#もの書き 2015-08-22
| 発言数 | 155 |
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00:05:49
! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
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+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:17:23
<akiraani_> これは酷い……＞https://twitter.com/SECOM_jp/status/634296349198974977
00:18:26
<akiraani_> セコムの中の人は何を考えてこんなこと言い出したのだろうか
00:23:11
koi-chan -> koi-chan[away]
00:23:50
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank060071161140.bbtec.net) to #もの書き
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Steal_18 -> shinkurou
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! ash_ (Quit: 無問題)
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! H_Aoi (Quit: Leaving...)
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! akiraani_ (Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370)
03:27:22
! syo (Quit: Leaving...)
03:36:58
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
04:04:04
! symm (Quit: Leaving...)
04:04:27
! SiIdeKei (Ping timeout: 244 seconds)
04:09:13
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
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! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:24:54
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
04:28:58
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:04:37
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
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+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
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! imo (Quit: Leaving...)
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+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1329.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き
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08:26:00
! aspha (Quit: See you...)
09:13:32
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:41:32
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-162.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:43:18
! Prof_M (Ping timeout: 246 seconds)
09:53:56
koi-chan[away] -> koi-chan
10:16:15
+ BallMk-2 (BallMk-2!BallMk-2@p3144-ipad58hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:23:54
! symm (Ping timeout: 246 seconds)
10:52:27
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111107167156.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:55:22
<aizawayu> 多くのライトノベルってアニメ化されると終わってしまうような風潮があって嫌である。
10:57:16
<aizawayu> 実際アニメ化された後作品が終わったりした例もいくつかあるので……（とらドラ！ みたいに終わるタイミングを合わせた、というのもあるけど
10:57:39
<aizawayu> 終わる、っていうか、「消費される」のが嫌なんだとおもう
10:59:01
<aizawayu> 東方がアニメ化されないのもZUN氏のそういう思いがあるみたいだし。
10:59:56
<aizawayu> アニメ化されるよりは消費されないタイプのゲーム化をしてほしいとおもう。MtGとかLoLみたいな競技性のあるゲームとか。
11:02:43
<aizawayu> まあそう考えるとアニメ化されても勢いが衰えない作品はすごいよなあ、とはおもいます。
11:07:02
<aba[AWAY]> 9(
11:08:25
