2015-03-25 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	176
キーワード	小森健太朗 18:09:36
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時刻	メッセージ
00:00:19	Kannna アタシも面白いと思うし、傑作だとも思ってるのよ。ただ、観応えありすぎでさ（笑
00:00:43	Kannna ガッツリ食べると、疲れるみたいなあるじゃん。焼肉とか（笑
00:00:47	Kannna あんな感じ。
00:00:52	syamo まあ
00:00:54	syamo おれは
00:01:03	syamo けっこう満足いってるよ
00:01:17	Kannna うん。それは伝わってきてる。
00:02:00	symm (symm@178.168.127.64) が #もの書きに参加しました。
00:02:41	yasuyuqi が切断されました："Leaving..."
00:08:33	Morris → MorrisZZZ
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00:28:33	LizardMen が切断されました："戦いってのは、リズムで乗り越えていくんだ！"
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00:40:12	Kannna が切断されました："Leaving..."
00:47:42	ash が切断されました："無問題"
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01:00:53	saritypeZ → sariNeri
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07:18:42	MorrisZZZ → Morris
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08:38:04	kisito_work (dad8b1aa@ircip4.mibbit.com) が #もの書きに参加しました。
08:38:11	hir_CF https://twitter.com/phagetypet40/status/523053450716643328　この国は制度的不備ばっかだなあ
08:38:17	hir_CF きしとんわーくにゃだ（がぶ
08:38:18	hir_CF のし
08:40:32	SiIdeKei すべてが万全だという国も聞いたことがない。
08:40:47	hir_CF 改善しなきゃいけないわけだが
08:41:04	hir_CF とりあえずよそはよそうちはうちの精神だ（がぶ
08:41:06	SiIdeKei 瑕疵があったときに、どう動くことが出来るか、だと思うよ。
08:41:46	hir_CF そりゃそうであるが（もふもふ
08:41:57	hir_CF 知られてないと動く事すらできんからな。
08:42:06	SiIdeKei 件のコラムでは、制度に瑕疵があることを指摘しているに過ぎない。
08:42:09	hir_CF 道徳の授業、こういう現実を教えるべきじゃね？と思った。
08:42:25	SiIdeKei 「それでどうするか」が重要だが、それはいまここでは語られていない。
08:42:54	arca が #もの書きから退出しました。
08:42:56	hir_CF 問題提起として重要であるな。
08:43:59	SiIdeKei どうするか考えるにしても、このコラムにある程度では情報が足りなくてなあ。
08:44:24	SiIdeKei まあ、こういう問題があるということが知られること自体に、価値はある。
08:46:50	hir_CF うむ
08:53:07	ELCYANT が切断されました："Leaving..."
09:46:18	shinkurou_wo (shinkurou_wo@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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10:03:39	kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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11:01:03	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:25:15	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:27:19	Yu_Aizawa にゅーん
11:28:56	syo お、こちらではお久しゅう
11:29:22	Yu_Aizawa お久しぶりにゃ
11:30:12	syo クロスアンジュは見ましたかい、と言ってもおそらく見てないよね！
11:30:26	Yu_Aizawa 放映時間には寝ているのだ
11:30:31	Yu_Aizawa ニコニコでやってたかな
11:31:08	syo おそらく見れるかと
11:31:50	Yu_Aizawa ニチアサ以外ではデレマスとガンダムBFTとディスクウォーズ・アベンジャーズぐらいしか見てない（ぐてん
11:32:07	Yu_Aizawa あ、ログホラ忘れてた
11:33:12	Yu_Aizawa ふむ、しかしアニメでエロやられるのもなあ……。リアルで間に合うちゅーに。
11:33:51	syo とりあえず1話から3話まで見て
11:34:02	syo どう思ったかだけすごく聞きたかったので
11:34:11	syo 何とか見てほしいモノであります
11:34:30	Yu_Aizawa ちょっとはやるのはいいけど頻繁にやられるのはあまり好きじゃない
11:34:41	Yu_Aizawa うーみゅ
11:34:44	Yu_Aizawa 見てみるか
11:38:21	Yu_Aizawa http://it.slashdot.jp/story/15/03/24/0914216/
11:38:45	Yu_Aizawa ＞オンライン投稿サイト「小説家になろう」にプロの小説家が投稿して話題に
11:39:53	Yu_Aizawa http://d.hatena.ne.jp/sikii_j/20150324/p1
11:40:13	Yu_Aizawa ＞「小説家になろう」に投稿している商業作家さん一覧 - 敷居の先住民
11:40:44	Yu_Aizawa プロ作家自体が小説家になろうに投稿するのは別に悪いことではないと思う
11:41:28	Yu_Aizawa 編集にボツにされたり打ち切られた作品の続きを投稿したっていいかもしれないしなあ
11:42:12	Yu_Aizawa コミケで打ち切り作品の続きを出している作家さんもいるし。
11:42:58	Yu_Aizawa そういう可能性があるし、商業作家だからといってなろうに投稿するな、というのはちょっと酷だと思います。
11:43:11	Yu_Aizawa まー、そんなところ。
11:43:18	syo エロに関しては、今どきの作品傾向を考えると
11:43:34	syo 無理にでも入れないと売れないという市場になってるので
11:43:48	syo 仕方ないっちゃあ仕方ないのです
11:43:53	Yu_Aizawa そうなの？
11:44:08	syo そうでっせ
11:44:54	Yu_Aizawa うーん、そうとは思えないんだけど。深夜アニメとかあまり見てないせいかな？
11:45:01	syo 逆に言うとそれだけしか能が無い作品でも
11:45:08	syo 一定の数が取れてしまうので
11:45:15	syo なおさら外せない内容ですわ
11:46:09	Yu_Aizawa あ、それアニメの話？
11:46:48	syo アニメは特にですかね
11:47:01	Yu_Aizawa あ、ツイッターにログホラ９巻入荷のお知らせが
11:49:12	Yu_Aizawa だからといってそっちに走るのもなー
11:49:33	syamo ネットの小説公開サイトが
11:49:43	syamo プロアマの二軍っぽくなったのかな
11:54:10	Yu_Aizawa まあ何事もバランスだろうけど
11:57:54	syo もうそう言った考え全部捨ててなろうで一番評価受けそうな中身に作品書いてみようかなと
11:58:01	syo 考えてはいる
12:02:22	Yu_Aizawa 異世界食堂ものでも書くの？
12:02:26	Yu_Aizawa 今なら。
12:03:35	syo そんなのが流行ってるのか
12:03:39	syo 世界設定はそれで
12:03:52	Yu_Aizawa 日刊ランキングとか見てみるといいよー
12:04:01	syo 無条件で俺Tueeeeハーレムモノ
12:04:06	syo とか書いてみようと思う
