#もの書き外典 2014-06-04
| 発言数 | 89 |
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! kaya-n ("Leaving...")
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! aspha (Client closed connection)
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+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
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koi-chan -> koi-chan[away]
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! aspha (Client closed connection)
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! aspha (Client closed connection)
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! Pikoyan ("See you...")
00:31:44
! LizardMe_ ("それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！")
00:36:21
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! aspha (Client closed connection)
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! aspha (Client closed connection)
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01:08:21
! syo ("Leaving...")
01:33:23
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
01:39:22
! kuronya ("Leaving...")
02:18:58
! shinkurou ("Leaving...")
02:29:26
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02:29:58
! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
02:31:02
! aspha ("See you...")
02:35:36
! hir_CF_ (Ping timeout: 120 seconds)
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02:47:22
! Yaduka_ (Ping timeout: 120 seconds)
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! CHOBOJA ("Leaving...")
04:09:02
Shijima -> Pat_G
04:15:04
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marcy (Client closed connection)
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05:50:53
! mjolnir ("義を見てせざるは勇なきなり")
06:06:23
! showchan_ ("Leaving...")
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+ showchan (showchan!showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
06:16:53
! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
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+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
06:23:00
Pat_G -> Shijima
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06:38:38
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
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06:42:14
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
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+ Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:47:21
! Yaduka (Ping timeout: 120 seconds)
06:55:32
<asahiya> ふむっ。
06:56:45
<asahiya> もう何度目かわからない、「唐突にあの回が見たくなる症候群」わりと特定話がループになるけど、今回もメディア見つかってよかった＾-＾；
07:24:44
! Marc2 (Client closed connection)
07:25:33
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192170192.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
07:29:36
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:30:20
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:32:10
! LizardMen ("では血で清算してもらおうか！")
07:33:24
Morris -> MorrisWork
07:37:27
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
07:38:47
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192170192.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
07:47:18
! Marcy (Client closed connection)
07:48:57
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192170192.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
08:16:47
! Take-D ("Leaving...")
08:32:05
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:42:58
+ dain (dain!dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:43:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:44:56
! Prof_M_ (Ping timeout: 120 seconds)
09:54:07
! zero2 (Client closed connection)
10:05:55
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
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+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf8404b1.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
