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00:14:38 koi-chankoi-chan[away]
00:29:26 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
00:57:00 MorrisMorrisZZZ
01:36:14 LizardMen が切断されました:Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
02:17:27 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:50:49 SuiSouYaSSY_sleep
03:34:35 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
03:42:51 wasabi_ が切断されました:Ping timeout: 246 seconds
03:47:03 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
04:08:24 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 246 seconds
04:08:24 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
04:08:51 Prof_M (moriarty@i219-167-21-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:32:45 sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:33:17 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:43:23 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
05:36:57 sarieri8 が切断されました:Ping timeout: 246 seconds
06:13:30 Prof_M_ (moriarty@i219-167-21-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:15:15 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:38:15 chita が切断されました:Quit: Leaving...
07:18:34 MorrisZZZMorris
07:32:20 aizawayu が切断されました:Quit: Leaving...
07:35:20 akiraani_ が切断されました:Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370
07:45:55 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
07:50:21 aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:54:36 MorrisMorrisWork
08:04:25 Pikoyan (UserID@p14100-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:15:42 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:38:53 MELTDOWN (meltdown@p162178-ipngn200402sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:39:01 aba[AWAY] が切断されました:Quit: ごきげんよう
08:39:32 aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
08:52:35 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
09:44:45 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 246 seconds
09:49:17
hir_CF
おはぐてり
09:49:22
hir_CF
ちかれた
09:50:27
hir_CF
なんかツイッターでどっちもどっちだなあという話が流れてて、片方が警察に訴える!とか言ってるので「これ逮捕とか行かないな」って呟いたらなんか絡まれた(
09:51:14
hir_CF
そしてやだなあ、と言ってたらフォロワーになんか事情をよく確認せず呟くキチガイ扱いされた(
09:51:24
NM
なんでそんな地雷をわざわざ踏みに行くんだ
09:52:26
hir_CF
いや、「警察が受理しねーよな」と言ったら馬鹿にされた(元警官です)から「嫌だなあ」と言っただけなのだが(
09:53:43
hir_CF
何故というほど深くない。
09:54:04
NM
ほっとけほっとけ
09:54:05
TK-Leana
そもそも警察は通報するものであって訴える物では無いんだろうが、そういうこと言ってる人に冷静な判断力を求めるのは無謀
09:54:24
NM
めんどいならミュートしとけば良いのよ
09:54:41
hir_CF
ほっとく。とりあえずそのフォロワーにだけは~という事情、とは話したけど。
09:55:16
TK-Leana
話を続けると大体泥沼ですね
09:55:20
hir_CF
ですな。
09:55:52
hir_CF
前に明らかに犯罪案件をひたすら私に言って来た奴に文句言ったら「お前のそれは犯罪予告だ!」とか言い張ったりもしたし…
09:56:07
TK-Leana
自分が正しいことを証明する為に話す人とは話が通じない
09:56:10
hir_CF
うむ
09:56:49
hir_CF
とりあえずプロに噛みつく人がアホほど多いのは非常によくわかる(くて
09:57:41
NM
話の通じないヒトとはまともにやり合わないに限る。
09:57:47
hir_CF
それだ
09:58:13
aba[AWAY]
。・x・) ラノベ作家にラノベの事で噛みついたりアニメ監督にアニメの事で噛みついたり時々見るよね
09:58:26
hir_CF
あばさんあばば(挨拶
09:58:28
hir_CF
あるある
09:58:45
hir_CF
医者に医療の事で噛みついたりとかなあw
09:59:29
NM
まあプロっつったって、自分の専門ジャンルでないところで適当ぶっこいてデマ流す奴もいるが。
09:59:36
hir_CF
まあな
10:01:41
NM
『オーバーロード』からいちゃラブ繋がりで『左遷も悪くない』『僕の嫁の、物騒な嫁入り事情と大魔獣』と読み進めた
10:01:54
NM
ラブは偉大だ
10:02:21
NM
もう少しアルベドさんの出番増えるといいなあ
10:23:41
aizawayu
ちはたん。
10:23:47
hir_CF
ちはざ
10:23:57
aizawayu
あの話か
10:24:06
hir_CF
どのはなしだ
10:24:22
aizawayu
あの元作家の話
10:24:27
hir_CF
うむ
10:24:50
NM
ここでないところでやってる話をひっぱんなみっともない
10:25:00 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 246 seconds
10:25:01
hir_CF
もふ
10:25:15
aizawayu
なら話を変えよう
10:25:35
aizawayu
かわいいキャラを表現するとなると
10:26:02
aizawayu
仕草とか発言とか好きなモノに対する反応とかそういうのを書けばいいのかにゃー
10:26:19
NM
まあ最初はそこからだ。
10:26:43
NM
応用的には「読者が何を期待しているのか」という話になる。
10:27:02
aizawayu
ふみ
10:27:24
NM
例えばさっき挙げた『僕の嫁の~』なんかは徹底的に、「読者の期待に寄り添う」ヒロインを描くことに注力している
10:27:48
hir_CF
あれだな。
10:27:49
NM
この子はきっとこういう反応をするはずだ、という期待を裏切らない。
10:27:57
hir_CF
料理ものなら料理。バトルものならバトル。
10:28:04
hir_CF
テーマに応じて注力
10:28:06
hir_CF
ということだなあ
10:28:08
NM
うむ。
10:28:45
NM
「ヒドイン」としてさんざんな言われようのアルベドさんにしても
10:29:02
hir_CF
とがってるよな。
10:29:04
hir_CF
いい意味でw
10:29:12
hir_CF
<アルベドさん
10:29:13
NM
「モモンガ様一筋」というところでは絶対に裏切らないし、そこら辺最初から筋が通っていて
10:29:24
NM
読者を裏切らない。
10:29:36
NM
期待している展開は違うかも知れないがw
10:29:55
SiIdeKei
スジが通っている……(さあ、いまなにをかんがえているかあててみよう!