12:04:19	syo NAISEIも大事だな
12:06:47	syamo 異世界に転生した若者がそのまま　世界にぶち殺される話しかおもいつかんｗ
12:07:00	V-zEn 無条件俺Tueeハーレムが気軽だと思っていると地獄を見るぞ……。
12:07:08	syamo もうだめぽ
12:07:37	V-zEn あれは強靱な精神が無いと病むぞ。マジで。
12:08:42	Yu_Aizawa ふむ
12:08:46	Yu_Aizawa というと。
12:10:24	Yu_Aizawa まあ
12:10:39	V-zEn よく考えてみろ。あの手の主人公、これでもかってくらい魅力的な子たちが全力でアタックかけてきてる上にラッキースケベもある状態だとするよな。
12:11:08	Yu_Aizawa ああ、そっちの意味か
12:11:45	V-zEn さらにその状態を責められて、負けじと強烈なアタックを受けるわけじゃないか。
12:11:51	Yu_Aizawa そのジャンルを気楽に書くとなろうで地獄を見ると言うことだと思った（ぐてん
12:12:09	Yu_Aizawa それは地獄や……。
12:12:48	V-zEn それを最終的に「何事も無い風を装って」「いつもの関係にもどす」のを「毎回」繰り返す（ことを描く）のは本当に精神に来るぞ。
12:13:08	Yu_Aizawa ああ……。
12:13:15	kisito_work そして、広がりまくった交友関係を調整仕様として病む未来が。
12:13:15	Yu_Aizawa そういうことか……。
12:13:39	syamo レクター博士に相談するといい
12:13:43	syamo いい感じにしてくれる
12:13:55	Yu_Aizawa そういう意味ではソウジロウとか本当に地獄だろうな……。
12:14:30	syamo レクター博士「よく鳴く羊の　足の肉のステーキだ　うまいぞ」
12:14:35	kisito_work ソウジロウは病んでるとしか思えん。
12:14:42	Yu_Aizawa そして繰り返される「え、なんだって？」
12:14:52	V-zEn その通り。心に常に中学2年生を飼い続ける事ができるヤツだけが描き続けられる。
12:15:40	V-zEn 俺は無理。
12:15:49	kisito_work 死ねる。＞中二病を飼い続ける
12:16:00	syamo ぼくたちは　　育ちすぎたというわけですね
12:16:08	Yu_Aizawa 中二病にも
12:16:17	Shijima 死ねるな……
12:16:58	Yu_Aizawa 「俺は皆と違う！」と、「闇に飲まれよ！」なニタイプあるけど、多分前者か……。
12:17:06	Yu_Aizawa 死ねる
12:17:55	kisito_work 途中で飽きるか心折れるな。
12:17:59	V-zEn その死ねる主人公を体験できる「精霊使いの剣舞TRPG」、ブルーレイのおまけで絶賛発売中です。多分まだある。
12:18:15	kisito_work ……
12:18:36	kisito_work え、小説１巻だけ読んだけど、そういう話なのか。
12:18:46	kisito_work ……
12:18:48	syamo そういえば
12:18:51	syamo エロゲだが
12:18:58	kisito_work あぁ、そうか。そうかもしれんな。
12:19:02	syamo セーブやロードをしたら殺されるという内容のがあったな
12:19:13	kisito_work なにそれ酷い
12:19:42	syamo ロードをしたら　ヒロインに殺されるシーンがあって　別ルート不可らしいのう
12:22:20	Yu_Aizawa プレイはじめたらクリアまでやめられないとかどこのSAOだ
12:22:53	Yu_Aizawa というか何のためのセーブや……。
12:23:00	Yu_Aizawa 意味ねー
12:25:23	Yu_Aizawa ご飯食べてくる
12:26:05	syo 確かに備前さんのおっしゃる通りそう言った部分での流れの組み立ては重要だと思います
12:26:23	syo でも、その組立すらいらんと思うのですよ。いわゆる最低系を目指してますので
12:26:46	syo 無条件で持ててどんなクズな行動を取っても褒められヒロインたちが着いてくる
12:26:51	syo そんな作品にしてみようと思います
12:30:58	syamo むう
12:31:00	syo 自分でもそんなも絶対書かねえと思ってましたが
12:31:12	syo あえて書いてみるのも良い経験かなと思いまして
12:31:29	syamo たいていの　漫画ってネットでよめるんだな・・・・じゃあ・・・紙の漫画ってもう売ってないのかな・・・・
12:31:38	syamo 漫画雑誌
12:32:54	syamo こんなの絶対やらないけど　ヒットしちゃったから続けているという　DMCという漫画があるな
12:33:34	syamo 本人は北欧系ポップをやりたいが　　悪魔系HMで食べている兄さんが主人公
12:36:13	syamo オタクを殴る警官小説が好きなおいらは　　オタクに優しい婦警小説を書くようなものだな
12:36:42	syamo なにこれ興奮する
12:42:26	Yu_Aizawa ただいま
12:44:21	Yu_Aizawa 読んでくれる人がたくさんいていい感想がつくんならそれでもいいんだけどな……。
12:48:54	syo つかなかったらそれはそれで、失敗するもんだとは思ってるけど
12:49:21	syo つくぐらい読む人多いならそれはそれで成功しちゃうって事なんだよね
12:55:32	Yu_Aizawa 日刊ダッシュを決められればいいんだろうけど
13:00:19	Yu_Aizawa しかしハーレムでも正妻がいたらそれなりに楽にはなるんだろうな、と言いつつちょっとお昼寝
13:01:31	symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
13:01:42	Yu_Aizawa せ、正妻戦争……（ばたり
13:01:51	OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
13:21:22	syamo が切断されました："Leaving..."
13:27:23	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:42:33	aba[AWAY] リトさんとかまったく楽になってない
13:48:53	Yu_Aizawa (´；ω；｀)
13:54:37	Yu_Aizawa まあハーレムものというだけで敬遠するような人もいるしなあ
14:01:43	Yu_Aizawa まあそれだけリターンというかテイクがあるからいいんじゃないですかね＞リトさん
14:03:25	aba[AWAY] テイクあるかなぁ
14:04:26	Yu_Aizawa ラッキースケベとか＞テイク
14:06:00	Yu_Aizawa まあどちらかと言うと読者の方だが＞テイク
14:17:22	Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
14:18:45	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
14:19:24	syamo 麻雀マンガで　　ツモもロンもしたら　友人の指を切り落とす　ただし　持ち点０以下になったら勝利を認めるという　頭のおかしいルールで
14:19:31	syamo 勝利する話が大好物です
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15:17:22	ELCYANT (elcyant@i60-35-249-105.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
16:20:37	Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:20:41	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
16:20:42	Kannna ＃こにゃんちはぁ
16:20:49	akino ＃こんにちは
16:20:56	Kannna どもぉノシ
16:21:16	Kannna ぁ、
16:21:41	Kannna ログ読みで、aizawaさんの発言はけーん。おっひさぁノシ
17:07:17	arca_ (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:08:39	NO_XX (anyone-in-somewher@120-51-146-237.nagano.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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17:14:58	MorrisAFK → Morris
