#もの書き外典 2018-04-03
| 発言数 | 87 |
|---|---|
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00:36:40
! syo_ (Quit: Leaving...)
01:11:58
! LizardMen (Quit: 戦いってのは、リズムで乗り 越 えていくんだ！)
01:19:23
! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:42:01
! aspha (Quit: See you...)
01:44:06
! Pikoyan (Quit: See you...)
01:55:10
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き外典
01:55:23
! Kannna (Client Quit)
03:13:20
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:24:01
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
05:47:49
! imo (Quit: Leaving...)
06:55:04
! ChanServ (irc.cre.jp services.cre.jp)
07:07:40
+ Morris0 (Morris0!Morris@p470024-ipngn5801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:08:42
! Morris (Ping timeout: 240 seconds)
07:22:06
Morris0 -> MorrisWork
07:42:38
! OTE (Quit: グラボのどらいばが。)
07:47:59
+ OTE (OTE!metral@FL1-218-42-126-121.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
10:35:05
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
10:50:03
+ syo (syo!syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
11:12:18
! kairi (Ping timeout: 240 seconds)
12:04:34
+ ChanServ (ChanServ!ChanServ@services.cre.jp) to #もの書き外典
12:04:50
! ChanServ (caught interrupt)
12:05:02
+ ChanServ (ChanServ!ChanServ@services.cre.jp) to #もの書き外典
12:08:44
koi-chan[away] -> koi-chan
13:53:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-117.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
13:55:06
! Prof_M_ (Ping timeout: 240 seconds)
16:49:24
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154007038.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
16:52:29
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
17:16:11
! OTE (Quit: Leaving..)
17:17:54
+ OTE (OTE!metral@FL1-218-42-126-121.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
18:00:46
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き外典
18:57:37
+ yamano (yamano!yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
19:28:50
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:31:05
cos0_afk -> cos0
19:55:24
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-194-211f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:12:26
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-217.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:14:09
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
20:19:58
+ yamano_ (yamano_!yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:20:37
+ yamano__ (yamano__!yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:21:26
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-117.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:21:54
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
20:23:13
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
20:24:17
! yamano_ (Ping timeout: 248 seconds)
20:28:55
MorrisWork -> Morris
20:44:09
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1671167-ipngn9201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:48:33
SiIdeKei -> SoHdeKei
20:49:03
SoHdeKei -> SoHdeEGG
20:50:17
SoHdeEGG -> SoHdeFRY
20:55:12
+ aspha (aspha!UserID@p346113-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:01:27
<asahiya> 楽曲とか気に入ったので、『グレイテスト・ショーマン』の劇中歌口ずさんだりしながら色々考えて思いついたことがあった気がするんですが
21:01:34
<asahiya> ご飯食べてるうちに忘れた(
21:02:01
<Kannna> ありゃ
21:02:12
<Kannna> 惜しいかも……
21:02:49
<Kannna> 「忘れるくらいのアイデアはさほど重要でない」って事もあるか……
21:02:52
<Kannna> うん、
21:03:15
<Kannna> 大事な考えなら、なんかのきっかけで、いずれ思い出す。
21:03:58
<asahiya> そうですね。だと思って期待しておきます
21:07:04
SoHdeFRY -> SiIdeKei
21:07:52
<asahiya> あ、そうそう。昨日微妙に触れ忘れてたことがあって。
21:09:27
<asahiya> 『グレイテスト・ショーマン』ってストーリーラインについて、「色々失敗して落ち込みつつも、最後には上り詰める」みたいな成り上がり物語だと想定してたんですけど
21:11:58
<asahiya> 実際は、「足踏みはしても、失敗確定する前に次々挑戦してくうちに大当たり何回か引いた」みたいに最初にだいぶ上り詰めて、そこから転落する部分がヤマになってたかなと。
21:12:32
<Kannna> ふむふむ
21:12:42
<asahiya> その辺ちょっと一風変わってたかなってのが一つ。
21:13:01
<Kannna> 転落したあと、クライマックス～ラストで起死回生??
21:13:49
<asahiya> そうですね。ただ起死回生が描かれるパートがもうエピローグに入ってる辺りだと思ったので
21:14:06
<Kannna> へぇぇ
21:15:58
<asahiya> やはり「失敗から立ち上がる瞬間」がクライマックスといえるのかな、と。
21:16:11
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典
21:16:23
<Kannna> なるほどネ♪
21:16:35
<Kannna> .k グレイテスト・ショーマン
21:16:35
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21:17:06
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
21:17:18
<Kannna> 想像するに、立志伝ものと言うには、“刹那的”なニュアンスなのかな??
