#もの書き外典 2018-07-05
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+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き外典
18:43:39
(Toybox) FetchTitle: 2018-07-02 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
18:44:39
<Kannna> まぁ、プリキュアに限らず、仮面ライダーでもスーパー戦隊でも（その他色々）、どのキャラが（または、どのチームが）最強か、みたいな話題は、概ねは雑談ネタって思う。楽しく雑談が続く分には構わないような、そういうタチの話題と思う。
18:45:09
<Kannna> そのうえで、プリキュアシリーズについては、なぜ、最初の２人ブラック、ホワイトの最強説が、定期的に（周期的に??）出てくるのか。ぼーっと考えてみたら、思い当たる節はある（２，３ある）。
18:45:42
<Kannna> ブラック、ホワイトのコンビって、後に続くプリキュアと比べると、ヒカリモノ系の技が少ない。しかも、数少ない光物、マーブルスクリューも、レインボーストームも（浄化技のレインボーセラピーも）、コンビが手をつなぎながら発動。
18:46:23
<Kannna> つまり、光線技みたいなので、１人であやつれるのは、ブラックもホワイトも、もってないんだよね。
18:46:36
<Kannna> 元もと、フィジカル・アダプテッドな感じの徒手戦闘がコンセプトなヒーローだし、１人であやつれる光線技がない、件も「徒手戦闘コンセプト」と両輪なのだと、思える。で、最強説が繰り返し言われるルーツだとも思えます。
18:47:35
<asahiya> ああ、S☆Sでもう個人ヒカリモノ系出てきてますからね
18:47:42
<asahiya> それでもフィジカルよりだったとは思いますが。
18:48:05
<Kannna> うん、Ｓ☆Ｓのパワーソースは、精霊力だからね
18:50:11
<asahiya> Yes5も最初から個人技、というか「1人ずつ仲間を集める」コンセプト上、個人技が無いと最初のほうで決着がつかなくなるという構成上の必然もあったはずですが
18:50:42
<asahiya> 多分、ヒカリモノ系の分岐点はYes5の闇落ちエピ関連だと思うんですよね
18:50:43
<Kannna> まぁ、見た目にも華やかよね
18:50:48
<asahiya> ですのう。
18:51:17
<Kannna> んー、Yesは、Ｓ☆Ｓからの刷新が命題だったし、大胆でしょう
18:51:45
<asahiya> 闇落ち回からの復活の流れでこう、「個人技をアイテム(玩具マーチャン)で強化」って流れが出来たのが大きいかなあと
18:51:49
<asahiya> それもありましたな
18:51:57
<Kannna> 「ふたりは」って枠を外したわけだし、個人技の装備は、まぁ必然かな。
18:52:31
<SiIdeKei> するってーと、フレッシュとかも重要＜個人技をアイテムで強化
18:53:33
<Kannna> あぁ、はい。そうですね。
18:54:05
<SiIdeKei> 強化アイテムにギターを持ってきたスイートも、ひとつのポイントになる（その後ギターはなりを潜めるが今年ついに復活）
18:55:50
<asahiya> お子様にも割と身近なアイテムがそのまま強化アイテムってのもいいですよなあ
18:56:12
<asahiya> 間にスカーレットのヴァイオリンは入れるべきだと思うますｗ＜ギターの系譜
18:57:24
<SiIdeKei> んー
18:57:54
<SiIdeKei> ギターとバイオリンって、プリキュアの玩具として、違うと思うんですよね。
18:58:06
<SiIdeKei> えみるのお兄さんじゃありませんが
18:58:15
<Kannna> バイオリンは、お嬢さんぽい（笑
18:58:38
<SiIdeKei> 女の子に持たせる玩具として、ギターとバイオリン、弦楽器で言うなら後はハープとかありましたが
18:58:49
<SiIdeKei> ギターって、やっぱり、印象が違う。
