#もの書き外典 2014-06-12
| 発言数 | 247 |
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00:15:03
! syamo ("Leaving...")
01:06:53
! dain ("Leaving...")
01:15:02
! LizardMen ("行くぞ！ 正 面突破だ！")
01:32:12
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
01:46:22
! syo ("Leaving...")
01:46:53
Morris -> MorrisZZZ
01:50:36
! kuronya ("Leaving...")
02:23:44
! aokaze ("Leaving...")
03:05:25
! fukanju (Ping timeout: 120 seconds)
03:07:14
! cos0_ ("ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』")
03:13:57
! aba[hp] ("ごきげんよう")
03:15:21
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! ponzz_ ("Leaving...")
03:22:02
! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")
03:34:09
+ aba[hp] (aba[hp]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き外典
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cos0 -> cos_afk
03:45:41
! KITE ("俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ")
03:56:01
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
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! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
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! impulse ("See you...")
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05:23:25
! impulse ("See you...")
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+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
05:48:12
! showchan ("Leaving...")
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! imo ("Leaving...")
06:42:20
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc2 (Client closed connection)
07:02:10
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MorrisZZZ -> Morris
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! Morris ("ランダム落ちメ：真っ黒の憂鬱なWindowsUpdate")
07:21:39
+ Morris (Morris!Morris@p1073-ipngn1701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
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! sobon ("Leaving...")
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Morris -> MorrisWork
07:40:51
! Marcy (Client closed connection)
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! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
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! Take-D ("Leaving...")
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! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc4 (Client closed connection)
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! Marcy (Client closed connection)
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! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc4 (Client closed connection)