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! syamo ("Leaving...")
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+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
10:31:20
! kaya-n ("Leaving...")
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! Yaduka_ (Ping timeout: 120 seconds)
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13:06:40
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13:30:15
+ shirakiya (shirakiya!shirakiya@softbank126065213062.bbtec.net) to #もの書き外典
13:30:53
! zero2 ("Leaving...")
14:35:56
! syamo ("Leaving...")
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! Yaduka (Ping timeout: 120 seconds)
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16:35:34
! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
16:53:56
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17:12:46
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17:13:18
! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
17:35:03
+ Marc4 (Marc4!NoMarcy@softbank126021158012.bbtec.net) to #もの書き外典
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! Marc4 (Client closed connection)
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+ Marc5 (Marc5!NoMarcy@om126192162008.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
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+ Marc6 (Marc6!NoMarcy@om126163096135.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
17:42:14
! Marc5 (Ping timeout: 120 seconds)
17:44:36
! Marc6 (Ping timeout: 120 seconds)
17:48:01
+ meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
17:48:49
+ Marc7 (Marc7!NoMarcy@om126192076012.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
17:53:44
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@p127169-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:04:47
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18:11:30
! Marc7 (Ping timeout: 120 seconds)
18:14:23
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18:22:30
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:27:00
! aspha (Client closed connection)
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+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:32:49
! aspha (Client closed connection)
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+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:08
! aspha (Client closed connection)
18:44:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:45:49
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:49:21
! aspha (Client closed connection)
18:49:29
! Yaduka_ (Ping timeout: 120 seconds)
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+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:53:37
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:08
! aspha (Client closed connection)
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+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:01:10
! Marc8 (Client closed connection)
19:02:00
+ Marc8 (Marc8!NoMarcy@softbank126021158115.bbtec.net) to #もの書き外典
19:06:34
! aspha (Client closed connection)
19:06:48
! Marc8 (Client closed connection)
19:08:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:14:08
! aspha (Client closed connection)
19:15:49
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:15:57
+ Marc9 (Marc9!NoMarcy@om126163000156.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:16:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:22:08
! aspha (Client closed connection)
19:23:08
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8011-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:24:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:27:50
+ showchan_ (showchan_!showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
19:28:16
! Marc9 (Ping timeout: 120 seconds)
19:29:04
! showchan (Ping timeout: 120 seconds)
19:29:04
! aspha (Client closed connection)
