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00:27:02 syo が切断されました:"Leaving..."
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00:31:48 Pikoyan が切断されました:"See you..."
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00:34:37 Yaduka が切断されました:"Leaving..."
00:39:42 shirakiya が切断されました:"Leaving..."
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00:40:34 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:40:44
Morris
ふむ
00:40:47
Morris
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20150307_691658.html
00:41:11
Morris
「~」がどっち向きなのかの議論に結論が出た模様
00:41:27
Morris
「~」が正しく、左右(上下)逆になってるUnicodeが間違い。
00:53:43 koi-chankoi-chan[away]
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00:53:54 MorrisMorrisZZZ
00:54:52 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:55:15 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:55:57 Prof_M が切断されました:Client closed connection
00:57:13 fukAway (fukanju@FL1-111-169-124-76.oky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
00:57:53 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:58:27 fukanju が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
01:04:42 ash が切断されました:"無問題"
01:05:16 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
01:24:01 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
01:29:24
NM_
ぽくぽく。
01:29:43
NM_
作業がツライので頭をほぐしたい
01:30:27
NM_
読みやすい小説の書き方的な話をひとつ。
01:31:13
NM_
基本的には、小説の中で起こっていることは「順を追ってひとつひとつ丁寧に説明」しなければならない。
01:31:47
NM_
説明のために時系列を入れ替えたり、説明しなくていいことを省略するのは有りだが
01:31:59
NM_
説明しきれないようなストーリーの組み方をしてはならない。
01:32:54
NM_
異世界ものやSFもののような読者の常識にない概念や用語の多いストーリーの場合
01:33:15
NM_
ほぼ最初から最後まで「読者に説明するためのストーリー」であることが求められる。
01:34:06
NM_
どういうことかというと、読者に説明することの少ない日常のシーンから始めて、ひとつひとつガジェットを見せて説明していくようなシーンの組み立てが必要になる。
01:34:12
NM_
ところが
01:34:27
NM_
本当にこれをその通りにやるととても退屈な話になりやすい。
01:35:09
NM_
なので、「日常的なシーンだけど読者の目を引く仕掛け」が求められる。トーストくわえてどーん、みたいなやつ。
01:40:36 Shi-GMaShijima
01:43:18
NM_
実際に自分が一冊長編小説書いて出した経験から言うと、シーンの組み立てだけで頭がうにになりますマジデ。
01:51:56 LizardMen が切断されました:"いしのなかに いる!"
02:01:44
NM_
作者の中に、描きたいシーン、見せたいシーンがあるのは当然として
02:02:04
NM_
そのシーンに至るまでに読者に何を説明しなければならないかを想定し
02:02:28
NM_
そこに至るまでにどの順番で説明すればいいかを考えてストーリーを組み立てる
02:04:00
NM_
異世界ものやSFが不利と言われるのは、「無理なく順番に説明できるストーリー」を組み立てる難易度の高さやストーリーの自由度の低さが壁になるからでもある。
02:04:57
NM_
このチャンネルでも何度も言われてるけど、異世界転生ものがこの点で有利なのは、読者の常識の範囲内である「現実世界で死ぬシーン」から始まって
02:05:20
NM_
異世界で生まれ直して、ひとつひとつその世界のキーワードを主人公が学習していけるからだね
02:26:45 mjolnir が切断されました:"義を見てせざるは勇なきなり"
03:20:09 SuiSouYaSSY_sleep
03:51:20 athame_ が切断されました:"Leaving..."
03:55:48 akino#もの書き から退出しました:Leaving...
04:04:32 CHOBOJA が切断されました:"Leaving..."
04:45:25 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
05:01:03 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
05:58:40 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
06:38:06 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:50:38 imo が切断されました:"Leaving..."
06:57:34 shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:29:16 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:37:15 V-zEn (V-zEn@6.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
07:37:16 Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:37:32
Kannna
#おはようございます。
07:47:30 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:48:17 hir_CF (hir_cf@p12112-ipngn100205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:00:07 akino (akino@182-165-8-85f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:00:24
akino
#おはようございます
08:01:03
Kannna
おはよぅんノシ
08:01:32
akino
珍しくこの時間に起きれましたw
08:01:56
Kannna
アタシは、今日は、珍しく寝坊しましたぁ(笑
08:03:56
akino
08:05:56 kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:06:28 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
08:39:53 SSY_sleep (SuiSouYa@p7250-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:56:00 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:01:13 shinkurou が切断されました:"Leaving..."