17:17:06	Morris (～´д`)～
17:17:15	Morris ログ読みから、脊髄反射を２つ。
17:17:27	arca_ が #もの書きから退出しました。
17:17:27	Morris 「なろう」プロ投稿の話題は
17:17:46	Morris 「プロは投稿しちゃいけない」という規定なんてあるんですか？で片付く話
17:18:03	Morris Pixivに絵や小説を投稿しているプロはわんさかいるわけで。
17:18:17	Morris ランキングが荒れるとかはまた別の話なので注意。
17:18:41	Morris ランキングが荒れるからプロ投稿するな、は話題のすり替えだよねと。
17:18:59	Morris 麻雀の話
17:19:11	Morris ツモもロンもしないのは非常に簡単
17:19:32	Morris あがり形になってもさらっと何事もなかったかのように流せばいいだけだしｗ
17:19:54	Morris 自発的チョンボ連発で点を減らすのはダメだろうけどね
17:20:41	Morris 単体×４人戦でツモもロンもしないで原点より点を増やすのは難しい（けど無理じゃない：流局聴牌を繰り返せばいいだけ）
17:21:14	Morris でもやっぱりタッグマッチ（ただし一方は上がり不可）のほうが話的に「燃える」よねと。
17:21:46	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:21:51	Morris そしてこっちは麻雀漫画で散見できるのであった……syamoさんには言う必要はないと思うけど、他の人に向けて。
17:33:23	shinkurou_wo が切断されました：Client closed connection
17:52:27	kairi が切断されました："See you..."
18:07:51	Kannna https://twitter.com/komorikentarou/status/580653470622986240
18:07:53	Kannna ＞小森健太朗‏@komorikentarou》漫画の売上高の統計をみると、一見電子書籍の伸びが紙の本の売上落ち込みを補っているようにみえるけど、従来の書籍の売上は制作費を引いても黒字になる大部数本が主だったのに対し、電子本売上は制作費が計上されていない過去の刊行作品や採算のとれない少部数刊行物が相当割合を占
18:07:53	Kannna めるので、不均等。
18:07:57	Kannna ふむり
18:08:23	Kannna https://twitter.com/komorikentarou/status/580655742287372289
18:08:25	Kannna ＞小森健太朗‏@komorikentarou》でも漫画の電子書籍はこれからまだまだ伸びが見込めるから、2020年代は漫画の主翼は電子媒体だろうなぁ。小説もそうかな。
18:08:28	Kannna なるほど。
18:09:36	Kannna .k 小森健太朗
18:09:36	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%B0%8F%E6%A3%AE%E5%81%A5%E5%A4%AA%E6%9C%97 をどうぞ♪
18:25:14	meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:37:33	imo (imo@123.230.110.167.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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19:14:25	meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
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19:58:10	OTE が切断されました："Leaving.."
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20:01:31	Prof_M が切断されました：Client closed connection
20:04:01	Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:11:04	akiraani (akiraani@KD106161088055.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:15:56	Pikoyan (UserID@p2163-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:15:56	Prof_M が切断されました：Client closed connection
20:16:21	Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:47:31	SSY_sleep → SuiSouYa
20:48:37	Prof_M が切断されました：Client closed connection
20:50:59	Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:54:13	NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:18:02	Prof_M が切断されました："Leaving..."
21:21:32	aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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22:00:02	symm (symm@178.168.127.64) が #もの書きに参加しました。
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22:05:04	akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
22:09:26	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
22:11:36	ash → Cardfool
22:21:12	Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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22:28:48	Prof_M が切断されました：Client closed connection
22:29:32	Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:54:34	meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:05:19	aspha が切断されました："See you..."
23:32:49	symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:36:56	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:37:45	sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:38:35	sobon (sobon@nthkid025079.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:38:42	sobon_ (sobon@nthkid025079.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:39:26	kairi (kairi@i114-187-41-93.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:43:51	sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:44:13	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
23:47:48	sariNeri (sarieri@aa20111001946f573a16.userreverse.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:57:56	LizardMen が切断されました："パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。"