19:32:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:34:51
+ Mar10 (Mar10!NoMarcy@softbank126021158156.bbtec.net) to #もの書き外典
19:37:24
! aspha (Client closed connection)
19:40:46
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:43:21
<Pikoyan> ゴブリンを兵糧攻めという言葉を見て「兵糧攻めなんて楽な戦じゃねーよ。やる方も大変なんだよ。」って脳内で信長さんと秀吉さんが言ってて
19:43:51
<Pikoyan> 石田の三成さんが「そうだそうだ」って同意したら「お前は黙れ」って説教してた
19:43:57
<hir_CF> それが最も効率的な状況でもなきゃやるべきじゃないなｗ
19:44:25
<hir_CF> 相手と同数、いや圧倒する数ないと無理だｗ
19:44:44
<Pikoyan> 出口全てを封鎖できなきゃ逃げられるしねー
19:44:55
<hir_CF> こっちが把握してるので全部だと
19:45:04
<hir_CF> 確信できる理由が分からんｗ
19:45:11
! Mar10 (Ping timeout: 120 seconds)
19:45:18
<hir_CF> ゴブが使ってるなら放棄された砦とか
19:45:25
<hir_CF> 天然洞窟程度だろうし
19:45:32
<hir_CF> 逆にどこに出入り口あるか分からんｗ
19:45:45
<hir_CF> 奇襲かけて半分殺せたらよしとするわｗ
19:45:50
<hir_CF> 冒険者パーティってそういうもんだろうｗ
19:46:15
<Pikoyan> キッチリ殺しきらないとゴブリンスレイヤーさんが生まれちゃう！
19:46:41
<hir_CF> でも皆殺しなんてガッツでもなきゃ無理だ！逃げられるわ！！
19:47:10
<hir_CF> 完全に皆殺しってガチで難しいよな
19:47:16
<hir_CF> 人手があるならまだしも
19:47:27
<NM> 逆に言うと
19:47:39
<NM> 「ゴブリン退治してこい」というだけだと、そういう情報が欠落しているので
19:48:00
<NM> 「本来であればそういうところをまずGMに聞かなきゃ話にならない」訳だ。
19:48:50
<Pikoyan> 実際に出向いて偵察するかあるいは村人が知ってるかは場合によりますねー
19:49:06
<hir_CF> 村人から聞き込みした上で
19:49:13
<hir_CF> 偵察して計画を練り
19:49:25
<hir_CF> 奇襲攻撃までが基本だな
19:49:56
<NM> そーゆーやりとりを完全にとっぱらって「と言うわけで君たちはゴブリンの洞窟までやってきたのだ」「うほっ」とやるから「そこはもうちょっとなんかやりようがあるんじゃないのか」というのが本来の話の発端だよね
19:49:58
<Pikoyan> まぁ、天然洞窟の類だと「あそこはワシ等が知ってる範囲だと出入り口は一つだったはずじゃが、ゴブリンが自分で巣穴を拡張して出入り口を他に作ってないとも言い切れぬ」みたいな場合もありますし
19:50:08
! aspha (Client closed connection)
19:50:28
<NM> でまあ
19:50:58
<hir_CF> 偵察だけでも数日はかけるべきだしなあ
19:51:03
<hir_CF> 可能なら数週間
19:51:09
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001103175.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:51:11
<NM> TRPGでは、そーゆーお膳立てのやりとりを延々やるのは「少なくとも商業TRPGではUXの向上にならない」という判断を下した訳でさ
19:51:12
<hir_CF> そのうえでないと実際問題死ぬｗ
19:51:23
<Pikoyan> まぁほら
19:51:34
<Pikoyan> その辺はこーGM次第シナリオ次第という面もあって
19:51:49
<NM> 「インディーズではもっと別のアプローチがあっていいはずだ」は「そりゃそうだね、がんばってね」以上にはならんと思われる。
19:51:58
<Pikoyan> そういう前提情報を集めるよーなのをするGMとかもいるわけですし
19:52:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:52:55
<NM> Shadowrunとかだったらかなり重要だしそーゆー風にシナリオも組むけど
19:53:03
<Pikoyan> 「前置きはさておき君らはダンジョンの前にいる。ここはゴブリンの巣穴だ。ゴブリンを殲滅したまえ」「ヤパー！」という場合もある
19:53:05
+ Mar11 (Mar11!NoMarcy@om126192195146.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:53:05
<hir_CF> シャドウランで怠ったら死ぬわｗ
19:53:15
<Pikoyan> ちなみ、どちらもD&Dの場合の例
19:53:21
<hir_CF> ﾋｪｰ
19:53:32
<ponzz> ゴブリンとは交渉の末全滅したことにして引っ越してもらうとか、そういうことをして楽をして儲けてるのが大半の冒険者だから、ゴブリンの数は減らないとか
19:53:45
<ponzz> そういう説を訴えてた人物がいたなぁ
19:54:03
<Pikoyan> というかゴブリンの繁殖力とかを考えると
19:54:09
<NM> 実際、「冒険者とかいう生き物がもし現実に存在したら」そうなるだろうな
19:54:19
<Pikoyan> D&Dの大抵のワールドがゴブリンに制圧されてない方が不思議ｗ
19:54:39
<Pikoyan> ゴブリンはクラス持ちになって成長できるし！
19:54:40
<hir_CF> 数はガチでパワー
19:55:28
<shinkurou> 盛り上がっているからこの流れに乗るしかない！
19:55:55
<Pikoyan> んー
19:56:43
<Pikoyan> ゴブリンが全員一丸となっての脱出作戦を開始した。シナリオで想定されてる全てのゴブリンと同時に戦闘を行う遭遇が発生する ってのが見当たりませんけど
19:58:08
koi-chan[away] -> koi-chan
19:58:21
<shinkurou> 見当たらないですね。
19:58:39
<hir_CF> 共食いをして最後に残ったスーパーゴブリンが巨大化するのも足りない
20:00:08
! aspha (Client closed connection)
20:00:52
<hir_CF> ゴブリンが共食いしないというのが考えづらい
20:01:01
<Pikoyan> 出入り口を封鎖していると夜中に１時間に１回くらいチラチラとゴブリンが偵察に出てきて「何かあるか？」と警戒態勢に入ったところで洞窟の中に戻るというのを２日くらい繰り返して
20:01:16
<Pikoyan> その後深夜にゴブリンたちが脱出作戦を行うという
20:01:34
<Pikoyan> 睡眠不足になってないかとか寝てる場合起きられるかとかの判定が発生してですねぇ
20:01:51
<Pikoyan> みたいなのを酒飲みながらやる分には楽しそうだ
20:02:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:03:18
<hir_CF> ガチで殺すなら
20:03:32
<hir_CF> 最初奇襲してある程度ダメージ与えたら速やかに撤退
20:03:45
<hir_CF> 以後警戒してるだろうから疲労しきった頃に再度奇襲
20:03:52
<hir_CF> それを繰り返して数を減らす
20:08:47
! aspha (Client closed connection)
20:08:47
<Pikoyan> ゴブリンの巣穴の中にさらわれた村娘を一人二人放り込んでおけば兵糧攻めみたいな手段はアライメントが悪でもないなら避けるはずですし？
20:12:33
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:14:19
<hir_CF> 悪であっても
20:14:31
<hir_CF> 依頼内容が救出含むならまずはやらんｗ
20:14:48
<hir_CF> 不安なら村の若者でもつけておくといい
20:15:12
<Pikoyan> 「死んでも蘇生させればセーフ」という考え方も！ 大抵蘇生費用で赤だけど