21:17:57
<Kannna> 世間的な成功よりは、舞台の上の一時の華を、肯定的なニュアンスで。
21:18:17
<asahiya> あー……。それもあるかもしれませんね。
21:18:26
+ imo (imo!imo@123.230.118.240.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
21:18:59
<asahiya> 実際には劇中でも、主人公の行動はおおむね周囲から見て「大博打を打ち続ける男」であったりするんですけど。
21:22:35
<asahiya> 多分観れば分かっていただけると思うんですが、ダブルミーニング的に「家族」をキーワードにしてるところがあって
21:23:07
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:23:58
<Kannna> 実際の家族と、ショーのメンバーかな＜ダブルミーニング
21:24:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-117.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
21:24:41
<asahiya> そうですね。
21:25:00
<asahiya> で、これ言っちゃうと多分大まかにストーリーライン読める人が大半なのではとも思うのですが
21:25:08
<asahiya> 主人公・バーナムは「家族のために一生懸命」であると同時に「家族を顧みず成果を求める男」でもあったりするんですよ
21:26:35
<asahiya> だからこそ転落後の流れがクライマックスにふさわしいともいえる、そんなシーンがちゃんとあります。
21:27:23
<Kannna> ふむふむ
21:28:40
<asahiya> で、この転落をクライマックスに置いた意味があるを考えると、それが作品からのメッセージだったりするんじゃないかなーと
21:30:35
<Kannna> なるほど。
21:31:33
<asahiya> 例えばそれは「全てを喪うような失敗をしたとしても、何も残ってないなんてことはない」みたいな
21:31:55
<asahiya> 希望の物語なのかもなー と思いました。
21:32:32
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-70.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
21:32:32
<Kannna> ははぁ
21:32:33
! seiryuu (Remote host closed the connection)
21:33:07
<asahiya> 年イチくらいで近年言い出してる気がしますが、ぶっちゃけ円盤欲しいｗ＜グレイテスト・ショーマン
21:33:32
<Kannna> や、そういうのはありますよネ♪
21:35:14
<asahiya> サントラの購入も色々考えるのですが、音楽だけでも間違いなく楽しいけどどうせお金払うなら映像と一緒に楽しんだほうが絶対お得だとも思うのでｗ
21:35:41
<Kannna> あぁ、でも、そうでしょうね。わかるな。
21:37:13
+ kairi (kairi!UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
21:39:17
<Kannna> アタシも、こないだ書いた、ビルドの難波会長についての見解、部分修正が必要な事あったわ。
21:39:22
(Toybox) FetchTitle: 2018-04-01 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
21:39:24
<asahiya> ほう。
21:39:30
<Kannna> ↑この部分は、録画観てたら記憶違いがあった。まず、記憶違いの方からはっきりさせると、劇中では、西都首相の顔になってる難波会長が、東都首相に「西都の軍事力を誇示するために、東都を焼け野原にする（ボトルやボックスの回収に関係なく）」って言ってる。
21:39:57
<Kannna> 言い訳すると
21:40:53
<Kannna> 東都首相役の冨家規政さんの演技がノリノリ（笑）なのと、
21:42:02
<Kannna> 難波会長役の浜田晃さんの方とのコラボレーションも、今の処かなり巧くいってるので、まぁ、一度観ただけでは、視聴者混乱し易い処。
21:42:27
<Kannna> ただ、難波会長、どうみても調子に乗りすぎてると思えるんで。「アタマオカシイ」の方のアタシ見解は、修正する必要ないと思ってます。
21:43:30
<Kannna> （でも、細部の関係を、出だしに間違った印象記憶しちゃうと、先々尾をひくんで、要修正
21:45:14
<Kannna> 「西都の軍事力を誇示するために、東都を焼け野原にする（ボトルやボックスの回収に関係なく）」だと、恐れや非難などは東都国に負わせて、軍需産業としての実績は難波重工がって、会長の計算は透けて見える。
21:45:41
<Kannna> それくらいの計算はまだできてるって処だけど。
21:46:17
<asahiya> 計算出来てることが相手にバレていいのか みたいなところですかね
21:46:49
<Kannna> いや、まだバレてないんですよ。
21:47:54
<Kannna> だから調子乗ってるんだけど。調子乗りすぎてて、バレそうになった時の収集プラン、ちゃんと持ってる気がしないのよね。
21:48:25
<Kannna> 東都と重工の関係って、表向きは発注者と受注者の関係だけど、実態はそうではない。難波会長は東都首相の顔で、彼にとって理想の発注者はこうだろを演じてるわけで。その辺にも調子乗りすぎてる感がよく出てる。
21:50:46
<asahiya> あー……。そうですね、うん、調子乗ってる。
21:50:49
<asahiya> わかるとおもいます
