#もの書き 2015-08-01
発言数 | 67 |
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00:01:13
! syo (Quit: Leaving...)
00:04:44
<imo> デレマスはじまた
00:23:26
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir2k@pl1455.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き
00:23:26
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
00:23:52
! mjolnir2k (Ping timeout: 240 seconds)
00:25:59
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:27:00
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
00:28:52
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
00:58:22
mjolnir -> mjolnir2
00:58:24
mjolnir2 -> mjolnir2kk
00:58:25
mjolnir2kk -> mjolnir2k
01:03:54
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir2k@pl1329.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き
01:03:54
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:04:16
! mjolnir2k (Ping timeout: 240 seconds)
01:04:20
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:04:40
! mjolnir (Quit: Leaving...)
01:04:40
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1329.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き
01:35:00
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:35:03
<akiraani> オワハラなるなぞの用語について日記に書いたら、思いの外反響があった……
01:36:04
<akiraani> こういうのがハラスメントの一種として通用すること自体が、日本における大学新卒の就職システムが以下に以上なのかを示している気がするね
01:37:00
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:37:10
<akiraani> 企業が内定を出すときに、就職希望者に「内定出すからこれ以上就職活動するな」と迫ることを就活終われハラスメント、略してオワハラというらしい
01:37:57
<akiraani> 泣いて出でたのに就職活動を続けるのが当然、という状況こそがむしろゆがんでるという気がするのだけど
01:39:25
<akiraani> 工学系大学を出て就活をした身としては、そもそも数打ちゃ当たる式に就職活動すること自体が異常だという感覚なんだけど、世間一般では層ではないんだろうなぁ
01:40:43
! aspha_ (Quit: See you...)
01:46:21
<xi-banyu> 滑り止めとかあるじゃないですか
01:56:26
<akiraani> まあ、そういうことなんだろうけど、ハローワークでそんなこと薦められるか?って話ですよ
01:56:49
<xi-banyu> そういう話なの?
01:57:02
<xi-banyu> できれば、話題にしたブログのURIなどを
01:57:25
<akiraani> http://srad.jp/~akiraani/journal/594624
01:57:33
<akiraani> そういえば張ってなかった
01:57:43
<akiraani> 問題の根本としては
01:58:08
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:58:08
<akiraani> 1.大企業は経団連の就活規定があって就職活動を8月以降しか受けていない
01:58:35
<akiraani> しかし、文系の学生は卒業年度になるともっと早くに就活を始めて、経団連に入っていない中小企業の内定を取ろうとする
01:58:54
<akiraani> 中小企業はこの場合文字通りすべり止めにされるわけですな
01:59:07
<akiraani> ただ、中朝企業としてはそれはたまったモンじゃないから
01:59:20
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:59:23
<akiraani> 「内定出すからもう就活するな」と要求する、ということらしいです
01:59:38
<xi-banyu> うん、それは知ってます。
02:00:16
<akiraani> 個人的には、就職活動ってのは新卒の間に必ずやらないといけないという牙まずおかしいと思っていて
02:00:48
<akiraani> 生きたいところだけを受けて、内定取れたら他を受ける必要は本来ないと思うのですよ
02:00:48
<xi-banyu> 今の日本社会は、たしかに、新卒で就職すること、に対する価値が高すぎるとは思います。
02:01:30
<xi-banyu> ただまあ、80社受けても内定取れない、とか言ってる人に、「行きたいところだけ受けて、内定もらったらもう辞めれば良いじゃん」とは言えないんじゃないかなー
02:02:16
<xi-banyu> 行きたいとか行きたくないとかじゃなくて、もはや行けるかもしれないところは全部受ける、みたいなことになってるんですよね。
02:02:48
<xi-banyu> まあ、もちろん内定を10個も20個も取ってるような人もいて、オレはそっちが問題だと思ってはいるけど(数少ないパイを独り占めするのはどうか、って話)
02:02:49
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
02:03:06
<akiraani> まあそうですな
02:03:21
<akiraani> 最終的には一人一つしか終車しないんだから
02:03:24
<akiraani> 入社
02:03:40
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:03:41
<xi-banyu> で、企業側も、結局そういう「理想的な就活生」ばかり取ろうとするから、内定が一人に集まるし、翻ってその他大勢は内定が取れず。
02:03:56
<akiraani> 一つ決まった時点で他を受けるという行為自体が異常だという主張です
02:04:57
<xi-banyu> で、所謂大手は「理想的な就活生」が20個ある内定のうちから選んでくれるだろう、という安心があるけど、中小は20人に内定出したけど、全員来ない、みたいなことがあるわけでしょう
02:05:19
<xi-banyu> まあ、結局のところ、就活のいびつさが表に出てきた一形態でしかないとは思うけど。
02:05:31
<akiraani> それって企業にとっては大博打になっちゃうわけで
02:06:07
<xi-banyu> 大ばくちですねぇ
02:06:21
<akiraani> 最終的には「みんなが希望順に一つずつ順番に受けて、一つ受かればもう次は受けない」ってすれば就活する側も採用する側も効率的でしょう、と
02:06:48
<xi-banyu> その通りなんだけど、就活の日程って完全に企業が決めるからね。
02:07:13
<akiraani> 就職協定とかあるらしいですね、と
02:07:14
<xi-banyu> 第1希望から第3希望まであって、第1、第2、第3の順に日程組まれてたらいいけど
02:07:18
<akiraani> いう感じなんですな
02:07:22
<akiraani> 工学部出身だと
02:07:39
<xi-banyu> 逆順だったら、そりゃまあ、第1受けて落ちたら、受けたいところ全部終わってます、みたいなことになるわけで。
02:09:13
<akiraani> このへん、受験の場合は受験料とか入学料とかである程度回収するんだけど、
02:09:25
<xi-banyu> 受験は補欠あるからねー
02:09:29
<akiraani> 企業の就活にはそんなんないし
02:10:19
<akiraani> 一昨年からドワンゴが入社試験に受験料取りはじめて、リクルートがじゃあ補助だすぜって言い出してドワンゴが切れた
02:10:38
<akiraani> みたいな事件があったりしましたな
02:11:06
<xi-banyu> あったね
02:11:11
<akiraani> あれも何十社も入社試験受けるとか異常だって話でした
02:12:06
<mjolnir2k> 選りすぐりするのは結構ですがね、
02:12:17
<mjolnir2k> 合格者が入学するとは限らないですヨネー
02:12:48
<akiraani> まあ、ドワンゴくらいとんがったところだとそもそも決め打ちで入りたいってやつの比率が高いから、
02:13:13
<mjolnir2k> 採用に余裕がないとか、結局青田買いの方が秩序的じゃとかもにょもにょ
02:13:20
<xi-banyu> ただまあ、あれは、記念受験に時間も人も割いてられねーよ、だと思う
02:13:42
<akiraani> どうせやるなら
02:14:53
<akiraani> 全国入社センターとか作って一括で試験受けさせて、そこに加入してるところでドラフト懐疑的なことをやって新入社員決める、くらいまで突き進んだ方が良い気がする
03:09:29
! LizardMen (Quit: 失敗は 許 されないのよ!)
03:30:04
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
03:44:19
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
03:57:11
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
04:01:01
! syo (Quit: Leaving...)
04:09:24
! Balyoshi (Ping timeout: 246 seconds)
04:32:44
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:14:44
! symm (Quit: Leaving...)
05:18:12
+ sarieri8 (sarieri8!sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
05:22:43
! SuiSouYa (Ping timeout: 256 seconds)
05:23:19
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
06:22:24
! sarieri8 (Ping timeout: 246 seconds)
07:09:47
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:00:07
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:07:48
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p84064-ipngn200501sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:08:07
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:08:07