<aba[AWAY]> アニメ化すると一時的に売り上げが増えるだけで
11:08:36
<aba[AWAY]> アニメが終わると元に戻るだけ
11:09:42
<aba[AWAY]> 宣伝効果で多くなっていた時の数を基準点にするからいけない。
11:10:55
<aizawayu> そうなのかなあ
11:11:23
<aizawayu> にゅう
11:15:27
! aspha (Quit: See you...)
11:15:48
<aizawayu> にせよ消費されてしまう感はどうしたものかな、ともおもう
11:18:56
<BallMk-2> アニメ化して、消費が拡大し衰えてないもの……アイマス？
11:20:33
<aizawayu> ああ、アイマスはそうだよね
11:20:43
<aizawayu> ９．１８で一度終わりかけたけど
11:21:06
<aizawayu> アニメとデレマスモバマスで持ち直した感じはある
11:25:46
<aizawayu> 持ち直したっていうかさらに拡大したというか
11:29:26
<NM> 気にしなけりゃいいだけの話だなあ……
11:35:15
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
11:37:11
<Marcy> よっぽど酷い例でない限りは、あくまでその辺は主観だからなぁ＜消費されてしまう感
11:37:49
<hir_CF> もｈ
11:38:07
<BallMk-2> 消費もそうだけど、そもそもアニメ化される数がハンパないのもアレですよね
11:38:26
<Marcy> アニメ化されても奇麗にまとめて終わるなら、それはそれで無問題だろうし
11:39:02
<BallMk-2> 続きがありそうに作って、そのまま消えていくような作品があるのも事実ではありますが…
11:40:45
<BallMk-2> でも、確かにラノベ系はいくつも生産されては消えていく感はありますよね。
11:41:34
<Marcy> 現代においては、小説や漫画等のコンテンツも大量生産大量消費される「製品」ですからな
11:41:43
<Marcy> （身も蓋もない
11:41:48
<NM> まあ少なくとも、アニメが売れなくっても本編が打ち切られるという事態はありえん
11:42:02
<NM> 「朝霧の巫女」みたいな事例もあるにはあるが……
11:45:21
<Marcy> アニメもまあ
11:45:36
<Marcy> 大人の事情で当たり外れがありますからのう（遠い目
11:46:08
<NM> ４クールくらい普通だったのが今は１クールが普通だからなあ
11:46:24
<aba[AWAY]> 大丈夫
11:46:32
<NM> アニメにせよラノベにせよ、商品サイクルが短くなっているのは確かだろう。
11:46:40
<Marcy> 2クールだと「お、今期は長いな」って感覚になってるよなぁ
11:46:53
<aba[AWAY]> 一般小説だってアニメにも漫画にもドラマにもならず、話題にすらならずに消えていくモノが多い
11:47:06
<Marcy> うむうむ
11:47:08
<aba[AWAY]> しかも部数もラノベより少ない。
11:47:15
<NM> そういやあ
11:47:38
<NM> 内容のお花畑度（現実からの解離のひどさ）に関しちゃ
11:47:54
<NM> ラノベも一般小説もあんまかわらん気がして来た
11:49:03
<aizawayu> ニチアサとかを見てると４クールも普通だけどなあ。でも昔よりずいぶん少なくなったな、とはおもう。
11:49:38
<aba[AWAY]> 4クール当たり前だった時期の方が短いという事実
11:49:58
<aizawayu> Σ(´∀｀；)
11:50:57
<Marcy> ラノベと一般小説の境界は割と前から曖昧になってる気がするなぁ
11:52:10
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-160.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:52:12
<Marcy> 時代小説も、密命シリーズ辺りが「大人のラノベ」とか揶揄される事があるように
11:52:49
<Marcy> 割とそういう認識が進みつつあるのかもしれない
11:53:32
<Marcy> （※実態は変わってない。むしろ昔の作品の方がお花畑度が高かったりすｒ
11:53:51
<NM> 赤川次郎とかもたいがいだしなー
11:53:53
! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds)
11:54:00
<aba[AWAY]> 「俺には関係ない」と正道を避けてる主人公が結局事件に巻き込まれて悪党相手に無双とか
11:54:22
<aba[AWAY]> 木枯し紋次郎のラノベ主人公っぷりすげぇ
11:55:47
<Marcy> 眠狂四郎の中二主人公度も大概です（
11:55:47
<BallMk-2> お題：「木枯し紋次郎を最近のラノベ風のタイトルに変えてみよう」
11:55:56
koi-chan -> koi-chan[away]
11:56:04
<aizawayu> ミステリとかも主人公のすげえええっぷりあるんじゃないですかね_(:3」∠)_
11:56:24
<aba[AWAY]> 子連れ狼がラノベになったら
11:56:56
<aba[AWAY]> とりあえず大五郎は妹に変更。
11:57:02
<Marcy> え
11:57:11
<Marcy> 幼女じゃないのか（困惑
11:57:48
<NM> 「白鯨」の矛盾の話のツイートが見つからない
11:57:56
<aba[AWAY]> 幼女でもいい
11:57:56
<BallMk-2> 妹を乳母車に乗せるとか斬新（マテ
11:58:12
<aba[AWAY]> 乳母車は車椅子に変更
11:58:19
<aba[AWAY]> ガトリングガンはそのまま。
11:58:23
<aizawayu> しかもガトリングガンつきの
11:58:25
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
11:58:29
<aizawayu> あ、かぶった
11:58:58
<aizawayu> 変形して歩行モードになったりする＞車いす
11:59:06
<aba[AWAY]> ガトリングガン付きの車いすを兄ちゃんが肩に背負ってぶっ放すとか燃える