18:59:37
<asahiya> ああ、その視点なら理解できます。なるほど。
19:00:26
<SiIdeKei> ハグプリは、えみるがあれだけギターのことを語ったので、ギターでないと収まりがつかんわけですが（笑）
19:00:53
<asahiya> うむ。あれは必然の選択でありました。
19:02:04
<Marcy> 「初代最強説」に関してはまあ
19:02:13
<SiIdeKei> ＃スイートのエレンも人間態の時にはアコースティックギター弾いてるので、ギターでもおかしくはない。
19:02:35
<Marcy> 映画のオールスターズでの扱いも一役買ってるとは思う
19:02:58
<SiIdeKei> 船は止めるし、飛行機は蹴っ飛ばすし（笑）＜初代
19:03:04
<Marcy> うんｗ
19:03:28
<Marcy> 割と印象に残るシーンで良い役回り貰ってるからね
19:03:35
<SiIdeKei> 素手での物理攻撃という点では、他に似たタイプのプリキュアがいないので
19:03:49
<SiIdeKei> 『最強』というよりは『唯一無二』と言うべきか。
19:03:55
<Kannna> うん、そうなんだ
19:04:06
<Kannna> ブラック、ホワイトの経験値を感じさせるような、余裕の描写に、しばしば気づく。
19:04:06
<Marcy> んだねぇ
19:04:23
<Kannna> （貫禄とは言いたくないのよ、特になぎさはボケるし（笑）。貫禄ってのは、ライダー１号や、アカレンジャーなんかならﾋﾟｯﾀﾘ感あるｹﾄﾞ
19:04:47
<Kannna> こないだオンエア回のハグプリでもねぇ
19:04:59
<Kannna> アーバンで、高い処から降ってきて
19:05:19
<asahiya> 2分でわかる初代プリキュアの強さ動画 みたいなの見ると、大抵使われてるのがオールスターズ(
19:05:28
<Kannna> いわゆるヒーローポーズで砂塵の中に膝まづいてるんだけど
19:05:28
<SiIdeKei> 相手によっては全く効かないはずなんだよね。アラモードでは『キラキラルで戦わなければ効かない』ので。
19:05:36
<SiIdeKei> ＜初代
19:05:48
<Kannna> 立ち上がって、すっと、受けがとれるように構えてるのよ、２人とも。
19:06:04
<Marcy> アラモードの敵に関しては、あれアラモード勢じゃないとどうにもならんからねｗ
19:06:25
<Kannna> で、ハグたんの笑顔をみるのがきっかけなタイミングで、構えを解いて、そのままブラックはボケる（笑
19:07:21
<Kannna> もう、あそこでキャリアが違う感じ♪
19:07:57
<Marcy> 割とよく言われるのは「物理最強：初代、メンタル最強：キュアドリーム、総合力最強：S☆S」だけど
19:08:27
<Marcy> 他にもつけようと思えば色々な「最強」は考え付くはずなんよね
19:08:28
<Kannna> ドリームは、メンタル最強はわかるにゃぁ（笑
19:08:38
<SiIdeKei> ドリームは、確かにメンタル強いな（笑）
19:09:04
<Kannna> ドリームって、あたしが言う“プリキュアへ理屈”の王者だし（笑
19:09:28
<SiIdeKei> 後は、主題歌で最強を自称した、キュアラブリーぐらいか。
19:09:50
<Marcy> 最強イケメンプリキュアなラブさんもいるね
19:10:51
<Marcy> まあ色んな「最強」があって当たり前なくらいに
19:11:06
<Marcy> プリキュアったって個性が違うからなー
19:11:13
<Kannna> うん、うん
19:11:42
<Kannna> 仮面ライダーだって、深海で戦えばＸがダントツに強いはずなんだ。スペックでいえば（笑
19:11:43
<SiIdeKei> メンタル……キュアハートも大概やな……
19:11:50
<Marcy> 天然ジゴロ最強：キュアハートとか（やめろ
19:12:08
<SiIdeKei> 幸せの王子だから仕方ないね。
19:12:25
<Kannna> けど、そういうドラマは撮られないよのね（予算の関係??