10:29:57
hir_CF
論理的に行動原理がぶれないなら(キャラは)何してもいいんだ
10:30:00
SiIdeKei
スジ……
10:30:02
aizawayu
にくー
10:30:03
hir_CF
スシ・・・・
10:30:11
hir_CF
スシィッ!
10:30:55
aizawayu
「スシ」「スシ」「スシを食している」
10:31:35
NM
ニンジャスレイヤーはまたちょっと特殊で
10:31:57
NM
「さあここからどうひねってくれるんだ?」という期待にどう応えるか、という構造になっている。
10:32:21
hir_CF
ネタ供給源としてはいい
10:32:30
NM
でまあ
10:32:47
NM
とりあえず最初はまず「読者の期待に寄り添う」という方向性を目指すのがいい
10:33:04
aizawayu
ふむむ
10:33:10
NM
意外性とかいらんのだ。
10:33:47
NM
話が始まって、読者が疑問に思うであろうことにひとつひとつ丁寧に答えていけば、普通はそれでひとつの話にちゃんとなる。
10:35:41
aizawayu
ふむ
10:37:06
aizawayu
疑問に思うであろうことか……。
10:37:30
syo
この世界観でこの設定ならこの部分は普通こうなるよなー、とか
10:37:41
syo
じゃああの部分どうなんだろうって出てくるであろう疑問を
10:38:06
syo
上手く潰して行きながらキャラクターのやり取りでその世界観を構築していく
10:38:16
syo
みたいなのがすごく入っていきやすい
10:38:22
NM
うむうむ
10:38:52
syo
昔のあいざーさんの作品だとその辺全部解説文で書き綴ってたので
10:39:00
syo
凄く入っていきにくかったw
10:39:06
aizawayu
(´・ω・`)
10:40:01
syo
現実ベースじゃない世界観を、知らないキャラに知ってるキャラが説明させることは
10:40:13
syo
キャラクター性と世界観を同時にできてすごい楽なんですわ
10:40:55
syo
スレイヤーズとか良くやってましたね
10:41:27
NM
でまあ
10:41:54
NM
そういう説明をしつつ、かっこいいシーンを演出して可愛いヒロインを出して、とやると本当に難易度うなぎ登りなので
10:42:09
NM
まずは可愛いヒロインを可愛く書くところからだ。
10:42:23
aizawayu
はい(´・ω・`)
10:45:47
SiIdeKei
二の腕がぷにぷにかわいいヒロイン
10:46:00
SiIdeKei
『作者死すべし』
10:46:19
NM
慈悲はない。
10:46:22 22AAAA4SI が切断されました:Quit: Leaving...
10:47:55
NM
『左遷も悪くない』にしてもヒロインはひたすら可愛い。
10:48:04
NM
ベッドの中でもひたすら可愛い。
10:48:39
NM
基本に忠実であることがどれだけ有利かというのを思い知らされる本である。
11:12:16 imo (imo@218.231.101.167.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:12:16 kairi が切断されました:Read error: Connection reset by peer
11:12:47 kairi (kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:24:05 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
11:48:38 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
12:49:08 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
13:06:35 imo が切断されました:Quit: Leaving...