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09:41:32
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:41:58
! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
10:14:44
<aokaze> なんかさー積極的原発容認派って
10:15:01
<aokaze> 今回の事故で故郷を追われた人たちのことが全然頭に入ってないよね
10:15:40
<aokaze> 福島から引っ越してきただけで放射能が映るから近寄るなっていじめられた子供の事とか
10:16:15
<aokaze> 同じ福島県内でも地元の名前を口に出すと原発周辺だってバレるから地元の名前を口に出せなくなた人たちとか
10:16:40
<aba[AWAY]> 容認派も否定派も、賢い人は賢いし、馬鹿は馬鹿です
10:16:43
<aokaze> 度重なる避難生活で心労の果てに衰弱死した人とか自殺した人とか
10:17:06
<aokaze> そういう人をまるっと無視してる気がする
10:18:33
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 積極的、だと推進派じゃね
10:18:44
<aokaze> そんなに原発が重要で大切ならお前の地元に原発を誘致しろよー
10:18:51
<aokaze> って痛くなる
10:18:56
<aokaze> いいたくなる
10:19:06
<aokaze> 推進派かもね
10:19:43
<aokaze> お前がどこに住んでんのかしらんけどお前の地元に原発誘致しろよ。補助金でウハウハだぞー
10:19:52
<aokaze> って嫌味の一つも言いたくなる
10:20:07
<aba[AWAY]> 容認派は消極的の方にしか合わない気がする（言葉の問題）
10:20:18
<asahiya_> ……うん？
10:23:18
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）っhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375665278
10:25:25
<aokaze> 原発の事故、放射能の影響による直接の死者はいないのかもしれないけど避難生活を繰り返した上の衰弱死とか自殺は、立派に原発関連の死者に入るんじゃないのかなあ
10:27:15
<aba[AWAY]> そこまで含めると不満言ったもの勝ちになってしまうのでなぁ。
10:31:18
<aba[AWAY]> 親の会社の転勤で移った先で余所者としていじめにあうとか
10:31:32
<aba[AWAY]> 原発関係なく発生するわけだしな。
10:31:59
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） アイツラへの恨みは一生消えないよ！
10:32:44
<aokaze> でもね、福島の避難地域から逃げた人は故郷の名前を口にだすことさえタブーなんだ
10:33:17
<aokaze> 放射能がうつるーって言われたり 地元の名前を口に出すだけで周囲から白い目で見られたり
10:33:44
<syamo> そうおもうと 日本は民度の低い国だよなあ
10:33:52
<syamo> 他国を笑えん
10:33:59
<aba[AWAY]> それは無知で愚かな屑どもが悪いのであって
10:34:15
<aba[AWAY]> 逆に原発の方が被害者じゃないかのぅ
10:34:20
<asahiya_> 原発推進することと、風評被害によって心身を損なうことの関係性がよくわからないですね。
10:35:29
<asahiya_> その理屈だと「推進派が居なくなったら、風評被害が解決する」って聞こえるんですが。
10:35:35
<aokaze> 旭屋さんはないを言いたいのかわからないのでもう少し詳しく
10:35:46
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） ちなみにアタクシは鉄腕アトムやドラえもんの動力設定が原子力に戻せるくらい安全な技術の開発を願う勢
10:36:38
<asahiya_> 「原発の存在」は、風評被害によって誰かを傷つけているかもしれない。これはいいんですけど
10:37:00
<asahiya_> 「原発を推進すること」によって、誰かを傷つけているかもしれい。というのがよくわからないんです。
10:37:16
<asahiya_> 推進しなくなったら原発さんが全部消滅してくれるのかといえば、違うので。
10:37:57
<aokaze> どこの文章にかかってるんだろう？＞旭屋さん
10:38:23
+ atake (atake!atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) to #もの書き外典
10:38:25
<asahiya_> えー 蒼風さんの発言の最初から、ですね。
10:38:53
<asahiya_> 「原発推進派は、原発事故の風評被害で苦しむ人のことを考えるべきだ」という主張だと思いました。
10:39:15
<asahiya_> 「推進するかどうかに関わらず、考えるべきこと」だとは思いますが
10:39:22
<aokaze> なるほど…・…
10:39:43
<aokaze> それプラス、そんなに原発が大事なら自分の地元に呼び込めばいいじゃないっていう話ですね
10:39:48
