#もの書き 2015-07-30
| 発言数 | 75 |
|---|---|
| 表示 |
00:22:59
Morris -> MorrisZZZ
00:28:22
koi-chan -> koi-chan[away]
00:29:06
! V-zEn (Ping timeout: 246 seconds)
00:32:26
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:32:26
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
00:32:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:33:56
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:48:53
! ash (Quit: 無問題)
00:49:39
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank060071161140.bbtec.net) to #もの書き
01:20:21
! akiraani (Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370)
02:31:10
! LizardMen (Quit: 無理だよ。僕に 勝 つのは。やるだけ無駄だってば。)
03:05:03
! syo (Quit: Leaving...)
03:21:05
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
03:24:02
SuiSouYa -> SSY_sleep
03:40:49
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
04:10:23
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
05:30:14
! Marcy (Quit: Leaving...)
05:30:33
+ Marcy (Marcy!marcy@87.70.147.124.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
05:43:06
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
06:34:42
+ sarieri8 (sarieri8!sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
07:15:01
MorrisZZZ -> Morris
07:26:53
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
07:26:53
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:27:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:29:36
+ fukanju (fukanju!fukanju@FL1-133-204-227-142.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:46:42
! Take-D (Quit: Leaving...)
07:54:59
Morris -> MorrisWork
08:08:53
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
08:18:28
! NM (Quit: Leaving...)
08:23:24
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:57:00
! SSY_sleep (Ping timeout: 244 seconds)
09:21:35
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:52:36
! fukanju (Read error: Connection reset by peer)
11:53:50
+ fukanju (fukanju!fukanju@FL1-133-204-227-142.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:24:11
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
14:40:08
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:05:16
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
15:12:48
! chita (Quit: Leaving...)
15:14:57
! sarieri8 (Ping timeout: 246 seconds)
15:50:47
! imo (Ping timeout: 256 seconds)
15:53:42
! kairi (Quit: See you...)
15:53:59
+ imo_ (imo_!imo@218.33.203.6.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
16:18:47
! imo_ (Quit: Leaving...)
16:20:40
SSY_sleep -> SuiSouYa
17:44:41
+ imo (imo!imo@218.33.200.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:00:58
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:14:15
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14070-ipngn2401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:21:26
! imo (Quit: Leaving...)
18:40:56
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:41:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:43:33
! fukanju (Ping timeout: 246 seconds)
18:48:07
MorrisWork -> MorrisAFK
18:51:00
+ imo__ (imo__!imo@218.33.200.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:10:20
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047112145.bbtec.net) to #もの書き
19:10:28
<Kannna> ＃こんばんはぁ
19:22:04
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:22:04
<meltdown> こんばんは
19:22:30
<Kannna> どもぉノシ
19:24:16
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:24:55
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:43:37
MorrisAFK -> Morris
19:43:37
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:44:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:11:04
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p2-101.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:11:07
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:30:29
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
20:38:10
+ aspha (aspha!UserID@p18032-ipngn100105otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:42:53
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111107162221.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:46:41
<akiraani> http://srad.jp/~akiraani/journal/594598
20:47:04
<akiraani> 勘違いしている人が凄く多い著作権と商標権の違いの話
20:47:25
<akiraani> あと、パクリ騒動のはなしもちょっとだけ
20:48:19
<akiraani> それぞれ守備範囲も特性も全然違う知財の話なんだけど、全部が著作権の問題だと思ってる人がすげー多い
20:49:11
<akiraani> 使ってるフォントが同じなのは著作権侵害とか、いったい何の冗談だとか思うわけですが
20:49:26
<hir_CF> うむ
20:50:07
<akiraani> フォント作った人の権利は良いのかとｗ
20:52:39
<SiIdeKei> MS Pゴシックにも人権を！（なんの話だ
20:52:50
<akiraani> 広島カーブの帽子はちべんわかやまの著作権を果たして侵害しているのか
20:52:58
<akiraani> そういうレベルの話をしなきゃいけなくなる
20:54:51
<akiraani> ロゴが著作物で権利処理しなきゃいけなかったら、めんどくさいことこの上ないわけで
20:56:31
<akiraani> 意匠やら商標という権利がちゃんと別にあってそっちで処理するのが正しい
20:58:51
<akiraani> みんなが今東京オリンピックdisってるから、来れも一緒に叩いてやれ、的な空気に流されまくりなのがあからさますぎて
20:59:28
<akiraani> だいぶ悲しい
21:00:51
<akiraani> せめてメディアで取り上げるときはまともになっていることを祈る
21:01:15
+ chita (chita!chita@opt-123-254-32-194.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
21:20:21
! aspha (Ping timeout: 246 seconds)
21:20:29
+ aspha (aspha!UserID@p18032-ipngn100105otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:25:14
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111107147158.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:25:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:27:15
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:27:15
! aspha (Read error: Connection reset by peer)
21:28:03
! akiraani (Ping timeout: 246 seconds)
21:31:12
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:31:12
<meltdown> なんとなくにている（印象）レベルでアウトにすると
21:31:18
<meltdown> 看板のほとんどが壊滅します
21:31:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:32:22
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:32:35
<meltdown> まあ、作品のイメージ（フレーズ）が似ていると相手にクレームを付けた漫画家も居るので
21:32:55
<meltdown> そこまで法的に拡張するのも、法改正で不可能ではありませんが
21:33:06
<meltdown> たぶん、現行法だと駄目っぽい
21:33:23
! aspha (Read error: Connection reset by peer)
21:34:27
<meltdown> 同じフォントが駄目だと、看板とか広告類は全滅しかねない（ころん）
21:35:41
<meltdown> まあ、マークが似ているよね。と言われると、今回のは確かに似ていますが……
21:36:08
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:37:24
<Kannna> 雑誌の誌名ロゴとか、似てると確かにみっともない感あるんですよね。定期刊行物だし
21:37:27
<Kannna> んー
21:38:27
<Kannna> 勘違いかもしれないけど、今の騒ぎで非難に回ってる人って、割と、オリンピックに期待してる人の割合多いんじゃないかにゃぁ
21:38:36
<Kannna> 可愛さ余って的な??