19:13:36
<SiIdeKei> 一方で、キュアブロッサムとかキュアプリンセスは、作中で最弱と言われたりもする。でも弱くない（成長する）
19:14:10
<Kannna> あぁ、ブロッサムもメンタル強いわよね（強くなる
19:14:20
<Marcy> ハートキャッチは第一話のタイトルからして史上最弱のプリキュアだったしなぁｗ
19:14:21
<SiIdeKei> ＃『ブロッサムはあたしが育てたから！』とドヤ顔するマリンが思い浮かぶ。
19:14:42
<Kannna> つずうずうしさ最強＠マリン
19:14:56
<SiIdeKei> ＃オールスターでも唯一顔を崩すことが許されるプリキュア。
19:15:27
<Marcy> ＃10周年挨拶でも異彩を放ってたマリン
19:15:52
<SiIdeKei> キュアマリンは、それまでのプリキュアではとてもじゃないけど描けなかった、自己中心的なプリキュアなんだよね。
19:16:49
<SiIdeKei> 部屋の掃除のために変身したり（しかもモノを吹っ飛ばすだけで掃除できない）
19:16:56
<Kannna> 宿題しない……だけなら、のぞみもしなさそうだけど、敵に頼ろうとするとか（笑
19:17:06
+ imo (imo!imo@218.231.110.195.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
19:17:15
<SiIdeKei> 学校破壊を応援しやがったからね！＜マリン
19:17:18
<asahiya> マリンが居たから生まれることが出来た みたいなタイプのアホの子たまにいる(
19:17:58
<SiIdeKei> 青い子以外全部アホのスマイルでも、そんなことはなかった……
19:18:29
<Kannna> ＃あっはっは＜青い子以外全部アホ
19:19:01
<Marcy> スマイルはビューティさんが最後の砦だったからね
19:19:10
<asahiya> あー。青の子以外全員赤点補習組でしたっけ(そうだけどソウジャナイ
19:19:11
<Marcy> （色んな意味で
19:20:50
<SiIdeKei> 逆に、次番組のドキドキは、全員優等生なんだよね。しかも主人公が一番優秀（歌以外）。
19:21:01
+ LizardMen (LizardMen!LZD@user19043.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:17
<SiIdeKei> ……まこぴーが割を食って、へっぽこになりましたが＞＜
19:21:27
<Marcy> まこぴーは癒し
19:22:02
<Marcy> まあドキドキとスマイルを足して二で割ると丁度良い感じ
19:22:15
<asahiya> 言ってはならぬことを(
19:22:52
<Marcy> ドキドキ勢は色々突き抜けてたからね
19:23:07
<Marcy> 四葉財閥とか
19:23:36
<asahiya> 執事プリキュアもドキドキでしたっけ？
19:23:42
<Marcy> うん
19:23:54
<Marcy> 四葉の科学力の決勝
19:23:58
<Marcy> 結晶
19:24:33
<Marcy> ＜キュアセバスチャン
19:29:03
<SiIdeKei> もしかして：最強はセバスチャン
19:29:59
<Marcy> ＃古武術最強キュアサンシャインとクシャポイ最強キュアロゼッタの対決は一度見て見たい
19:31:58
<Marcy> ＃幼少期のありすのエピソードは結構な衝撃映像だった
19:34:03
<asahiya> 技の感触的にホワイトさんも合気道か古武術やってそうなので模擬戦バトロワ見てみたい欲はちょっとある
19:34:51
<SiIdeKei> むしろ、なにもやってなさそうなのに強そうなキュアピーチ。
19:35:11
<SiIdeKei> なんで拳で語り合っちゃったのか。
19:35:32
<Marcy> （精神が）イケメンだから仕方ない
19:44:29
MorrisWork -> Morris
19:50:08
<Kannna> .k プリキュアシリーズ
19:50:08
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
19:50:32
<Kannna> .k ふたりはプリキュア
19:50:32
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
19:54:05
<akiraani_> もしかして、ダイの大冒険の○○バーンはプリキュアのキュア○○と互換性があるのではないだろうか（ありません
20:11:28
! liot (Read error: Connection reset by peer)
20:12:18
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:13:37
! liot (Read error: Connection reset by peer)
20:14:38
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:16:01
! liot (Read error: Connection reset by peer)
20:16:58
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:17
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-rjg.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典
21:20:54
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
21:31:32
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
21:33:42
(Toybox) FetchTitle: OTEさんのツイート: "良い雰囲気。 #水槽 #アクアテラリウム… "
21:33:51
<OTE> 我が水槽ながら良い雰囲気。
21:34:01
<OTE> 実物はもうちょっと光量が少ない感じで
21:34:07
<OTE> 夜のバーみたいなんだけど。
21:34:40
<OTE> こー、ピアノと綺麗なドレスを着たお姉さんがジャズ弾いてそうな。
21:36:54
! seiryuu (Quit: seiryuu)
21:37:32
! aspha (Quit: See you...)
21:38:02
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-rjg.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典
21:44:29
! liot (Read error: Connection reset by peer)
21:45:18
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:46:24
! liot (Read error: Connection reset by peer)
21:47:38
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:50:23
! liot (Read error: Connection reset by peer)
21:51:58
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:55:28
<asahiya> あら、綺麗ですな。
21:55:56
<asahiya> 真ん中の水晶(？)、白い石のところに光が集まって見える感じとか、大変幻想的。
21:56:07
! liot (Read error: Connection reset by peer)
21:56:07
<asahiya> ファンタジー路線もアリかと
21:58:18
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:14:03
! liot (Read error: Connection reset by peer)
22:14:38
+ liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:27:22
! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:37:18
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-212-165.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:39:54
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154014216.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:24
! akiraani_ (Ping timeout: 260 seconds)
22:51:16
! yamano (Quit: Leaving...)
23:01:23
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:12:29
! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:36:35
+ Morris0 (Morris0!Morris@p1329224-ipngn5002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:38:14
! Morris (Ping timeout: 260 seconds)
23:48:05
! syamo (Quit: Leaving...)