<asahiya_> 「推進してるならせめてそこは踏まえようよ」と聞こえる蒼風さんの主張は、私にはよくわからなかったんです。
10:40:13
<syamo> 原発建設っておそろしいほど手間がかかっているから 誘致は簡単ではないとおもう
10:40:16
<asahiya_> 私からするとその2つは全く関連性がないので。
10:40:20
<syamo> いまだ建設してないとこもある
10:40:31
<aba[AWAY]> 考えたうえで、それでも推進派、って人は「賢い人」には多いんじゃないかと。
10:40:37
<syamo> それでも５０基もよく建造したわ
10:40:41
<aokaze> いざ自分の地元に原発が断って同じように事故が起きて避難しなきゃならなくなった時に、あなたは原発が出来る前と同じようなことが言えるの？？？？
10:40:50
<asahiya_> 寧ろ、「原発なくしたいなら原発技術開発しなきゃいけないから推進しないと無理だよね」という所に、私個人が着地しているので。
10:41:00
<syamo> いっちゃわるいが
10:41:18
<syamo> 原発つくってるとこって あまり産業が発展しない場所が覆い印象
10:41:18
<asahiya_> それ喧嘩を売るよーな物言いレベルになるのでお勧めいたしかねます。
10:41:21
<syamo> 福井は
10:41:25
<syamo> メガネだけだしなあ
10:41:49
<asahiya_> ええっと「住んでいる所の近くに危険なものが寄ってきて、寄ってくること自体は自分個人ではどうにもならない」場合
10:41:52
<syamo> それでも危険は承知で誘致したのだから あくまで民意というやつだな
10:41:59
<asahiya_> そのリスクを織り込んでその後どうするか決めるべきで。
10:42:52
<asahiya_> リスク周知が足りていたか？ という所は議論の余地がありますが、私にとって「一方的に擁護されるべき被害者」というステージには居ません＜近隣住人
10:43:24
<aokaze> 原発筆よ言うなら自分の地元に原発作れ→でもって地元の原発で事故起きて故郷に住めなくなった時に今と同じ威勢のいい子といえるの？？？？
10:43:40
<aokaze> って言う人間の想像力のなさを嘆いてる
10:44:40
<asahiya_> えーと。威勢が良い、ってどういうことでしょう？
10:45:06
<asahiya_> というかこの議論をすることは、「風評被害に苦しむ人たちのフォロー」になりますか？
10:46:44
<aokaze> 結局原発を原因にする直接的な死者は発生していないじゃん とか 反原発派を 放射脳 ってばかにするひとたちとか
10:47:04
<aokaze> 自分の地元に原発が出来てそれが事故を起こしても同じことを言えるのかなあって
10:47:14
<asahiya_> 反原発派＝放射脳 といっている人は、おそらく居りません。
10:47:44
<asahiya_> 「放射脳とでも表現しないと理解できない存在が、反原発派の一部に居る」くらいだと。
10:48:27
<asahiya_> ＃少なくとも私の認識ではそうなってます。＜一部に居る
10:49:17
<ponzz> 反原発と脱原発を一緒にしてはいけないというのと
10:49:46
<ponzz> 俺は推進派だし、都に原発つくれって思うぐらいの推進派だけど
10:50:15
<ponzz> 静岡の原発はとりあえず閉鎖して
10:50:26
<ponzz> 廃棄すれと思ってるよ
10:51:36
<ponzz> 確か、静岡の原発は排水に問題があって
10:52:05
<asahiya_> 実際問題、震災時の原発関連のアレコレ がなかったとしても「技術的な問題で廃炉すべき原発」っていうのは、そろそろ出てくるよねって話が合ったはずですね。
10:52:06
<ponzz> 津波がきて逆流すると炉に直接海水が流入して
10:52:31
<ponzz> それこそ大問題が発生してしまうのでな
10:53:26
<aba[AWAY]> 福島のも本来廃炉してなきゃいけない年数経ってたんじゃなかったっけか
10:53:29
<ponzz> そういうもろもろの事実、実態コミコミで俺は推進するよ
10:53:45
<ponzz> そだよ
10:54:01
<ponzz> そこを無理して運用していた
10:55:11
<ponzz> 政治的な話にもかかわってくるのでそのあたりはつっこまないけど
10:56:26
<syamo> 日本は石油がとれないからなあ
10:56:32
<syamo> だから原発を建造した
10:56:37
<syamo> 石油があればなあ
10:56:41
<ponzz> 本来なら、地震が発生した時点では停止、燃料棒の廃棄作業も終わってて
10:57:02
<ponzz> 地震が起きてもさほど被害は発生しなかったんじゃなかったかな
10:58:08
<syamo> 定説 地震では原発は壊れていない 地震により 起こった大津波で 電源装置が故障 それが復旧しないうちにメルトダウン
10:58:20
<syamo> という定説と理解しているつもりぃ
10:59:32
<ponzz> で、電源装置なんかは日本製ではなくアメリカ製で、津波に対しての対策がまったくできていなかったもので、純日本製の原発はそのあたりの対策がしっかり取られている、とは聞いてるよ
10:59:56
<syamo> 福島のは ずいぶん古いタイプのようだったからのう
11:00:11
<syamo> そして 日本政府も 大津波にたいして 対策はぜんぜんであった
11:02:43
<ponzz> そこがミスなんだよねぇ
11:03:18
<syamo> まあ
11:03:19
! NM1 ("Leaving...")