21:38:54
<akiraani_> Ｔｗｉｔｔｅｒを眺めている限り
21:39:09
<Kannna> （アタシは、決まる前から、東京オリンピック反対だったので、正直どーでもいー
21:39:09
<akiraani_> 権力者を叩きたい人が主軸に見えますｗ
21:39:16
<meltdown> マスコミは、叩いて金にする商売なので、これは仕方が無い
21:39:33
<meltdown> 何、超翻訳して叩くことすらあるんだから、この程度は（おい）
21:40:20
<meltdown> ネットは、まあ、叩ければ良いという層が一定数居るのは、否めないし
21:40:21
<Kannna> おもてなしのコンパニオン制服がダサすぎって話があって、競技場の話があーなって、今度はこれだよね、的なのは
21:40:29
<Kannna> 段取りは、影響してると思う。
21:41:00
<meltdown> うん、クダグダ感は既にでてるので、「またか」と言う印象はありますな
21:41:14
<meltdown> 何かあっても「またか」になってしまう
21:41:44
<akiraani_> そういうバイアスかかっちゃってますよね
21:41:54
! aspha (Read error: Connection reset by peer)
21:41:54
<akiraani_> 一時期の食品偽装問題みたいな状態になってる
21:42:57
<meltdown> うい、類似にリコール多発とか（下手に叩かれると印象が悪化するので、先手リコール。ここまでやる必要が？ レベルで）
21:43:38
<meltdown> 単体で見るとそれほどでも無いことが、バイアスで悪化する
21:44:05
<akiraani_> どっちかというと、まとめサイトでのパクリ疑惑告発が流行してたときみたいな感じ
21:44:09
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:44:23
<meltdown> ＃日本の公的デザインはかなりの頻度で、意味不明な選択があるような？ これもバイアス？
21:44:48
<akiraani_> 冷静に考えると、どう考えてもこじつけなのに、「またか」という空気で悪者にされてしまうと言うね
21:45:55
<meltdown> こじつけも、根気よく続ければ、真実に聞こえるのは
21:46:01
<meltdown> 隣の国が実証してくれました
21:46:33
<meltdown> 一度、空気を作られると、どうにもならぬ
21:48:57
<meltdown> 後は、空気の上に、新しい事実を“発見”するのが楽になります
21:49:04
<meltdown> 原理は同じ
21:51:27
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:51:27
<aba[AWAY]> 「判ってる人は判ってる」は通用しない
21:51:27
<Kannna> やっぱ、競技場を巡るグダグダの影響が大きかったんじゃないかな。
21:51:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:52:23
<aba[AWAY]> 数百年後に「歴史の真相」が明らかになったところで意味は無いからのぅ
21:52:41
<hir_CF> うｍ
21:52:57
<Kannna> 普段は、舛添都知事批判してる人でも「今回は、舛添の言ってる事に筋が通ってる」まで言ってたから（笑
21:53:10
<Kannna> これは、バイアスって言うよりも不審感なんだと思う。
21:53:13
<Kannna> えーと
21:53:48
<Kannna> ベースに不審感が醸成されたから、その上に乗ったバイアスって事かな、と思う。
21:53:52
koi-chan[away] -> koi-chan
21:55:10
<aba[AWAY]> 不信感も信頼感もまったく抱いてないので
21:55:34
<aba[AWAY]> 「難癖野郎どもきもちわるい」だのぅ
21:56:36
<Marcy> ただまあ、マークの意匠に関しては
21:57:11
<Marcy> ベルギーのデザイナー氏が「弁護士を通して対策を考えている」とコメントしてるので
21:57:25
<Marcy> 結果どうなるかですわな
21:57:55
<Marcy> フォント云々に関しては「腹筋に候」ですがｗ
22:00:13
+ aranobu_ (aranobu_!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:01:34
<Marcy> まあ意匠については、デザインの主観であるところの『Ｔ』の字の翻案が
22:01:49
! aranobu (Ping timeout: 244 seconds)
22:01:53
<Marcy> ちょっとこれは、と感じるレベルで類似してるのは確かなので
22:02:18
<Marcy> 主幹だった
22:02:46
<Marcy> 法廷で争うとなると、ちとまずい事にはなりそうかなーとは
22:03:52
koi-chan -> koi-chan[away]
22:04:16
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） つってもあのカタチって言うほど独自性は無いよ？
22:04:40
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:05:15
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:07:40
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:10:19
<Marcy> いや、主観ではなく
22:10:42
<Marcy> 「法的措置を取られる」と言う事実がまずいんですやね
22:11:46
<Marcy> 特にこういうビッグイベント関連だと
22:12:11
<Marcy> 勝ち負けに関わらず「ケチがついた」と感じる人は多いと思うので
22:12:47
<Marcy> まあ、もう既に競技場関連で十二分に（ｒｙ
22:19:07
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:22:15
! cos0 (Quit: ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』)
22:26:40
+ cos0 (cos0!cos0@ngn-west-117-115-139-153.enjoy.ne.jp) to #もの書き
22:40:22
! Pikoyan (Quit: See you...)
22:42:38
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
23:07:04
koi-chan[away] -> koi-chan
23:08:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:10:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:15:34
! shinkurou (Quit: Leaving...)