21:51:42
<Kannna> 東都首相が死ぬときに「お前も器ではなかった」かなんか言ってたんだけど
21:52:21
<Kannna> それって、「難波重工に都合のいい首相ではなかった」ってふうに思えるんだよね、アタシのパンピー視点だと（笑
21:54:22
<asahiya> 政治的観点からの「器」発言ではないでしょうなあ。
21:56:32
<Kannna> 9.11同時多発テロ事件の少し後、ブッシュ政権の高官が、パキスタン当局に「対アルカイダ作戦に協力拒むようなら、パキスタンを石器時代に戻してやる」とか言ったとかの“風評”があったんだけど、
21:56:52
<Kannna> 実際に、そういう発言があったかどうかは、ここでは問わない。
21:57:40
<Kannna> もし、そんな方針の政府がいたら、御用の軍需産業は、そりゃ景気よくなるだろう、って期待感になるよね。そこまではわかる
21:58:13
<Kannna> 劇中の難波会長の方は「一人二役でこりゃいいや」って、調子に乗ってる感が（苦笑
22:01:43
<asahiya> あー……。軍需景気煽るのも自分、恩恵受けるのも自分ｗ
22:01:54
<asahiya> まあ「調子に乗らない理由はないよね」って状況ではありますね
22:02:24
<Kannna> まぁねぇ（苦笑
22:02:59
<asahiya> 個人的には、「スタークと行動共にして調子に乗るとか自殺行為だろ……」としか思わないわけですが(
22:03:22
<Kannna> うん、ユグドラシルの上層部も、核ミサイルが逆転された時にうろたえちゃって
22:03:47
<Kannna> その隙を戦極博士に突かれちゃったんだけど。
22:04:24
<Kannna> 難波会長はどうなるか、楽しみっちゃ楽しみではあるかにゃ（笑
22:06:30
<asahiya> うんまあ凋落ぶりに期待するところではありますｗ
22:07:37
<Kannna> うん、うん、冨家さん、浜田さんのコラボ期待だよねぇ（笑
22:08:44
<Kannna> .k 仮面ライダービルド
22:08:44
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22:12:21
<asahiya> そーいえば
22:12:50
<asahiya> 今週分みて「浜田さんのお仕事あれで終わりじゃなくてよかった」とも思ったなーと思い出しましたｗ
22:13:13
<Kannna> あぁ、はい。ほんとにそうだよネ
22:13:43
<asahiya> ですです。出演自体は結構前ですけど、表舞台に立ったの本当にここ数話の話ですからね。
22:14:31
<Kannna> 冨家さんの方も、やりづらいとか無いといいな、とか……まぁ、これは余計な心配かな。ひと思ったﾀﾞｹ
22:14:38
<Kannna> ＃ふと思った
22:16:20
<asahiya> 演出としては現状上手くかみ合ってるっぽいので、やりづらさとかはない……と思いたいですねｗ
22:16:35
! meltdown (Read error: Connection reset by peer)
22:16:47
<Kannna> うん
22:17:42
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
22:18:32
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-253.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
22:18:33
! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:26:03
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-253.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
22:30:12
(Toybox) FetchTitle: Twitter
22:32:29
<seiryuu> 風都探偵 人気がある限り続く らしい
22:43:16
+ ponzz (ponzz!ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) to #もの書き外典
22:48:10
! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:59:56
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-215.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
22:59:56
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
22:59:58
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-215.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
23:00:12
! seiryuu (Remote host closed the connection)
23:04:42
! yamano__ (Ping timeout: 240 seconds)
23:07:55
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:12:38
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:21:11
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:33:11
! H_Aoi (Quit: Leaving...)