11:03:44
<syamo> おれも いつ起こるか わからん地震によって起こる津波に関して 考えることすら馬鹿馬鹿しいから
11:03:51
<syamo> 同情する
11:04:00
<ponzz> ただーし、言わせていただければ
11:05:55
+ NM (NM!NM@FL1-60-237-28-164.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
11:06:01
<ponzz> 原発は安全だ、と言われて原発建造に賛成したって言われてるけど
11:06:30
<ponzz> それ、本当にそうなのかねぇ、とかいろいろ思うところはある
11:06:47
<NM> 横須賀には核燃料の工場があって、過去には放射能漏れ事故を起こしているが
11:07:10
<NM> それでも僕は原発を動かすべきだと考えている
11:07:22
<NM> なぜなら、過負荷がかかっている火力発電所もやっぱり横須賀にあって
11:07:33
<NM> それはいつ事故を起こしてもおかしくないからだ
11:08:08
<ponzz> このままだと、火力発電所が全滅とかもありえますからねぇ
11:08:12
<NM> そもそも原発に「賛成した」のは
11:08:22
<NM> その当時の内閣を信任した国民全員なのであって
11:08:45
<aokaze> したらNMさんの地元に原発立てましょうや
11:08:59
<NM> たとえ野党に投票したのであっても、信任した内閣のやったことには国民全員が等しく責任があるんだ
11:09:10
<NM> 「知らなかった」は言い訳にならない。
11:09:38
<NM> 横須賀には原発派ないが
11:09:45
<NM> 原発は
11:10:09
<NM> 川崎にはちょっと前まで実験用の炉があった
11:10:31
<NM> まあ
11:10:38
<NM> 東南海地震が昼間起こったら
11:11:02
<NM> 核燃料積んでるトラックが津波で流されて、広範囲に汚染が広がるかもね
11:11:46
<aba[AWAY]> とりあえずアレよ
11:12:07
<aba[AWAY]> 「東京に原発建てろ」という意見に対しては
11:12:21
<ponzz> もし建てられるのなら、埼玉に建ててくださいどうぞ。
11:12:56
<aba[AWAY]> 「地盤の脆弱な埋立地には無理です」と。
11:12:58
<ponzz> あと、俺、柏崎刈羽原発の5キロ圏内に住んでたね。二度の地震の被災者でもある。二度目の地震が起きてから半年以上そこに住んでた
11:13:03
<NM> そもそもうちの近所にはモニタリングポストがあるので
11:13:14
<NM> 今更近所が原発でも気にしないが
11:13:30
<NM> どっかの国から攻撃されることを考えたらここには作らない方がいいと思うぞ
11:13:51
<ponzz> できればもっとすんでいたかったけど、仕事の関係上引越しせざるをえなかった
11:14:19
<NM> こー
11:14:21
<ponzz> どっかの国から攻撃されるっての考えたら、日本だと作れる場所がないような気もｗ
11:14:33
<NM> 重要施設は分散せんといかんのよ
11:14:48
<NM> 「一発だけなら誤射かもしれない」とかいう人がいるから。
11:16:18
<NM> だいたい、首都圏にないと困るけど東京にあっちゃ困るものはほとんど横須賀が引き受けてるので
11:16:37
<NM> ぼくらは充分に犠牲を払ってると思うんだｗ
11:17:04
<asahiya_> HAHAHA
11:18:00
<NM> 東京－地方という文脈に横須賀が含まれることはまずないが
11:18:29
<NM> 僕らが支払っている代価ってあんまりニュースにならないんだよなあ
11:18:54
<NM> 米兵の傷害事件だって横須賀でも起きてるけどニュースにならん
11:19:12
<ponzz> ならんよねぇ
11:19:30
<aba[AWAY]> ニュースにならんので
11:19:36
<NM> 艦これのおかげで横須賀の名前を聞くことは多くなったがな
11:20:01
<aba[AWAY]> 沖縄でだけ起きてるような印象が形成されてしまう。
11:23:00
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！
11:23:26
<SiIdeKei> えいちはいいので、えっちをさずけてくれ！
11:23:34
<NM> そういえば
11:23:44
<NM> あいざわくんのをちらっと読んで
11:24:07
<NM> 彼はちょっとフランス書院とかで勉強するべきだと思うんだ
11:24:27
<syamo> 綺羅光ですね
11:24:41
<NM> できれば角川とかが出してる一般小説の中の官能小説を読むといいが。
11:24:43
<OTE> エッチと聞いて。
11:25:11
<NM> 昼間っから言う話かどうか迷うのだが
11:25:35
<NM> アダルトビデオってえっちくないんだよね
11:25:50
<syamo> （建築基準法などの規制をよむと 全員賛成だと事実上の建築は不可能になるから ３／２ もしくは４／３の賛成で 建築物を建造するらしい。原発も全員が賛成しないと建造できないとなると建造できないから この理屈はわかるよね）
11:26:04
<NM> 単に行為を映しているだけの安っぽい画像なので
11:26:23
<syamo> （すまぬめしくってた）
11:27:14
<NM> 一般映画の、金と暇をたっぷりつかった濡れ場の方が断然エロい
11:27:31
<OTE> ふんむ。
11:27:40
<NM> ターミネーターでもマトリックス・レボリューションでも王立宇宙軍でも。
11:28:02
<NM> 同様に
11:28:37
<NM> 僕が見聞する限り、フランス書院や美少女文庫とかのえっちよりも