12:00:52
<aizawayu> むしろ
12:00:54
<BallMk-2> なんか昔、バイクを肩に担いでぶっ放す奴を思い出した（タイトルが思い出せないが
12:01:06
<aizawayu> 車いすを背負っていざというときに
12:01:07
<aba[AWAY]> .k 兄弟拳バイクロッサー
12:01:07
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%85%84%E5%BC%9F%E6%8B%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC をどうぞ♪
12:01:16
<BallMk-2> そうそう、それそれ
12:01:21
<Marcy> 兄弟拳バイクロッサーかな？
12:01:29
<BallMk-2> もうそれでいいじゃん（ぉ
12:01:42
<aizawayu> 「ナドレの時とは違い、自らその姿を晒すことにしよう……。セラフィム！」
12:02:03
<aizawayu> 方式で分離して妹がガトリングガンぶっ放すとか（おい
12:02:42
<aizawayu> バイクロッサーなつかしす
12:02:42
<BallMk-2> でも、なんか普通に有りそうで怖い
12:03:20
<Marcy> ＃いつ頃のだろう？今月の奴かな？＜白鯨の矛盾ツイート
12:03:46
<NM> 今週か先週かそのくらいの。
12:04:08
<BallMk-2> しまった。ＩＲＣだということを忘れていた。勢いでＲＴしようとして「何で出来ないん…ああっ」
12:04:11
<BallMk-2> とか
12:04:16
<BallMk-2> 一人悶えていたｗ
12:04:19
<aba[AWAY]> ｗｗｗ
12:04:23
<aizawayu> ｗｗｗｗ
12:04:30
<NM> モルダー、あなた疲れてるのよ
12:05:32
<Marcy> ここからの一連のツイートだろうか
12:05:40
<NM> ですです
12:05:58
<aba[AWAY]> なんだっけ
12:06:25
<aba[AWAY]> 主人公たちが変なマシンに乗り込んで白鯨に乗っててきとたたかう
12:06:35
<NM> ムーの白鯨？
12:06:42
<Marcy> ムーの白鯨
12:07:29
<aizawayu> エヴァと同じだなあ＞白鯨
12:08:22
<aizawayu> でもエヴァみたいな方法論で自分の好きなモノを打ち込んだだけの他には何も意味のないもの、を作ってみたい気分もある
12:08:23
<NM> 最近ラノベばっかりで一般小説読んでないなあ、と思い
12:08:39
<NM> 野性時代のバックナンバーから何かよさげなのを探そうとして
12:08:51
<Marcy> ＞よく見る小説作法は全部破っていて、引用を「最近のラノベです」とお出しして釣り針になる感じ。キャラは立っているのに台詞はかき分けておらず、無学なはずの船乗りが知的な詩を叫びだすし、唐突に本文がシナリオに変化するし、単なる説明が延々と続く。
12:08:54
<Marcy> なるほど、いわれてみると確かに、って感じだなぁｗ
12:09:14
<NM> なんか作者の青春の詰まったポエムっぽい文章に「うえっ」となって挫折した
12:10:49
<NM> ……という経緯からの「一般小説だってお花畑度に変わりはない」からの「そういえば『白鯨』でもそんな話が」という連想でありました。
12:11:12
<Marcy> と言うかアレですな
12:11:36
<Marcy> 裾野が広い分、お花畑度の高いお話は一般小説の方が多そうな
12:11:45
<NM> うん
12:11:54
<NM> 絶対数で見るとそうだよね
12:12:50
<Marcy> 一般小説ではないけれど、フランス書院とかの官能小説も
12:13:01
<Marcy> ありゃ完全にファンタジーの世界だしなぁ
12:13:08
<NM> うむー
12:13:58
<aizawayu> ＃AmazonのキンドルストアでKADOKAWAコミック半額というふざけたセールをやっているのでダンジョン飯二巻をポチったなど
12:14:53
<NM> ダンジョン飯はいいものだ
12:15:01
<Marcy> あれはいいものだ
12:16:33
<aizawayu> でも本はやっぱり実物じゃないと所有した気にならないのは自分がふるいにんげんだからだろうか_(:3」∠)_
12:16:54
<aizawayu> まあこれから読むザンス
12:17:39
<aizawayu> まあMW文庫みたいなものもあるしなあ
12:18:12
<aizawayu> ＃エロってファンタジーが詰まっているよね
12:19:03
<aizawayu> さてご飯_(:3」∠)_
12:19:38
<Marcy> ダン飯2巻はゴーレムがなかなか力技で面白かった
12:20:58
<NM> マルシルの水飲みシーンが一番エロい
12:21:53
<Marcy> マルシルさんはえろいですなぁ
12:23:27
<Marcy> 露出も露骨な媚びもないのにえろいという、まさに上級者向けのえろさです（何
12:23:30
<Yaduka> エロフだから。
12:27:39
MorisDEAD -> Morris
12:28:51
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:32:10
<Marcy> アレだな
12:32:56
<Marcy> 「森田さんは無口」の森田さんがえろい要素がないのに無駄にえろいのと同じ
13:14:01
<aizawayu> ダンジョン飯２巻を読んだ。やはりゴーレムが一番話としては良かった(ヽ´ω`)
13:14:40
<aizawayu> しかしこれドラゴンとは別にラスボスがいるな……。
13:15:10
<aizawayu> ドラゴン倒して妹を救ったらそっちの方向へ行くのかなー、と思いました
13:15:42
<aizawayu> あとオマケ漫画、やはりゴーレムだけど、ITネタが_(:3」∠)_
13:16:29
<aizawayu> ともあれ面白いので三巻も楽しみです_(:3」∠)_
14:30:21
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
15:00:46
! symm (Quit: Leaving...)