00:00:19

Kannna: アタシも面白いと思うし、傑作だとも思ってるのよ。ただ、観応えありすぎでさ（笑

00:00:43

Kannna: ガッツリ食べると、疲れるみたいなあるじゃん。焼肉とか（笑

00:00:47

Kannna: あんな感じ。

00:00:52

syamo: まあ

00:00:54

syamo: おれは

00:01:03

syamo: けっこう満足いってるよ

00:01:17

Kannna: うん。それは伝わってきてる。

00:02:00

symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。

00:02:41

yasuyuqi が切断されました："Leaving..."

00:08:33

Morris → MorrisZZZ

00:10:33

saritypeZ (sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:28:33

LizardMen が切断されました："戦いってのは、リズムで乗り越えていくんだ！"

00:28:44

koi-chan → koi-chan[away]

00:40:12

Kannna が切断されました："Leaving..."

00:47:42

ash が切断されました："無問題"

00:50:59

shinkurou が切断されました："Leaving..."

00:50:59

Prof_M が切断されました：Client closed connection

00:53:23

Prof_M (moriarty@i219-164-98-200.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

01:00:53

saritypeZ → sariNeri

01:10:32

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:23:53

Hazel_G → Shijima

01:29:28

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank060071163121.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

01:38:14

SuiSouYa → SSY_sleep

01:55:21

sariNeri が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:01:45

OX が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:05:58

Pikoyan が切断されました："See you..."

