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00:30:05 MorrisMorrisZZZ
00:48:55 syo が切断されました:Quit: Leaving...
00:51:55 asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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00:55:10 asahiya が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:55:42 akiraani (akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
00:58:22 Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
01:00:37 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
01:03:18 koi-chankoi-chan[away]
01:04:37 aspha_ が切断されました:Quit: See you...
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02:08:02 TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250125176.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
02:18:25 TK-iLeana が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:33:42 TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250125176.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
02:41:37 TK-iLeana が切断されました:Connection closed
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03:34:58 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:40:43 hir_CF_ (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
03:41:14 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:51:36 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
04:22:43 zero2 が切断されました:Connection closed
04:36:48 Prof_M_ (moriarty@i220-220-40-115.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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05:29:55 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:32:52 mjolnir が切断されました:Connection closed
05:33:15 mjolnir (mjolnir@e0109-106-188-181-147.uqwimax.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
05:35:04 mjolnir_ (mjolnir@e0109-106-188-181-147.uqwimax.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
05:36:34 NO (anyone_in_som@u668251.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き外典 に参加しました。
05:37:54 mjolnir が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:43:16 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:02:36 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:03:18 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:03:57 sobon (sobon@nfmv001034006.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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06:08:20 sobon_ (sobon@nfmv001038053.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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06:50:12 MorrisZZZMorris
06:53:52 atake が切断されました:Quit: Leaving...
07:22:31 kairi が切断されました:Quit: See you...
07:57:17 MorrisMorisWork
08:04:14 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:45:15 yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
08:52:48 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:12:07 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:12:28 V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:12:36 V-zEnSV が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:12:47 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:13:09 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:27:24 V-zEnSV (V-zEnSV@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:27:45 V-zEnSV が切断されました:Quit: ノシ
09:31:00 showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:32:19 showchan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:47:15 AizawaYu2 (AizawaYu2@i121-114-180-124.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:56:42 koi-chan[away]koi-chan
10:04:57 sobon (sobon@nfmv001046059.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
10:05:04 sobon_ が切断されました:Connection closed
10:50:11 MELTDOWN (meltdown@p19195-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
10:57:38 kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
11:11:36 Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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11:16:13 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
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11:25:33 sobon が切断されました:Connection closed
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11:34:56 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:37:20 koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
11:38:29 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
11:39:38 koi-chan0 が切断されました:Connection closed
11:39:48 koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
11:39:54 koi-chan0 が切断されました:Connection closed
11:47:32 Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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12:20:19 sobon が切断されました:Connection closed
12:48:26 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:43:27 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
14:34:08 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:52:18 showchan_ が切断されました:Quit: Leaving...
14:55:50 showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
15:38:08 CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き外典 に参加しました。
15:56:38 sobon_ が切断されました:Connection closed
15:56:44 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
15:57:35
kaya-n
誰かと話したいと思ったが、しんどいので役場に行って申請することやっておくか
15:58:05 sobon (sobon@nfmv001168209.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
16:01:17
kaya-n
お金がないので、内職しなければ行けないが、やる気が起きない。
16:01:37
hir_CF_
内職って
16:01:44
hir_CF_
どんな仕事をどうやってとってくるんだろ
16:01:48
kaya-n
それが困ったと思えないほど、精神的にしんどい
16:01:59
hir_CF_
ほとんど詐欺みたいなのが大半と聞いたが
16:02:11
kaya-n
うちは親戚が雅楽楽器制作販売をしているので、その手伝い
16:02:16
hir_CF_
にゃるほど
16:02:25
hir_CF_
やはりコネ(物理)がないとできないな
16:02:32
kaya-n
母が昔、和裁の内職をしていたな
16:02:51
kaya-n
知り合いのつてだね、それも
16:03:20
chita
私の発言なので話半分に聞いてください。内職が詐欺だというのは、あっせん所の要求レベルについていけなくて傷ついた人たちが、腹いせで言いふらしているのです
16:04:15
kaya-n
要求レベルが賃金に比して高くなって行ってると言うことはないのか?