09:15:28 MorrisZZZMorris
09:26:06 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:05:16 H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:11:05 sobon が切断されました:"Leaving..."
10:26:37 Kannna が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:16:25 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:59:05 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:46:30 Yaduka (yaduka@246.238.236.133.d.iijmobile.jp) が #もの書き に参加しました。
13:08:46 H_AoiH_AoiAFK
14:29:20 OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
14:30:10 SSY_sleep (SuiSouYa@p7250-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:35:07 aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:40:47 SSY_sleepSuiSouYa
14:42:29 H_AoiAFKH_Aoi
15:09:29 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:36:51 jin_nagumo が切断されました:"決断は、自分が選んだベスト!"
15:39:11 jin_nagumo (jin_nagumo@p12175-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:39:47 fukAway が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:43:23 syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:44:28 syo が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:45:27 fukanju (fukanju@FL1-111-169-124-76.oky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
15:49:15 kairi が切断されました:"See you..."
15:51:39 fukanju が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:55:02 fukanju (fukanju@FL1-111-169-124-76.oky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
15:57:00 KITE が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:57:32 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:09:38 KITE が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:10:56 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:17:49 imo__ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:35:07 KITE が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:35:08 KITEis_ (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:39:59 KITEis_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:53:51 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:09:01 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
17:17:41 kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:27:51
syamo
http://matome.naver.jp/odai/2138478036235276001
17:28:02
syamo
なろうで投稿していたらどうなっていただろうな
17:32:07 SiIdeKei が切断されました:"幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"
17:34:59 Yaduka (yaduka@56.197.236.133.d.iijmobile.jp) が #もの書き に参加しました。
17:37:27 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:43:02 SuiSouYaSSY_away
17:51:43 SSY_away が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:58:57
Yaduka
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150308-OYT1T50064.html
17:59:21
Yaduka
なんてか、本当に色々悪役っぽい感じではありますね
18:05:59
Yaduka
NHKのニュースでも流れたのう <遺跡破壊
18:07:01
Marcy
まさにヴァンダリズムですなぁ
18:07:29
Marcy
以前に遺跡破壊についてツイートしたら
18:07:34
Yaduka
規模の大きいチンピラ
18:07:39
Yaduka
みたいな感じですわなぁ
18:08:11
Marcy
「日本だって廃仏毀釈とかの歴史があるのに何を取り澄ましたことを」みたいな反応がありましたが
18:08:24
Marcy
時代が違うだろう、と(ry
18:09:01
SiIdeKei
それは、目的が違うんですよ
18:09:17
Marcy
戒律の厳しいムスリムですら、異教の古代遺跡や遺物に対しては
18:09:29
SiIdeKei
廃仏毀釈は、変わろうとした、その結果のデストロイですが
18:09:30
Marcy
敬意を持って保護に当たっているものを
18:09:51
SiIdeKei
ISがやってるのは、別に自分が変わろうと思ってそのための犠牲ではない
18:09:58
Marcy
ですよなぁ
18:10:08
Yaduka
まあ、当てつけの一種ではあろうけど
18:10:13
SiIdeKei
せいぜいが自己正当化
18:10:30
SiIdeKei
まあ、当てつけというか、嫌がらせってところです。
18:10:53
Yaduka
誰も得しないんだろうけど、得したと思い込んでいるという感じではあります
18:11:34
SiIdeKei
自分にとって価値がない、自分の立場を強くするものではない、そういうものは
18:11:37
SiIdeKei
壊す。
18:12:23
SiIdeKei
その様は、むしろ哀れですらあります。
18:12:35
Marcy
うむー
18:14:11
Yaduka
何をしたいのかさっぱりわかりませんしねぇ
18:14:32
Yaduka
ひたすら奪い殺したいだけのようにも見える。
18:14:37
SiIdeKei
現世利益だと思います。
18:14:54
SiIdeKei
もうね、ひたすら『今』だけを、都合よく生きたい。
18:15:13
Yaduka
刹那主義ですか。
18:15:24
SiIdeKei
都合よく生き延びられれば、あとはもう、知ったこっちゃないんです。
18:16:00
SiIdeKei
女性を奴隷として報償にしている辺りなんざ
18:16:08
Marcy
まあ、後先考えるようであれば
18:16:08
hir_CF
ぐつてり
18:16:12
SiIdeKei
『今だけ気持ちよければいい!』
18:16:24
Marcy
最初からISに加わったりしないだろうしなぁ
18:16:25
SiIdeKei
の極致です。
18:17:15
Yaduka
イスラム教徒でもない人らが先進国からISに加わったりする流れは、そう言う刹那主義が格好良く見えるんでしょうかね?