11:28:59
<NM> 富島健夫とかが書いてる一般向け官能小説の方が淫靡だと思うんよ
11:29:45
<NM> 富士見ロマン文庫をここに加えてもいいが。
11:30:02
<asahiya_> ふーむ
11:30:10
<NM> ここの差がどこにあるかってーと
11:30:35
<NM> 成人向けレーベルって、「最初からそういうものを期待してきている」人向けに作られてるので
11:30:57
<NM> どっちかってーと行為の描写がリアルよりなのね。
11:31:06
<NM> シチュエーションがリアルかどうか、という意味ではない。
11:31:42
<NM> アダルトビデオに出てくる行為は、当然ファンタジーではある（タテマエとしてはヤってないことになっている）のだが
11:32:07
<NM> 行為そのものは極めて「まあそんなもんだよね」的なリアル感に満ちている
11:32:13
<NM> その一方
11:32:22
<NM> 一般小説や一般映画における濡れ場ってのは
11:32:39
<NM> 徹頭徹尾、視聴者をファンタジーでいい気分にさせるようにできている
11:33:01
<NM> そっちの素養がないひとでもワクワクさせなきゃいけないから当たり前なんだけど
11:34:41
<NM> なのでこー
11:34:58
<syamo> だれかあいざわたん に 叔母専門のフランス書院百冊ほどおくったれ
11:35:02
<NM> 一般向けないしはライトノベルの文法の範囲内で濡れ場を書く場合
11:35:15
<syamo> なぜか多い 叔母関連のフランス書院
11:35:44
<NM> 行為を淡々と描写するのではなく、ひとつひとつの要素を煽りまくって期待感を抱かせないとならない。
11:36:20
! Shijima ("Leaving...")
11:36:26
<NM> あおれるだけあおっておけば、後は寸止めでも朝チュンでも問題ないわけだ。
11:38:25
<NM> ところでその
11:38:48
<NM> ツッコミがなにもないと僕がアレな人みたいじゃないか
11:39:09
<NM> それともどん引きなの、みんなどん引きなの！？
11:39:17
<syamo> わたしは引いてないですよ
11:39:21
<asahiya_> ええっと。どのタイミングで突っ込もうかなあ みたいな？
11:40:16
<asahiya_> ふに。で、相沢さんには「フランス書院」と言ったのとは、どーつながるのかなとは
11:41:02
<asahiya_> 考えて読んでいるつもりなのですが、その辺はよくわからなかったです＞＜
11:41:08
<ponzz> フランス書院とかのあれってーのは、戦闘に重きをおいてるラノベの戦闘みたいなもんですよなー
11:41:46
<NM> 「読者に期待感を抱かせる描写の仕方」の研究として
11:41:54
<asahiya_> あ、それは確かに。
11:42:15
<NM> とりあえず僕が知ってるレーベルの中ではフランス書院がまだマシな方
11:42:36
<NM> あー、一般小説における官能描写の参考にするには、という点で。
11:43:24
<NM> 気にならない向きには女性向けソフトポルノの文庫が最近ぽこじゃか出て来てるので
11:43:30
<asahiya_> あ、ご説明ありがとうございます
11:43:33
<NM> そっちを見てみるのも良いかもしれない
11:43:53
<NM> 女性作家の方がねっとりと描写してくれるので。
11:43:59
<NM> ただ
11:44:11
<NM> アレそのままライトノベルでやってもダメだろうなとは思うｗ
11:44:43
<NM> 僕はハーレクィンはひとつふたつしか読んでないから詳しくないが
11:44:53
<NM> ハーレクィンでもいいのかなー
11:47:19
<syamo> 昔 官能小説あらすじだけ一気読みしていた
11:48:08
<syamo> あれはなかなかたのしいな
11:51:20
<syamo> オニユリ峠はあらすじだけで ドキドキしたものだ
12:07:24
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
12:24:35
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
12:42:14
<syamo> 簡単なプロットメモ 世界に一匹しかいない 瀕死の竜が 身体を三つに分けて、自身を隠した 頭は魔法の杖に 胴体は剣に 羽は 小さな竜に 分かれ、世界中のどこかに散った
12:43:32
<syamo> 異世界からきた青年は 竜の胴体が変化した剣を 偶然 手にして、 邪神復活の旅を始める
12:43:37
<syamo> うーん 題名なににしようか
12:44:56
<syamo> ネタはおもいつくがイイ題名が浮かばん
12:45:28
<syamo> 竜の胴体の剣は 竜の小腸がはみ出た姿を模しているので 龍モツの剣
12:49:16
<syamo> 仮の題名 ゾンビ剣士が今日も死んだフリをしています にしておこうか
12:54:15
<syamo> 世界に一匹しかいないというわりには 人が騎乗できる翼竜がたくさんいて、 その翼竜は処女しかのせないというわがままな世界でもあります
12:54:37
<syamo> 世界に一匹しかいない 西洋式 火を吐く竜という意味
12:55:41
<syamo> 処女はいただけんな やっぱ天使ということにするか
13:36:06
! MELTDOWN ("Leaving...")
13:39:23
! atake ("Leaving...")
13:54:29
+ meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
14:12:37
! syamo ("Leaving...")