16:05:28
chita
そのへんは判断しづらい。実際にこなしてる人がいくらでもいるから
16:06:04
chita
まあ詐欺同然な内職あっせんもあるでしょうね。未払いとか
16:06:04
kaya-n
うーん
16:06:43
kaya-n
未払いならはっきり詐欺だろうし、それなりの筋に訴えれば良いんではないかと思うねえ
16:06:53
kaya-n
単に喧伝しなくても
16:07:57
kaya-n
出来高払いだろうから、ついていけなくなるってのがよくわからないけど
16:21:29 asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
16:22:55 asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
16:24:31 asahiya_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:26:13 asahiya が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:39:38
kaya-n
外に行くのに身だしなみを整える気力もいよいよない
16:41:45
Pikoyan
電気ガス水道の振込手続きが終わったと思ったら電話の用紙が無かったでゴザる
16:42:15
Pikoyan
振込というか自動引き落とし
16:57:05 impulse_ が切断されました:Quit: See you...
16:59:28 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
17:19:31
kaya-n
とか言いながら何とか着替えて行ってきた。わざわざ来た人間に対し、介護保険更新中だから終わってからにしたら、とか意味のないことを言うのはなぜだ。
17:20:09
kaya-n
介護用品券申請終了。これでちょっと楽になるかなあ
17:21:28
licorice
かやーんさんってどんなスキル持ちのお人でしたっけ?
17:22:05
kaya-n
スキル?
17:22:12 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:22:17
kaya-n
仕事の話ですか?
17:22:21
licorice
てす
17:22:25
licorice
です
17:22:45
kaya-n
うーん。言うほどのスキルはないです。
17:23:25
licorice
お仕事とかもなにやってるかとか知らなかったからねー(笑
17:24:02
kaya-n
鉄工所で検査測定とか、出入荷事務、とか、精練工場でパートとか、肉体労働が主で。
17:24:26
licorice
内職は探せば結構ありますよ、ちゃんとしたの。ただ、一様にやすいのが多くて、フルタイムに近い時間仕事しても月5万とか行かないことの方が多いかな。
17:24:51
licorice
ただ、時間と作業量を選べるから、意外と悪くもないんですよねー
17:25:14
kaya-n
一番最近の仕事が、地場産振興センターの事業関係で販売HP作成とか営業とか営業事務とか慣れないことを2年やっただけ
17:25:24
licorice
鉄鋼系は流石に、TRPG.NETからは外注できる余地はないな(笑
17:25:46
kaya-n
スキルとまでは行かないと思うなー
17:26:53
kaya-n
販売の方が楽しかったが、お金の管理をやったことないものにやらせるとかもうホントだめだめです
17:28:28
kaya-n
で、その関係で販売HPのこととか自宅でやってもらうことを検討するとか言いながら音沙汰なしなので、結局厳しいのと少数で忙しいんだなと思う
17:28:57
licorice
サイト作成できるなら、通販サイトとか作るのも手ですよ
17:29:07
kaya-n
ていうか、まだ精神的に厳しい・・・
17:29:16 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:29:54
licorice
あまり無理しすぎないようにね!
17:29:55
kaya-n
とりあえず、雅楽楽器の樺挽きをやることを勧められてるので、空き時間と気力があるときにそれをやってる。
17:30:15
kaya-n
それは始動したばかりの時に以前やったことあるので。
17:30:49
kaya-n
まあ、蒔絵と同じく、やったともいえないくらいの期間だけど。
17:31:48
licorice
こっちも、報酬単価そのものが下がり続けてて、アフィリエイト報酬だけでサイト維持は不可能になったので、いろいろと新しいことを画策中ですわ(苦笑
17:32:04
kaya-n
樺は桜の皮をつなげて、籐と同じように笛に巻くもの。それが籐か樺かで全然値段が違う。
17:32:14
kaya-n
なるほどー
17:32:38
kaya-n
報酬単価が下がり続けているのは、精神的にもきついですねえ
17:33:20
licorice
サイトにテコ入れしてクリック数や販売数増やしても、下がる方が多い(苦笑
17:33:34
kaya-n
ぬおー
17:33:48
kaya-n
まあ、ないよりはまし程度ですか
17:33:55
licorice
先々月から単月赤字なので、もうあきらめた(苦笑
17:33:57 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:34:00
kaya-n
うおー
17:34:07
hir_CF_
うお
17:35:07
kaya-n
アンケートにがんばって答えても、アンケートのポイント下がったから、月500円からよくて1000円しか稼げないしなー
17:35:37
kaya-n
つくづく、心は人間動かす燃料かエンジンそのものだと思う。
17:35:51
kaya-n
はー、彼にあえればなー
17:36:21
licorice
アンケート系も、アンケートの数は増えてるのに、成果としては落ちてますよねー
17:39:05
licorice
受け身はやはり尻貧ので、やはりアクティブに何か動かしていかないとだめですな
17:39:41
kaya-n
そうなんですよね
17:40:03
kaya-n
だけど、まだアクティブにはなれない・・・・むうーん
17:40:44
kaya-n
介護をする前に好きなことしかしないようにしようとは思ったが・・・なかなか
17:41:04
kaya-n
感情のコントロールができなくなる手前にいるので、厳しいなあ。
17:41:13
kaya-n
妹や母が悪いわけではないんだが・・・
17:44:31 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
17:56:36 koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
17:57:52
licorice
まぁ、、、近くに行く機会があれば、お食事なでもいきましょ(笑