18:17:15
SiIdeKei
バース党員の残党が、少なからずISにおるそうですが
18:17:40
hir_CF
ええい偽インフィニット・ストラトスめ(おきた
18:18:02
SiIdeKei
これなんかも、半ばやけっぱちなのではないでしょうか
18:19:05
Marcy
旧バース党員に関しては
18:19:27
Marcy
統治制度の構築等で、ある程度は先を見てるようなんですがねぇ
18:19:42
SiIdeKei
そりゃまあ、政権与党でしたから
18:20:01
Marcy
うむ、その辺で意識の乖離がある
18:20:06
SiIdeKei
経験者ですな
18:20:34
SiIdeKei
ものの加減というものを知っていると思うのです、こちらは。
18:20:45
Yaduka
チンピラの手綱上手く取れてないんでしょうねぇ
18:20:49
Marcy
ですねー
18:20:49
SiIdeKei
『やり過ぎたら、やべえなあ』と
18:21:04
Marcy
どうもISの行動がちぐはぐなのは
18:21:49
Marcy
内部の勢力と言うか派閥と言うかの間の、意識や行動に一貫性がないからなのですよな
18:22:43
Marcy
なので、片や北斗の拳のモヒカンそのものの行動原理で動き
18:23:24
Marcy
片や旧フセイン時代への反動を行動原理にしている感
18:25:41 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
18:28:18
Yaduka
内部分裂して弱体化してくれる分には良いんですが
18:29:02
Yaduka
ますます、ひゃっはあな連中が勢いを増すんだろうなと
18:34:10 Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:34:13
Kannna
#ばんばんはぁ
18:43:27 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
19:10:03 symm (symm@178.168.127.64) が #もの書き に参加しました。
19:15:14 Pikoyan (UserID@p14115-ipngn3601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:18:28
Yaduka
地下鉄サリン事件から20年か。先日のテレ東の特番もそのせいか。
19:37:13 meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:53:53 koi-chan[away]koi-chan
20:02:59 V-zEn (V-zEn@6.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
20:29:27 mikeyama (mikeyama@pdb621632.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:53:44 V-zEn が切断されました:Client closed connection
21:23:08 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:25:45 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:31:57
akiraani_
よし、14杯のマイリスト受賞作チェック終わり
21:33:11
akiraani_
結経、69件中23件が受賞作品だった
21:40:29
akiraani_
そして、受賞作チェックしてて、ハンドボールのやつ見落としてたことに気づく……
21:48:02
akiraani_
軽トラバッドエンドはちゃんと運営賞にあがってた。よしよし
21:55:46 CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。
22:02:05 akiraani (akiraani@KD106161084158.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:04:31
Yaduka
夜マン視聴
22:04:38
Yaduka
いきなりあかんやろ
22:04:46 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:04:56
Yaduka
そしてドロンジョ様にやらせるのもあかんやろ
22:07:24 Prof_M が切断されました:Client closed connection
22:07:24
aba[AWAY]
アバレシ
22:08:15 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:09:16
Yaduka
マッハ号か……
22:09:17 Prof_M が切断されました:Client closed connection
22:10:35 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:10:36
aba[AWAY]
憧れw
22:11:15
aba[AWAY]
正義の心が育ちつつある
22:11:16
Yaduka
ガリナ覚醒回かのう
22:26:04
Yaduka
良かった。
22:36:54 kairi (kairi@i60-42-235-235.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:38:32 Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
22:40:32 Pikoyan が切断されました:"See you..."
22:40:33 Prof_M が切断されました:Client closed connection
22:40:57 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:41:26 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:41:35 Marcy_Marcy
22:59:37 Marcy が切断されました:Client closed connection
23:00:08 Marcy (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
23:01:43 Marcy が切断されました:Client closed connection
23:02:13 Marcy (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
23:02:57 aspha が切断されました:"See you..."
23:06:05 Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
23:06:06 Prof_M が切断されました:Client closed connection
23:07:15 Prof_M (moriarty@i60-34-54-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:07:41 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
23:25:15 Marcy (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
23:26:21 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
23:26:52 SuiSouYa (SuiSouYa@p7250-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:52:23 syo_ が切断されました:"Leaving..."
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