14:50:03
<hir_CF_> しゃもさんのプロットはれいによってわけわかめ
14:54:18
<Yu_Aizawa> 俺のプロットもわけわからなくてすいませんでしたね
15:10:45
! NM ("Leaving...")
15:16:19
+ NM (NM!NM@FL1-60-237-28-164.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
15:25:36
+ kairi (kairi!kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:33:40
! AizawaYu2 (Ping timeout: 120 seconds)
15:51:38
! kairi ("See you...")
15:52:55
+ Shijima (Shijima!garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) to #もの書き外典
15:53:37
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@223-29-191-59.catv296.ne.jp) to #もの書き外典
16:01:33
! sobon_ ("Leaving...")
16:56:36
koi-chan[away] -> koi-chan
17:46:33
! aokaze ("Leaving...")
18:17:37
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
18:37:19
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8011-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:05
<Pikoyan> ログを見る
18:43:31
<Pikoyan> 風評被害自体は原発のせいじゃないよねぇ
18:43:54
<hir_CF_> うみ
18:44:03
<Pikoyan> 産廃処分場でもゴミ焼却場でも墓地でも刑務所でも
18:44:07
<hir_CF_> 放射脳のせいだな
18:44:17
<Pikoyan> 風評以外が出るからこっちくんなと言えるし
18:44:20
<Pikoyan> 実際言われてる
18:44:39
<Pikoyan> あぁ、風評以外という言い方ではなく
18:44:48
<Pikoyan> 地価の下落とかそういう表現だけど
18:47:11
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:48:10
! hir_CF_ (Ping timeout: 120 seconds)
18:51:14
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
18:51:28
! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
18:51:38
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:00:42
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:11:56
<Pikoyan> 話題が混じりそうなので移動＞あさひやさんのプロットの件
19:12:33
<asahiya_> (ころん
19:13:02
<Pikoyan> ありがちな連載物の第一話とか長編のOPと考えると
19:13:27
(asahiya_) >19:07 (Pikoyan) んで、あさひやさんのプロットに関してのコメントは昨日し忘れたかもしれないけど
19:13:27
(asahiya_) >19:07 (asahiya_) ふぁっ？！ そこに飛びますかｗ
19:13:28
(asahiya_) >19:09 (Pikoyan) あの後の展開として「登場していた後輩が実は本命（描写が薄いので可能性低い）」「まだ場面に出てない相談相手に本命が」「本命のつもりだった女の子を相談に乗るままくっつけちまってマジへこみしたところから本当のヒロイン登場」の
19:13:28
<Pikoyan> 「どっちの方向に行くのかわからない」ってのは欠点になりそうな気もします
19:13:30
(asahiya_) >19:09 (Pikoyan) どれにでも行きそうなOPだなと思った辺りで
19:13:30
(asahiya_) >19:09 (Pikoyan) どういう方向に行くのか決めてないんだろうなって認識したのですけどあってます？
19:13:37
(asahiya_) >19:10 (asahiya_) 「あえて絞らずに書いた」面はあります。
19:13:49
<asahiya_> ＃予備から話題分だけ抜粋。
19:14:03
<asahiya_> ああ、なるほど。
19:14:35
<Pikoyan> ヒロインが出てないとかではなく
19:14:49
<Pikoyan> 話がどっちに行くのかわからないから何を期待して読めば良いのかわからないという意味で
19:16:00
<Pikoyan> まぁ、NWさんの言ってるのと似たよーなことだとは思うんですけど
19:16:09
<asahiya_> ああ、そうですね。「こういう方向に期待してください」とこの文章量でキッパリ言えると、面白いのは確かみたいですね。
19:16:44
<asahiya_> いえ、ニュアンスが違うと見方が変わるので。本質が似通っていたとしても、助かりますです。
19:17:16
<Pikoyan> 仮にヒロインがここに出てない相談相手で、クソ鈍感系主人公に相談するという形式でアピールしてるとかって展開にする場合
