#もの書き外典 2017-02-06
発言数 | 88 |
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00:06:58
! yamano (Ping timeout: 256 seconds)
00:26:05
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:35:30
! LizardMen (Quit: それが 私 の存在意義ですから。)
00:36:09
Morris -> MorrisZZZ
00:49:42
! ash_ (Quit: Leaving...)
01:00:12
cos0_afk -> cos0
01:08:19
! syo (Quit: Leaving...)
02:05:26
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
02:05:26
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
02:19:32
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
02:19:32
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
02:39:27
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:34:58
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
03:34:58
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
03:51:22
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
05:01:27
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典
05:38:11
! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds)
06:00:18
! 10AAABY0F (Quit: Leaving...)
06:23:47
! Take-D (Quit: Leaving...)
06:32:28
+ aspha (aspha!UserID@p131039-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:34:26
+ NM_ (NM_!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
06:35:42
! NM (Ping timeout: 256 seconds)
06:43:29
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
06:54:03
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典
07:24:36
MorrisZZZ -> Morris
07:30:26
! aspha (Quit: See you...)
07:58:05
Morris -> MorrisWork
08:01:51
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p883248-ipngn200609sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:01:10
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
10:21:29
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
10:21:29
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
11:14:10
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き外典
11:22:36
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
11:30:28
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p883248-ipngn200609sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:36:44
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
13:37:18
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
13:37:55
+ pg (pg!pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:38:14
! pg (Client Quit)
13:43:37
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:43:45
+ pg (pg!pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:11:10
NM_ -> NM
14:24:54
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
15:38:43
! aizawanote (Quit: それではノシ)
15:52:07
! kairi (Quit: See you...)
16:11:26
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
16:33:33
! OTE (Quit: Leaving..)
16:40:44
+ OTE (OTE!metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
16:49:58
! OTE (Quit: Leaving..)
17:04:21
MorrisWork -> Morris
17:27:24
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:28:30
+ OTE (OTE!metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
17:28:57
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き外典
17:54:51
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
17:56:50
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
17:59:59
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
18:04:10
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
18:07:33
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
18:11:33
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:18:14
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106161141055.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:22:49
! asahiya (Read error: Connection reset by peer)
18:23:51
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-212.ttn.ne.jp) to #もの書き外典
18:41:31
+ imo (imo!imo@218.33.171.60.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:54
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
19:00:39
<meltdown> 私も散歩に行ってきます
19:00:45
<meltdown> 健康の維持は大変である
19:00:47
<meltdown> では
19:00:52
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:09:49
! hir_CF (Quit: Leaving...)
19:09:51
! pg (Quit: Leaving...)
19:30:13
! cos0 (Quit: Leaving...)
19:49:58
+ cos0 (cos0!cos0@p6229-ipngn100201okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:53:44
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
19:54:17
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-32-122f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:01:40
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
20:01:40
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
20:03:30
+ aspha (aspha!UserID@p131039-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:07:01