20:15:45
! Mar11 (Ping timeout: 120 seconds)
20:20:06
! aspha (Client closed connection)
20:21:00
MorrisWork -> Morris
20:22:00
+ Mar12 (Mar12!NoMarcy@om126163042118.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:22:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:22:40
jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo
20:23:27
Toybox -> Toybox_dead
20:26:12
! Mar12 (Ping timeout: 120 seconds)
20:26:20
Toybox_dead -> Toybox
20:28:08
! aspha (Client closed connection)
20:28:31
+ Mar13 (Mar13!NoMarcy@om126163000091.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:30:16
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:30:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:30:33
+ Mar14 (Mar14!NoMarcy@om126163098009.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:32:44
! Mar13 (Ping timeout: 120 seconds)
20:33:55
+ Mar15 (Mar15!NoMarcy@om126163096194.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:34:43
! Mar14 (Ping timeout: 120 seconds)
20:36:08
! aspha (Client closed connection)
20:38:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:41:14
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-210.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
20:43:44
! aspha (Client closed connection)
20:46:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:52:36
! sobon (Client closed connection)
20:52:36
! aspha (Client closed connection)
20:52:37
+ sobon (sobon!sobon@nthkid241182.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:56:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:02:08
! aspha (Client closed connection)
21:03:05
hir_CF -> Kagiri_02A_
21:04:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:08:07
Kagiri_02A_ -> Kagiri_02A_C7F6
21:08:34
Kagiri_02A_C7F6 -> Kagiri_C7F6_
21:09:10
Prof_M_ -> Prof_M
21:10:08
! aspha (Client closed connection)
21:12:45
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:13:41
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
21:18:08
! aspha (Client closed connection)
21:20:31
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:26:08
! aspha (Client closed connection)
21:28:33
+ aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:38:34
<meltdown> 「BONES 骨は語る 第8期 Vol.8」レンタル
21:38:42
<meltdown> .k BONES 骨は語る
21:38:48
<meltdown> 血液の弾丸ネタは
21:38:53
<meltdown> アメリカでも有名なのかなぁ
21:39:12
<meltdown> トリックとしては愉快ですが、使い勝手が激しく悪そうです
21:40:08
<shirakiya> ミステリーのネタとしてはかなり古いものですからにゃー
21:41:17
<shirakiya> たしか「無理！」ってミスバスターズあたりでやってた気も。
21:41:29
<meltdown> 科学鑑定モノなので流石にあっさりばれましたが
21:42:16
<meltdown> 数メートルの距離から空圧式（火薬式だと溶ける）で発砲していました
21:42:54
<meltdown> ほとんど、ネタ武器ですな
21:43:09
<shirakiya> ネタ武器ですね
21:43:23
<Yaduka> 死体を残すからこんな事になる
21:43:41
<Yaduka> 超高温のプラズマで焼き尽くせばいいのに
21:43:49
<asahiya> そういえばどこかに
21:44:35
<asahiya> 酸の風呂だか、スプラッターの王道的処理で、死体をナイナイした話があったような？？
21:46:05
<shirakiya> 冷凍してから粉砕器（木材をチップにするやつ）に、というのは聞き覚えが
21:47:35
<NM> >通称「シチュー・メーカー」
21:47:48
<NM> ……お食事中の方ごめんなさい
21:50:00
Mar15 -> Marcy
21:50:10
<asahiya> これからご飯の私は、URL開かずに行きますね
21:52:33
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
21:55:46
! sobon_ (Client closed connection)
21:55:51
+ sobon_ (sobon_!sobon@nthkid241182.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:04:19
! AizawaYu2 ("それではノシ")
22:19:28
! Yaduka (Ping timeout: 120 seconds)
22:20:22
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:21:16
! shinkurou (Ping timeout: 120 seconds)
22:23:30
! shirakiya ("Leaving...")
22:24:04
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:12:19
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:12:43
! Yaduka (Ping timeout: 120 seconds)
23:13:31
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:15:29
+ fukanju (fukanju!fukanju@FL1-119-242-248-21.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
23:37:57
! sobon_ ("Leaving...")
23:42:36
! syamo ("Leaving...")
23:58:01
koi-chan -> koi-chan[away]
23:59:56
Kagiri_C7F6_ -> hir_CF_