04:12:49

symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。

04:16:17

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

04:49:42

mjolnir_ が切断されました："義を見てせざるは勇なきなり"

04:58:06

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

05:06:43

Prof_M_ (moriarty@i220-221-167-161.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:07:24

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:09:01

imo が切断されました："Leaving..."

06:41:56

NO_XX_ (anyone-in-somewher@p3188-ipbf603yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:42:37

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:51:33

NO_XX_ が切断されました："Leaving..."

07:11:38

arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:18:42

MorrisZZZ → Morris

07:36:46

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:37:31

koi-chan[away] → koi-chan

07:40:47

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:42:16

athame が切断されました：Client closed connection

07:42:39

symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。

07:42:52

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:42:55

athame が切断されました：Client closed connection

07:42:56

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:44:08

akiraani_ が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

07:54:48

Morris → MorrisAFK

08:05:13

koi-chan → koi-chan[away]

08:11:37

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:38:04

kisito_work (dad8b1aa@ircip4.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

08:38:11

hir_CF: https://twitter.com/phagetypet40/status/523053450716643328　この国は制度的不備ばっかだなあ

08:38:17

hir_CF: きしとんわーくにゃだ（がぶ

08:38:18

hir_CF: のし

08:40:32

SiIdeKei: すべてが万全だという国も聞いたことがない。

08:40:47

hir_CF: 改善しなきゃいけないわけだが

08:41:04

hir_CF: とりあえずよそはよそうちはうちの精神だ（がぶ

08:41:06

SiIdeKei: 瑕疵があったときに、どう動くことが出来るか、だと思うよ。

08:41:46

hir_CF: そりゃそうであるが（もふもふ

08:41:57

hir_CF: 知られてないと動く事すらできんからな。

08:42:06

SiIdeKei: 件のコラムでは、制度に瑕疵があることを指摘しているに過ぎない。

08:42:09

hir_CF: 道徳の授業、こういう現実を教えるべきじゃね？と思った。

08:42:25

SiIdeKei: 「それでどうするか」が重要だが、それはいまここでは語られていない。

08:42:54

arca が #もの書き から退出しました。

08:42:56

hir_CF: 問題提起として重要であるな。

08:43:59

SiIdeKei: どうするか考えるにしても、このコラムにある程度では情報が足りなくてなあ。

08:44:24

SiIdeKei: まあ、こういう問題があるということが知られること自体に、価値はある。

08:46:50

hir_CF: うむ

08:53:07

ELCYANT が切断されました："Leaving..."

09:46:18

shinkurou_wo (shinkurou_wo@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:52:37

ELCYANT (elcyant@i60-35-249-105.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:54:28

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:03:39

kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:04:45

kaya-n が切断されました："Leaving..."

10:31:47

kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:33:37

kaya-n が切断されました："Leaving..."

10:43:29

athame が切断されました：Client closed connection

10:44:07

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:44:07

athame が切断されました：Client closed connection

10:44:08

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:59:48

syamo が切断されました："Leaving..."

11:01:03

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:25:15

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@106-184-30-237.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:27:19