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
20:08:14
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:08:26
+ pg (pg!pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:14:19
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012045074.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:49:36
<aizawayu> ただいま。乗っていた電車が降りる駅で人身事故(;´Д`) 一時間ぐらい電車の中に閉じ込められた(;´Д`)
20:52:58
<Marcy> あらら
20:57:37
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:00:34
<aizawayu> 乗っていた電車が人身事故って人生二度目だよ(;´Д`)
21:00:55
<SiIdeKei_> まあ、そんなこともあるさ……
21:00:56
<CHOBOJA> 二度目っすか
21:01:01
<CHOBOJA> 困るな
21:01:02
<SiIdeKei_> ……月曜日だしな……
21:01:36
<aizawayu> 月曜日はたわわの日なのに!!
21:02:08
<aizawayu> テンお風呂にお湯が入ったら入ってきます。|出口| λ............トボトボ
21:03:16
<SiIdeKei_> #統計上、日本では月曜日に自殺者が多い、といわれている。
21:08:13
<SiIdeKei_> #ちょっと、データが見つからん。すまぬ。
21:08:57
<SiIdeKei_> #厚生労働省がその名もずばり『自殺対策白書』というのを出しているのだが、鉄道に限ったデータではないので……
21:11:24
<SiIdeKei_> 大都市圏に住んだ経験のほとんどないおいらだが(広島に少し住んでたことはある)
21:12:05
<SiIdeKei_> なぜか、乗ってた電車が人身事故起こして長時間止まった、という経験はある。
21:13:37
(Toybox) FetchTitle: 椎出啓、故郷に帰る(3) - 椎出日記
21:13:41
<Marcy> 昔々、地下鉄に乗ってたら緊急停車して、長時間車内に止められた経験があったが
21:13:48
<SiIdeKei_> blogに書いてたわ
21:14:08
<Marcy> 2つ隣の駅でサリンが撒かれていたんだよな…
21:15:25
<Marcy> 少し早めに家を出ていたら、と思うと背筋が寒くなった
21:15:46
<SiIdeKei_> 1本早いのに乗ってたら、当事者だったね……
21:16:43
<SiIdeKei_> あの事件は、発生当初、何が起こっているのか、なんのガスなのかわからなくって
21:17:03
<SiIdeKei_> 大変なことになった、としかわからなかった記憶。
21:17:22
<Marcy> 現場では情報なんてほとんど入ってこなかった
21:17:39
<Marcy> 乗務員ですら何が起きているのかわかってなかったみたい
21:18:02
<SiIdeKei_> 今のスマホのような、詳細な情報を入手する手段もないしね
21:18:06
<Marcy> うん
21:18:18
<Marcy> それを考えると本当に便利な時代になった
21:18:43
<SiIdeKei_> ポケットラジオを持って歩くビジネスマンは結構いただろうが、地下鉄では聞けなかったんじゃなかろうか。
21:19:13
<Marcy> 当時は電波が入るところと入らないところがあったからね
21:19:29
<Kannna> 村上春樹にサリン事件の現場で関わってた人たち(被害者、駅員、医療従事者など)にインタビューしたインタビュー集があるんですけど。
21:19:41
<Marcy> 今のようにどこでも電波が受信できるようになったのは携帯の普及のおかげだ
21:19:51
<Kannna> 中に、松本の医院のお医者さんにしたインタビューがありまして
21:20:20
<Marcy> <地下鉄
21:20:20
<Kannna> 覚えてられるかわからないけど、東京の事件の前に、松本でもあったですよね、サリン散布。
21:20:44
<Marcy> うん
21:21:14
<SiIdeKei_> あったね。『松本サリン事件』
21:21:15
<Kannna> で、そのお医者さんが、報道に接してサリンだと察知して、対処方法を複数の現場にファックス送りまくったって話で
21:21:20
<Kannna> 感動的です。
21:21:27
<Marcy> 無関係の人が予断で犯人扱いされた事件だったね
21:21:27
<SiIdeKei_> うん
21:21:52
<SiIdeKei_> でまあ、サリン、とわかっても、治療する為の薬品が、首都圏にはそんなにない。
21:22:13
<SiIdeKei_> で、東海道新幹線で、薬のリレーが行われた。
21:22:22
<Kannna> (ちなみに、村上春樹、その本の後、オウムに加わってた元信者たちにインタビューしたインタビュー集も出してます。
21:23:44
<Kannna> (最初の本、単行本発売の時、講談社が「ルポルタージュ」って宣伝打ったんで、春樹叩かれたんだけど。ルポライター気持ちはわかるけど、業界人だろ、文句は講談社に言えよ……無理か、と、当時思った(笑
21:37:49
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
21:40:58
<aizawayu> 風呂から出たけど眠れるかどうか微妙(´・ω・`)
22:11:46
<asahiya> 足を温めたまへ
22:12:46
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
22:14:28
<Kannna> ぁ、asahiyaさんノノ
22:14:40
<asahiya> はいはーい? こんばんー
22:14:46
<Kannna> こんばんは
22:15:07
<asahiya> まあ、ずっとROMってはいたわけですがー。なんでしょー?
22:15:52
<Kannna> えと。こなだいジュウオウジャーの話したとき、「レイヤーが変わる」っていって
22:16:06
<Kannna> アタシ「変わること自体は問題ではない」って言ったでしょう。
22:16:23
<Kannna> 惑わせたら悪いと思って、簡単な整理を考えたんだ。
22:16:46
<asahiya> おっしゃってましたね
22:17:19
<Kannna> 「レイヤーを混ぜて話す」のは×、「レイヤーをまたいで整理をする」のは◎で、別に構わない。
22:18:25
<asahiya> そう聞くと、あの時混ぜてなかったか結構恐々してるんですが^^;
22:18:57
<Kannna> どの辺でしたっけ、今さっきログみたんだけど、パッとみつからなくて
22:21:09
<asahiya> 一昨日の22時とかじゃなかったですかね
22:22:14
<Kannna> あー、ありがとう。
22:22:43
<Kannna> あそこでは、レイヤー移さないで話進めた形ですね。
22:23:35
<Kannna> 要は、レイヤーまたぐときは、限定なり、検証なりの手続きか段取りが要るってだけの話で
22:23:57
<asahiya> ふむ。
22:24:06
<Kannna> あちこちのレイヤーからいいとこどりして、論旨作ると、都合のいい話になり易いよ、ってだけの事です。
22:24:15
<akiraani> 一瞬コスプレする人が変わる話かと勘違い(ぉ
22:24:22
<Kannna> (あははは
22:25:18
<asahiya> #ww レイヤーって単語出すたびに一回その誤読のことを考える私です
22:25:46
<asahiya> ああ、それは一番やってはいけない用法ですな<いいとこどり
22:26:01
<Kannna> うん。
22:26:56
<Kannna> 古い話になるけど、今タマタマセカイ系の本読み直してて、エヴァンゲリオン論争(オンエア直後)の話読んでて
22:27:05
<Kannna> ああ、そうだったそうだった、てのがあって。
22:28:05
<Kannna> 「エヴァは作品として破綻してる」(作品論)、だから「シンジ君の気持ちがわかるとか言ってる連中は、単なるミーハーでアニメの事なんかわかってない」(市場論)
22:28:20
<Kannna> あった、あった。ほんとにあったの。
22:30:12
<asahiya> 混ぜてる例ですか
22:30:20
<Kannna> 混ぜてる例です
22:30:34
<asahiya> ……商業出版するよーなプロの方でもやらかす、と。
22:30:49
<Kannna> うん。
22:31:05
<Kannna> あ、いや
22:31:23
<Kannna> 今読んでるのは、セカイ系の本で
22:32:15
<Kannna> えーと、「セカイ系」一番最初にネットで言われ出したときは「エヴァっぽい作品」て話だったって紹介されてるくだりです。
22:32:52
<Kannna> その頃こんな議論があったって整理してある章の話<セカイ系の本
22:33:55
<asahiya> ああ、「当時あった論の例」が「混ぜてる例」だったと。
22:34:00
<asahiya> 失礼しました(
22:34:03
<Kannna> はい。そうです。
22:34:15
<Kannna> いや、今のはアタシの説明が悪かったです
22:34:24
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:47:40
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
22:47:45
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典
23:25:15
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:47:58
! Pikoyan (Quit: See you...)