票率っぽい)
18:32:01
<Marcy> なるなる
18:32:18
<NM> どっちがなっても嫌ならば、そもそも投票しない方がエネルギーのロスが少なくて済む
18:33:01
<NM> その方が当選者の相対的な得票率が上がって政権の安定に繋がるし。
18:33:13
<Yaduka> まあ、いやなら革命起こして政権担当者の首刎ねればいいわけですからな
18:33:16
<SiIdeKei> まー日本の選挙でも、あちこちでみられる傾向だわなー
18:33:19
<Yaduka> フランス的に。
18:33:44
<SiIdeKei> ただまあ、今回の場合、固定票が強いのはルペン候補と言われてるんで
18:34:10
<SiIdeKei> 投票率が下がると、相対的にルペン有利になる。
18:34:24
<Marcy> まあねー
18:34:57
<NM> まあ「優勝の目がなくなったので以降ツモ切りします」と同レベルだな
18:35:10
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
18:35:11
<Marcy> うむ
18:36:30
<SiIdeKei> 5年前、オランド大統領が当選した時にもルペン候補は立候補してて
18:37:04
<SiIdeKei> 第1回投票では642万票ほど獲得してる(得票率17.90%)
18:37:20
<SiIdeKei> おそらく、ここら辺が固定票と思ってよかろう。
18:38:24
<SiIdeKei> 今年の選挙での第1回投票では721万票ほど。得票率31.30%。
18:38:37
<SiIdeKei> 間違えた。21.30%
18:38:53
<Marcy> 前回よりも票を伸ばしてるわけだなー
18:39:22
<SiIdeKei> 逆に言えば、これだけ追い風吹いててもそれだけの伸びである、って言い方もあるわけで
18:40:49
<SiIdeKei> ルペンにとっても安穏としていい状況ではない。
18:41:34
<SiIdeKei> #当たり前だが第1回投票で1位のマクロンはもっと票取ってるんで。
18:42:21
<Marcy> 事前調査でも、マクロン氏がル・ペン氏を20ポイントほど支持で上回ってるしね
18:42:45
<Marcy> 順当にいけばマクロン氏で決まりなんだろうが
18:42:59
<Marcy> こればっかりは何が起きるかわからんからなぁ
18:43:07
<SiIdeKei> まさに得票率次第、と思うなあ。
18:47:37
<Marcy> 両者の支持の特徴としては
18:48:52
<Marcy> ル・ペン氏が積極的な支持が多いのに比較して、マクロン氏は他の候補よりはましだって言う、消極的な支持が多かったのが、本投票の後の調査でわかっている
18:49:21
<Marcy> つまり浮動票の受け皿としてはマクロン氏の方が評価されてるって事で
18:49:57
<Marcy> 棄権が多くなると、ル・ペン氏に追い風が吹くような気がしなくもない
18:54:27
+ imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:25:58
Topic of channel #もの書き by Toybox: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般(メイン) コツや書評まとめなど 新wiki: https://write.wiki.cre.jp/wiki/ 旧wiki: http://hiki.cre.jp/write/ 公開ログ: https://log.irc.cre.jp/channels/write ポータル公開ログ(廃止予定): http://cre.jp/blog/category/irc/log/write
19:28:25
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
19:29:05
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-54-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:30:57
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
19:37:30
+ KITEis_ (KITEis_!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
19:39:29
! KITE (Ping timeout: 248 seconds)
19:41:14
KITEis_ -> KITE
19:57:24
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239051155.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:59:00
! yamano (Quit: Leaving...)
19:59:17
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
19:59:22
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
20:00:35
! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds)
20:03:27
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
20:03:29
! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
20:25:00
<Marcy> http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4478252/Men-bigger-brains-ladies-ones-efficient.html
20:25:02
(Toybox) FetchTitle: Men have bigger brains but ladies' ones are more efficient | Daily Mail Online
20:25:20
<Marcy> デイリーメールの記事なんで、信憑性はお察しだが
20:25:41
<Marcy> これがちょっと2chを中心として話題を呼んでる
20:26:14
<Marcy> セクシストらの好きそうなネタなんで仕方ないっちゃ仕方ないんだが
20:26:41
<Marcy> んでまあ一方で
20:26:46
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:27:26
<Marcy> 「男脳」「女脳」のウソはなぜ、拡散するのか 東京大学 認知神経科学・実験心理学 四本裕子(5) 日経ビジネスONLINE
20:27:41
<Marcy> こういう知見もある
20:31:49
(Toybox) FetchTitle: 人は科学的根拠に基づく事実を知ったところで、信じたくないものは信じない(米研究) : カラパイア
20:32:18
<Marcy> この研究によると、男女の性差はおそらくあるが、それよりも個体差の方が大きいのでは、ってとこかな
20:33:58
<NM> 男女のコミュニケーション能力の差なんてのも
20:34:21
<NM> 実際には女性の方がコミュニケーション能力を要求される生活をしているから、という「文化差」が大きいと聞く
20:35:36
<Marcy> んだねー
20:36:19
<Marcy> 文化や教育、訓練によって後天的に形成されるものは馬鹿にならないんで
20:38:27
<NM> 男女の学力差なんてのもその類だなあ
20:39:38
<Marcy> うん
20:40:34
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
20:40:34
<Marcy> 元々極端な場合を除いて、脳の持つ機能の差なんて誤差の範囲だから
20:41:01
<Marcy> 後天的な要因の方が重要なんよね
20:41:14
<seiryuu> 発達障害 は極端な場合?
20:41:45
<Marcy> 少なくとも通常の事例ではないよね
20:42:05
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013064049.bbtec.net) to #もの書き
20:42:13
<Kannna> #こんばんはぁ
21:01:37
! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:40:57
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:26:07
+ kairi (kairi!UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:37:27
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
23:13:53
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:27:31
<Marcy> ID-0の次回予告が微妙にボトムズ風で草生える
23:29:25
<Yaduka> 2話からみてなかった・・・
23:32:49
<Marcy> なかなか面白いですじょ
23:44:52
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
23:46:17
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
23:47:04
! H_Aoi (Quit: Leaving...)