13:14:42 wasabi (wsb@p023.net220148049.tnc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:16:24 aba[AWAY] が切断されました:Quit: ごきげんよう
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13:56:13
aizawayu
自分の作品で、読者が疑問に思うであろうことを自分が知るのってどうしたらいいんだろう(´・ω・`) そこら辺意外と難しい気がする(´・ω・`)
14:09:38
kisito
テストの自己採点みたいに、過不足がないか疑いながら読むとか?
14:11:16
NM
そこはまー一番難しいところだな
14:11:49
NM
書いて、読んでもらってどこが引っかかるか聞いて……と延々繰り返して行くとか。
14:13:12
NM
例えばこう、2人用ゲームを1人で回すのに近いような感じなんだが
14:13:32
kisito
自分の中に他人を作るというか。
14:13:51
NM
昔っからあんまり苦にならんかったので
14:14:06
NM
自分がどうやってそれを構築したのか? とあらためて考えると難しいな
14:14:34
aizawayu
ふむむ。
14:15:37
aizawayu
作者は一番わかっているから逆にそういう問題が起きてくるんだよなあ(´・ω・`)
14:20:43
NM
まあそこはもの書きなら全員乗り越えにゃならんとこだ
14:22:29
aizawayu
はい(´・ω・`)
14:22:57
aizawayu
設定とか本文を読み直していくしかないか(´・ω・`)
14:23:22
NM
えっ
14:23:25
NM
いや
14:23:48
NM
僕の話聞いてないの……?
14:25:08
NM
とりあえずあれだ
14:25:24
NM
「これは読みやすいな」と思う作品をどこからか引っ張り出してきてだな
14:25:31
NM
それを真似して書くのだ
14:26:11
NM
その辺りから地道にすりあわせていくのがよかろうて。
14:28:06 imo (imo@218.231.101.167.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:31:18
syamo
パクリからスタート
14:33:01
aizawayu
ふむ(´・ω・`)
14:34:03
syamo
おもしろいネタから考えるのはどうかね
14:34:27
syamo
自分がオモシロい= 他人もオモシロいとは限らないが 公約数くらいはあるやろ
15:02:05 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
15:41:35 SSY_sleep (SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:51:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:14:01 koi-chan[away]koi-chan
17:39:21 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:52:15 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:27:35 Kannna (kannna@softbank126047112145.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:27:45
Kannna
#こんばんはぁ
18:27:53 Yaduka が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:28:14 Yaduka (yaduka@ntchba317047.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:31:14 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:48:27 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:49:28 koi-chankoi-chan[eat]
18:50:48 Prof_M (moriarty@i219-167-21-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:52:42 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:53:08 Prof_M (moriarty@i219-167-21-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:10 Take-D (take-d@SODfb-11p3-5.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:03:11 MorrisWorkMorris
19:07:26 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
19:11:56 symm が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
19:13:14 koi-chan[eat]koi-chan
19:13:24 Pikoyan (UserID@p14100-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:21:35 aspha (UserID@p18032-ipngn100105otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:36:14 shinkurou (shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:41:26
meltdown
「蒼き鋼のアルペジオ Vol.5」レンタル
19:41:36
meltdown
.k 蒼き鋼のアルペジオ
19:41:36
Toybox
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19:41:48
meltdown
指揮系統の価値観が人間とは違いますな
19:41:55
meltdown
いや、相手は人間ではありませんが
19:42:25
meltdown
今のところ、謎が多すぎてなんとも言いがたい
19:42:27
meltdown
うーん
20:14:16
meltdown
「仮面ライダーガイム 外伝 斬月/バロン」レンタル
20:14:27
meltdown
.k 仮面ライダーガイム
20:14:27
Toybox
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20:14:35
meltdown
うん、らしいキャラでした
20:14:44
meltdown
正しく外伝ですが、
20:14:47
meltdown
楽しめた(笑)
20:25:18 koi-chankoi-chan[furo]
20:54:31 koi-chan[furo]koi-chan
21:09:39 chita (chita@opt-123-254-32-194.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:43:01 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:サファイア・ダーク・さいきどー
21:46:08 Morris (Morris@p295109-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:56:25 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:17:02 H_Aoi (H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:48:01 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
23:13:13 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:15:30 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:21:37 akiraani (akiraani@KD111107159017.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:27:44 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:28:55 SSY_sleep (SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:35:43 koi-chankoi-chan[away]
23:43:08 SSY_sleepSuiSouYa
23:50:55 chita が切断されました:Quit: Leaving...
23:50:55 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:51:29 Prof_M (moriarty@i219-167-21-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:55:50 aspha が切断されました:Quit: See you...
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