15:49:08
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:49:14
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
16:20:24
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
16:25:04
! mjolnir2k (Ping timeout: 240 seconds)
17:08:00
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:27:22
! Morris (Quit: ランダム落ちメ：インスタント砂漠のWindowsUpdate)
17:29:09
+ Morris (Morris!Morris@p295054-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:35:02
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:46:29
! kairi (Quit: See you...)
17:47:32
+ 11AAAAXN4 (11AAAAXN4!imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
17:54:05
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:16:39
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:22:47
koi-chan[away] -> koi-chan
19:25:11
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p5139-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:25:45
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
19:37:33
! V-zEn (Ping timeout: 244 seconds)
19:39:31
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
19:51:24
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047092198.bbtec.net) to #もの書き
19:51:31
<Kannna> ＃こんばんはぁ
20:20:31
<meltdown> こんばんは
20:20:46
<meltdown> 微熱がようやく収まったので、ダイエット用の散歩に行ってきましたが
20:20:55
<meltdown> まだまだ、暑い（へたり）
20:21:08
<meltdown> 日中だと死ねる
20:23:05
<Kannna> そうですね
20:24:03
<Kannna> 湿気も上がったり、下がったりしてますしねぇ。湿度が低いときは、少ししのぎ易いかもなんですけど……
20:24:39
<meltdown> まあ、台風も近いので、これはこれで面倒ですが
20:25:03
<Kannna> はい。
20:26:28
<meltdown> その意味で、にほんはあんまり過ごしやすいところでは無いですなー
20:26:33
<meltdown> 冬は冬で寒いしっ
20:26:48
<Kannna> にゃはは
20:28:10
! hir_CF (Quit: Leaving...)
20:35:56
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p19248-ipngn100406kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:38:46
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:47:08
<hir_CF> 次のロボはトポロジーを扱うものにしたい
20:47:23
<hir_CF> 前のロボは∞の概念と量子力学を扱ってたから
20:47:49
<hir_CF> トポロジーに基づけば形状に大した意味はない！
20:47:52
<hir_CF> と言える（
20:48:58
<hir_CF> あしゅさん灰（挨拶
21:08:28
<hir_CF> 今気付いたが
21:08:35
<hir_CF> アクエリオンの∞拳
21:08:44
<hir_CF> トポロジー的には変化してないんだよなあれ。
21:09:02
<hir_CF> アクエリオンはトポロジー的メカだった…？
21:09:21
<hir_CF> やべえ分離変形合体する理由までついてくるぞこれ
21:11:39
<hir_CF> 変形合体したらトポロジー的にはまるっきり別物になるじゃねーか
21:24:56
! Pikoyan (Ping timeout: 246 seconds)
21:27:40
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p5139-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:43:57
ash -> _03_Sun
21:48:00
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:58:30
+ chita (chita!chita@opt-123-254-12-78.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
22:12:41
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:08:25
! aspha (Quit: See you...)
23:08:51
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111107164211.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:11:48
! akiraani (Ping timeout: 246 seconds)
23:21:21
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:28:31
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p5139-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:35:04
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:37:16
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:46:52
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-21-235.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:48:39
! Prof_M (Ping timeout: 244 seconds)