Yu_Aizawa: にゅーん

11:28:56

syo: お、こちらではお久しゅう

11:29:22

Yu_Aizawa: お久しぶりにゃ

11:30:12

syo: クロスアンジュは見ましたかい、と言ってもおそらく見てないよね！

11:30:26

Yu_Aizawa: 放映時間には寝ているのだ

11:30:31

Yu_Aizawa: ニコニコでやってたかな

11:31:08

syo: おそらく見れるかと

11:31:50

Yu_Aizawa: ニチアサ以外ではデレマスとガンダムBFTとディスクウォーズ・アベンジャーズぐらいしか見てない（ぐてん

11:32:07

Yu_Aizawa: あ、ログホラ忘れてた

11:33:12

Yu_Aizawa: ふむ、しかしアニメでエロやられるのもなあ……。リアルで間に合うちゅーに。

11:33:51

syo: とりあえず1話から3話まで見て

11:34:02

syo: どう思ったかだけすごく聞きたかったので

11:34:11

syo: 何とか見てほしいモノであります

11:34:30

Yu_Aizawa: ちょっとはやるのはいいけど頻繁にやられるのはあまり好きじゃない

11:34:41

Yu_Aizawa: うーみゅ

11:34:44

Yu_Aizawa: 見てみるか

11:38:21

Yu_Aizawa: http://it.slashdot.jp/story/15/03/24/0914216/

11:38:45

Yu_Aizawa: ＞オンライン投稿サイト「小説家になろう」にプロの小説家が投稿して話題に

11:39:53

Yu_Aizawa: http://d.hatena.ne.jp/sikii_j/20150324/p1

11:40:13

Yu_Aizawa: ＞「小説家になろう」に投稿している商業作家さん一覧 - 敷居の先住民

11:40:44

Yu_Aizawa: プロ作家自体が小説家になろうに投稿するのは別に悪いことではないと思う

11:41:28

Yu_Aizawa: 編集にボツにされたり打ち切られた作品の続きを投稿したっていいかもしれないしなあ

11:42:12

Yu_Aizawa: コミケで打ち切り作品の続きを出している作家さんもいるし。

11:42:58

Yu_Aizawa: そういう可能性があるし、商業作家だからといってなろうに投稿するな、というのはちょっと酷だと思います。

11:43:11

Yu_Aizawa: まー、そんなところ。

11:43:18

syo: エロに関しては、今どきの作品傾向を考えると

11:43:34

syo: 無理にでも入れないと売れないという市場になってるので

11:43:48

syo: 仕方ないっちゃあ仕方ないのです

11:43:53

Yu_Aizawa: そうなの？

11:44:08

syo: そうでっせ

11:44:54

Yu_Aizawa: うーん、そうとは思えないんだけど。深夜アニメとかあまり見てないせいかな？

11:45:01

syo: 逆に言うとそれだけしか能が無い作品でも

11:45:08

syo: 一定の数が取れてしまうので

11:45:15

syo: なおさら外せない内容ですわ

11:46:09

Yu_Aizawa: あ、それアニメの話？

11:46:48

syo: アニメは特にですかね

11:47:01

Yu_Aizawa: あ、ツイッターにログホラ９巻入荷のお知らせが

11:49:12

Yu_Aizawa: だからといってそっちに走るのもなー

11:49:33

syamo: ネットの小説公開サイトが

11:49:43

syamo: プロアマの二軍っぽくなったのかな

11:54:10

Yu_Aizawa: まあ何事もバランスだろうけど

11:57:54

syo: もうそう言った考え全部捨ててなろうで一番評価受けそうな中身に作品書いてみようかなと

11:58:01

syo: 考えてはいる

12:02:22

Yu_Aizawa: 異世界食堂ものでも書くの？

12:02:26

Yu_Aizawa: 今なら。

12:03:35

syo: そんなのが流行ってるのか

12:03:39

syo: 世界設定はそれで

12:03:52

Yu_Aizawa: 日刊ランキングとか見てみるといいよー

12:04:01

syo: 無条件で俺Tueeeeハーレムモノ

12:04:06

syo: とか書いてみようと思う

12:04:19

syo: NAISEIも大事だな

12:06:47

syamo: 異世界に転生した若者がそのまま　世界にぶち殺される話しかおもいつかんｗ

12:07:00

V-zEn: 無条件俺Tueeハーレムが気軽だと思っていると地獄を見るぞ……。

12:07:08

syamo: もうだめぽ

12:07:37

V-zEn: あれは強靱な精神が無いと病むぞ。マジで。

12:08:42

Yu_Aizawa: ふむ

12:08:46

Yu_Aizawa: というと。

12:10:24

Yu_Aizawa: まあ

12:10:39

V-zEn: よく考えてみろ。あの手の主人公、これでもかってくらい魅力的な子たちが全力でアタックかけてきてる上にラッキースケベもある状態だとするよな。

12:11:08

Yu_Aizawa: ああ、そっちの意味か

12:11:45

V-zEn: さらにその状態を責められて、負けじと強烈なアタックを受けるわけじゃないか。

12:11:51

Yu_Aizawa: そのジャンルを気楽に書くとなろうで地獄を見ると言うことだと思った（ぐてん

12:12:09

Yu_Aizawa: それは地獄や……。

12:12:48

V-zEn: それを最終的に「何事も無い風を装って」「いつもの関係にもどす」のを「毎回」繰り返す（ことを描く）のは本当に精神に来るぞ。

12:13:08

Yu_Aizawa: ああ……。

12:13:15

kisito_work: そして、広がりまくった交友関係を調整仕様として病む未来が。

12:13:15

Yu_Aizawa: そういうことか……。

12:13:39

syamo: レクター博士に相談するといい

12:13:43

syamo: いい感じにしてくれる

12:13:55

Yu_Aizawa: そういう意味ではソウジロウとか本当に地獄だろうな……。

12:14:30