<hir_CF> http://ncode.syosetu.com/n4742cu/3/ 3話でけた
09:10:19
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:03:19
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:03:48
! Yaduka (Read error: Connection reset by peer)
10:04:08
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba317047.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:04:57
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:24:46
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:25:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:28:09
! aspha (Quit: See you...)
10:41:03
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:41:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:52:00
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
11:09:15
! Take-D (Quit: Leaving...)
11:09:29
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:16:55
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
11:22:05
Morris -> MorrisAFK
11:35:21
+ sarieri8 (sarieri8!sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:39:39
! sarieri8 (Ping timeout: 244 seconds)
11:49:46
! chita (Quit: Leaving...)
12:05:41
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
12:15:03
! Lesaria (Quit: Leaving...)
13:02:16
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:03:59
! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds)
13:17:22
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
13:21:52
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:21:52
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
13:22:36
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:41:57
! kairi (Quit: See you...)
13:41:57
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
13:42:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:45:48
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-150.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:45:49
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
13:47:34
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:01:50
! Lesaria (Quit: Leaving...)
14:29:38
! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds)
15:40:08
! imo (Quit: Leaving...)
15:40:08
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:42:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:49:15
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:50:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:04:06
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:04:06
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
16:04:53
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:05:21
MorrisAFK -> Morris
16:27:00
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a84.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
16:27:43
! Prof_M (Quit: Leaving...)
16:35:29
+ imo (imo!imo@218.33.200.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
16:37:47
! Yaduka (Read error: Connection reset by peer)
16:38:07
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba317047.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:44:51
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:57:03
<hir_CF> http://ncode.syosetu.com/n4742cu/4/ 4話かいた
16:57:12
<hir_CF> 最終話は後数時間で書き上がるはず(
16:57:51
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:16:38
! OTE (Quit: Leaving..)
17:20:59
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:25:02
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-150.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
18:29:55
! OTE (Quit: Leaving..)
18:47:03
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1329.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き
18:58:42
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:08:29
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047112145.bbtec.net) to #もの書き
19:08:35
<Kannna> #こんばんはぁ
19:09:19
<hir_CF> かんなちわぁ
19:09:24
<hir_CF> 今5話かいてる(ぐてー
19:09:33
<hir_CF> やっとラスボス戦が終わった(((
19:14:17
<Kannna> ふむふむ
19:14:30
<Kannna> ガンバれノシ
19:17:59
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p2-163.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:38:30
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14070-ipngn2401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:04:31
<hir_CF> http://ncode.syosetu.com/n4742cu/ オワタ
20:04:36
<hir_CF> ちかれた
20:04:40
<hir_CF> 見直そう(ぐて
20:49:32
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p350008-ipngn7301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:01:07
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
21:23:18
! saritypeZ (Ping timeout: 246 seconds)
21:25:13
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111107151103.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:28:12
! akiraani (Ping timeout: 246 seconds)
21:40:08
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:50:44
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:51:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:55:09
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:55:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:05:18
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:10:20
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:17:14
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:33:36
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
22:34:42
cos0 -> cos0_GM
22:44:20
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:44:20
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:46:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-21.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:04:36
! Pikoyan (Quit: See you...)