18:05:32 meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:33:34 aspha (UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:36:50 imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:36:54 mikeyama (mikeyama@pb6a8069f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:39:30 aspha が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:40:05 aspha (UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:49:48
chita
TRPG.NETから外注を貰える場合があるのか。いいなあそのひと
18:49:56 Prof_M (moriarty@i219-167-197-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:51:18 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:58:04 koi-chan0 が切断されました:Connection closed
19:23:01 Take-D (take-d@SODfb-15p1-111.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
19:35:30 atake (atake@e0109-106-188-189-34.uqwimax.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
19:41:32 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
19:58:56 MorisWorkMorris
20:01:48 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:16:41 kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126107135155.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
20:48:41 koi-chankoi-chan[away]
21:03:34 Yaduka が切断されました:Connection closed
21:03:55 Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:08:21 akiraani (akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:13:34 NO (anyone_in_som@u648224.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き外典 に参加しました。
21:29:08
kaya-n
地下國って・・・
21:29:15
kaya-n
近くにって・・・
21:29:43 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:29:48
kaya-n
京都の日本海側にくることあるのかよ(汗
21:57:54 LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:15:26 kuronya (kuronya@14-132-27-152.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:31:21 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:32:32 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:35:07
licorice
最近、ちょぼちょぼと外注かけて楽させて貰ってますよ
22:35:40
licorice
特に、発注者許可の元で孫請け作ったりw
22:35:52
licorice
でもって
22:36:04
licorice
奈良京都そのものは今週末に行くなぁ、、、
22:45:13
licorice
予め解ってれば、そっちまで脚伸ばしてもどおってことないなぁ
22:45:37
licorice
土曜日に奈良(sfさん)、日曜日に京都(長岡)
22:46:06
licorice
その間に和歌山行くという予定が消えた & 同行者が消えて一人旅、なので、どうとでもなる。
22:46:31
licorice
和歌山行くよりは京都の端っこの方が近いだろうて
22:46:51
licorice
こんな感じの旅程での行軍は年3~4回やっとります
22:46:55
Pikoyan
京都市内辺りから舞鶴とかに行くよりかは
22:47:11
Pikoyan
大阪とか奈良に行く方が近いイメージがあったのだけど
22:47:31
licorice
ああ、間違いなく近いねw
22:48:00
Pikoyan
千葉駅付近から鴨川辺りに行くよりか東京駅付近に行く方が近いというくらいのイメージ
22:50:34
kuzumi-y
舞鶴って「そこを目的地に行く場所」ってイメージだなぁ。天橋立のイメージがあるからかなぁ?何かのついでに行く場所というイメージって無いなぁ
22:51:48
jin_nagumo
ど田舎ですよー、舞鶴。フェリーが泊まるくらいで。
22:52:45
jin_nagumo
天橋立は天橋立、舞鶴は舞鶴、って印象。(別物と認識)
22:53:19
jin_nagumo
あとは、海自の教育隊がいるんだったかな。
23:00:54
kuzumi-y
あと多分馴染みがあまり無い理由は、福井嶺北の住人だと敦賀から滋賀県に入っちゃうからだろうなー、主な移動ルートが
23:11:20 LizardMe_ (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:14:01 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:17:49
chita
仕事はあればあるのだな
23:18:35 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:32:12 dain が切断されました:Quit: Leaving...
23:58:11 atake が切断されました:Quit: Leaving...
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