syamo: レクター博士「よく鳴く羊の　足の肉のステーキだ　うまいぞ」

12:14:35

kisito_work: ソウジロウは病んでるとしか思えん。

12:14:42

Yu_Aizawa: そして繰り返される「え、なんだって？」

12:14:52

V-zEn: その通り。心に常に中学2年生を飼い続ける事ができるヤツだけが描き続けられる。

12:15:40

V-zEn: 俺は無理。

12:15:49

kisito_work: 死ねる。＞中二病を飼い続ける

12:16:00

syamo: ぼくたちは　　育ちすぎたというわけですね

12:16:08

Yu_Aizawa: 中二病にも

12:16:17

Shijima: 死ねるな……

12:16:58

Yu_Aizawa: 「俺は皆と違う！」と、「闇に飲まれよ！」なニタイプあるけど、多分前者か……。

12:17:06

Yu_Aizawa: 死ねる

12:17:55

kisito_work: 途中で飽きるか心折れるな。

12:17:59

V-zEn: その死ねる主人公を体験できる「精霊使いの剣舞TRPG」、ブルーレイのおまけで絶賛発売中です。多分まだある。

12:18:15

kisito_work: ……

12:18:36

kisito_work: え、小説１巻だけ読んだけど、そういう話なのか。

12:18:46

kisito_work: ……

12:18:48

syamo: そういえば

12:18:51

syamo: エロゲだが

12:18:58

kisito_work: あぁ、そうか。そうかもしれんな。

12:19:02

syamo: セーブやロードをしたら殺されるという内容のがあったな

12:19:13

kisito_work: なにそれ酷い

12:19:42

syamo: ロードをしたら　ヒロインに殺されるシーンがあって　別ルート不可らしいのう

12:22:20

Yu_Aizawa: プレイはじめたらクリアまでやめられないとかどこのSAOだ

12:22:53

Yu_Aizawa: というか何のためのセーブや……。

12:23:00

Yu_Aizawa: 意味ねー

12:25:23

Yu_Aizawa: ご飯食べてくる

12:26:05

syo: 確かに備前さんのおっしゃる通りそう言った部分での流れの組み立ては重要だと思います

12:26:23

syo: でも、その組立すらいらんと思うのですよ。いわゆる最低系を目指してますので

12:26:46

syo: 無条件で持ててどんなクズな行動を取っても褒められヒロインたちが着いてくる

12:26:51

syo: そんな作品にしてみようと思います

12:30:58

syamo: むう

12:31:00

syo: 自分でもそんなも絶対書かねえと思ってましたが

12:31:12

syo: あえて書いてみるのも良い経験かなと思いまして

12:31:29

syamo: たいていの　漫画ってネットでよめるんだな・・・・じゃあ・・・紙の漫画ってもう売ってないのかな・・・・

12:31:38

syamo: 漫画雑誌

12:32:54

syamo: こんなの絶対やらないけど　ヒットしちゃったから続けているという　DMCという漫画があるな

12:33:34

syamo: 本人は北欧系ポップをやりたいが　　悪魔系HMで食べている兄さんが主人公

12:36:13

syamo: オタクを殴る警官小説が好きなおいらは　　オタクに優しい婦警小説を書くようなものだな

12:36:42

syamo: なにこれ興奮する

12:42:26

Yu_Aizawa: ただいま

12:44:21

Yu_Aizawa: 読んでくれる人がたくさんいていい感想がつくんならそれでもいいんだけどな……。

12:48:54

syo: つかなかったらそれはそれで、失敗するもんだとは思ってるけど

12:49:21

syo: つくぐらい読む人多いならそれはそれで成功しちゃうって事なんだよね

12:55:32

Yu_Aizawa: 日刊ダッシュを決められればいいんだろうけど

13:00:19

Yu_Aizawa: しかしハーレムでも正妻がいたらそれなりに楽にはなるんだろうな、と言いつつちょっとお昼寝

13:01:31

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

13:01:42

Yu_Aizawa: せ、正妻戦争……（ばたり

13:01:51

OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

13:21:22

syamo が切断されました："Leaving..."

13:27:23

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:42:33

aba[AWAY]: リトさんとかまったく楽になってない

13:48:53

Yu_Aizawa: (´；ω；｀)

13:54:37

Yu_Aizawa: まあハーレムものというだけで敬遠するような人もいるしなあ

14:01:43

Yu_Aizawa: まあそれだけリターンというかテイクがあるからいいんじゃないですかね＞リトさん

14:03:25

aba[AWAY]: テイクあるかなぁ

14:04:26

Yu_Aizawa: ラッキースケベとか＞テイク

14:06:00

Yu_Aizawa: まあどちらかと言うと読者の方だが＞テイク

14:17:22

Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:18:45

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:19:24

syamo: 麻雀マンガで　　ツモもロンもしたら　友人の指を切り落とす　ただし　持ち点０以下になったら勝利を認めるという　頭のおかしいルールで

14:19:31

syamo: 勝利する話が大好物です

14:41:51

ELCYANT が切断されました："Leaving..."

14:53:28

ELCYANT (elcyant@i60-35-249-105.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:15:30

ELCYANT が切断されました："Leaving..."