19:17:27
<Pikoyan> このOP自体が無駄なシーンになりそうですし？
19:18:02
<asahiya_> そーなりますねえ＾-＾；； なるほど。
19:20:28
<Pikoyan> まぁ、この話題も無責任に頑張れって言って終わりになるんですけど
19:21:24
<asahiya_> HAHAHA 何をおっしゃいます。「頑張れ」って言葉自体、その多くが無責任ですよ(待
19:22:50
<syo> 頑張ってできるならとっくにできてるって感じなんですかのう、鬱病の人からすると
19:23:58
MorrisWork -> Morris
19:24:01
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p3-16.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
19:24:48
<asahiya_> 私が知る限り、誰に言うかを問わず「頑張ればできるとは限らない」。いいたくなるほどの人は、「もう頑張っている人」だったりするので。
19:25:15
<asahiya_> じゃあわざわざ言って重荷を感じさせる必要はなさそうだ、とほとんど使わずにきてますねー。
19:30:44
<Pikoyan> しかしながら
19:30:58
<Pikoyan> 他に言う言葉があまりない時もあるんだよなぁと
19:31:14
koi-chan -> koi-chan[away]
19:32:35
<asahiya_> 私は「グッドラック」「幸運をお祈りしています」とか好きなんですけどね。
19:33:09
<asahiya_> 例えば「運頼みでもないと無理だと言うのか」と思われても困るので、「応援しています」と。
20:00:57
! AizawaYu2 ("それではノシ")
20:12:23
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001112148.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:13:23
+ aspha (aspha!UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:19:25
! aspha (Ping timeout: 120 seconds)
20:20:02
+ aspha (aspha!UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:23:27
! Yu_Aizawa ("それではノシ")
20:37:04
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:41:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
20:54:56
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
20:58:32
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@58-70-103-144f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
21:10:19
+ imo (imo!imo@eatkyo361069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:11:31
Prof_M_ -> Prof_M
21:16:29
cos_afk -> cos0
21:24:25
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き外典
21:28:40
koi-chan[away] -> koi-chan
21:29:21
Toybox -> Toybox_dead
21:42:38
Toybox_dead -> Toybox
21:49:46
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@p44250-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:04:34
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
22:19:38
! zero2 ("Leaving...")
22:25:15
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192171026.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:26:20
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
22:33:35
Marcy -> _09_Wolf
22:35:06
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:35:50
+ kairi (kairi!kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:58:09
! H_Aoi ("Leaving...")
23:00:49
<koi-chan> 最近、公式チャンネル系のログをきちんと追える日がない気がするorz
23:01:04
<koi-chan> 面白そうな話題の尻尾が見えることもあるんだけどな……
23:30:58
! aspha ("See you...")
23:47:36
koi-chan -> koi-chan[away]