15:17:22

ELCYANT (elcyant@i60-35-249-105.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:20:37

Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:20:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

16:20:42

Kannna: ＃こにゃんちはぁ

16:20:49

akino: ＃こんにちは

16:20:56

Kannna: どもぉノシ

16:21:16

Kannna: ぁ、

16:21:41

Kannna: ログ読みで、aizawaさんの発言はけーん。おっひさぁノシ

17:07:17

arca_ (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:08:39

NO_XX (anyone-in-somewher@120-51-146-237.nagano.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:09:31

kisito_work が切断されました："http://www.mibbit.com ajax IRC Client"

17:14:58

MorrisAFK → Morris

17:17:06

Morris: (～´д`)～

17:17:15

Morris: ログ読みから、脊髄反射を２つ。

17:17:27

arca_ が #もの書き から退出しました。

17:17:27

Morris: 「なろう」プロ投稿の話題は

17:17:46

Morris: 「プロは投稿しちゃいけない」という規定なんてあるんですか？で片付く話

17:18:03

Morris: Pixivに絵や小説を投稿しているプロはわんさかいるわけで。

17:18:17

Morris: ランキングが荒れるとかはまた別の話なので注意。

17:18:41

Morris: ランキングが荒れるからプロ投稿するな、は話題のすり替えだよねと。

17:18:59

Morris: 麻雀の話

17:19:11

Morris: ツモもロンもしないのは非常に簡単

17:19:32

Morris: あがり形になってもさらっと何事もなかったかのように流せばいいだけだしｗ

17:19:54

Morris: 自発的チョンボ連発で点を減らすのはダメだろうけどね

17:20:41

Morris: 単体×４人戦でツモもロンもしないで原点より点を増やすのは難しい（けど無理じゃない：流局聴牌を繰り返せばいいだけ）

17:21:14

Morris: でもやっぱりタッグマッチ（ただし一方は上がり不可）のほうが話的に「燃える」よねと。

17:21:46

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:21:51

Morris: そしてこっちは麻雀漫画で散見できるのであった……syamoさんには言う必要はないと思うけど、他の人に向けて。

17:33:23

shinkurou_wo が切断されました：Client closed connection

17:52:27

kairi が切断されました："See you..."

18:07:51

Kannna: https://twitter.com/komorikentarou/status/580653470622986240

18:07:53

Kannna: ＞小森健太朗‏@komorikentarou》漫画の売上高の統計をみると、一見電子書籍の伸びが紙の本の売上落ち込みを補っているようにみえるけど、従来の書籍の売上は制作費を引いても黒字になる大部数本が主だったのに対し、電子本売上は制作費が計上されていない過去の刊行作品や採算のとれない少部数刊行物が相当割合を占

18:07:53

Kannna: めるので、不均等。

18:07:57

Kannna: ふむり

18:08:23

Kannna: https://twitter.com/komorikentarou/status/580655742287372289

18:08:25

Kannna: ＞小森健太朗‏@komorikentarou》でも漫画の電子書籍はこれからまだまだ伸びが見込めるから、2020年代は漫画の主翼は電子媒体だろうなぁ。小説もそうかな。

18:08:28

Kannna: なるほど。

18:09:36

Kannna: .k 小森健太朗

18:09:36

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%B0%8F%E6%A3%AE%E5%81%A5%E5%A4%AA%E6%9C%97 をどうぞ♪

18:25:14

meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:37:33

imo (imo@123.230.110.167.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:37:58

kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:46:07

Take-D (take-d@SODfb-09p2-253.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

18:46:11

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:14:25

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

19:22:40

meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:38:44

H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:58:10

OTE が切断されました："Leaving.."

20:01:31

OTE (metral@FL1-111-168-138-142.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

20:01:31

Prof_M が切断されました：Client closed connection

20:04:01

Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:11:04

akiraani (akiraani@KD106161088055.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:56

Pikoyan (UserID@p2163-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:56

Prof_M が切断されました：Client closed connection

20:16:21

Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:47:31

SSY_sleep → SuiSouYa

20:48:37

Prof_M が切断されました：Client closed connection

20:50:59

Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:54:13

NM が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:18:02

Prof_M が切断されました："Leaving..."

21:21:32

aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:30:16

mjolnir (mjolnir@i153-144-137-233.s61.a027.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:45:45

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:49:47

koi-chan[away] → koi-chan

21:52:46

mjolnir が切断されました："皆様、これからも、よろそいくおねがいしますっ"

22:00:02

symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。

22:01:05

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

22:02:26

akiraani_ (akiraani@KD111239015095.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:05:04

akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:09:26

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:11:36

ash → Cardfool

22:21:12

Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:28:48

akiraani (akiraani@KD111239015095.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:28:48

Prof_M が切断されました：Client closed connection

22:29:32

Prof_M (moriarty@i219-167-21-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:54:34

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

23:05:19

aspha が切断されました："See you..."

23:32:49

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

23:36:56

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

23:37:45

sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

23:38:35

sobon (sobon@nthkid025079.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:38:42

sobon_ (sobon@nthkid025079.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:39:26

kairi (kairi@i114-187-41-93.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:43:51

sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

23:44:13

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

23:47:48

sariNeri (sarieri@aa20111001946f573a16.userreverse.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:57:56

LizardMen が切断されました："パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。"

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#もの書き 2015-03-25

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