2013-10-16 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	502
キーワード	金沢文庫 09:38:14 無題Type1第1章 19:18:05 無題 19:18:07 海の底 22:19:27
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01:06:41	ponzz でもまぁ、そういうこともあって、今日は流石に小説を書く気力がないという話
01:07:27	ponzz 書きたい話はたくさんあるんだけどね
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06:50:12	MorrisZZZ → Morris
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06:54:51	Morris 通り過ぎたっぽい？＠横浜
06:55:43	Morris ＪＲは軒並み止まってるのか
06:57:34	Morris http://www.tetsudo.com/traffic/
06:58:25	Morris 真東にいるのか
06:58:52	Morris http://www.jma.go.jp/jp/typh/132624l.html
06:58:59	Morris まだだった
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09:12:58	dain 台風おは
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09:33:42	Morris-touch いえーい
09:33:51	Morris-touch 動けませんw
09:33:54	hir_CF_ もりもーり
09:33:56	hir_CF_ いまどこｗ
09:34:08	Morris-touch 神奈川新町駅
09:35:19	Morris-touch 強風で多摩川越えられないので京急川崎まで行きます→電車が詰まってて動けません
09:36:26	Morris-touch 南向きは動いてたんだけど、横須賀で土砂崩れが発生してストップ
09:36:59	hir_CF_ 多摩にゃー
09:37:03	hir_CF_ もふう
09:37:06	hir_CF_ たいへんである
09:37:23	hir_CF_ どうでもいいが多摩川って猫が住んでそうな偏見（
09:37:44	Morris-touch 京急川崎〜金沢文庫間の電車がキャパシティオーバー
09:37:54	hir_CF_ 文庫があるらしい
09:38:14	Morris-touch .k 金沢文庫
09:38:14	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%87%91%E6%B2%A2%E6%96%87%E5%BA%AB をどうぞ♪
09:39:01	hir_CF_ ぬうｗ
09:39:16	Morris-touch 全ての電車が、次の閉塞区間に前の電車がいるので動けない状態
09:39:53	Morris-touch 多摩川越えは午前中は無理かもなので
09:40:43	hir_CF_ おつい
09:40:55	Morris-touch 南側の土砂崩れが復旧して詰まりが解消してくれないと
09:41:24	dain 今日はお家でコロッケを食べる日にしよう
09:41:42	Morris-touch 時間が経つにつれて被害拡大中
09:41:45	dain とおもったがすでに関西は解消されかけていた(´・ω・｀)
09:42:43	Morris-touch お、東急線は動き始めたか
09:44:03	Morris-touch ・・・東急線まで行く手段がないがな（泣
09:45:24	Morris-touch 東白楽まで歩けってか？
09:47:15	AizawaYu2 (AizawaYu2@i121-114-180-124.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:47:51	AizawaYu2 おはよう(´・ω・｀)
09:47:54	Morris-touch 慌ててもしょうがないのでのんびりしよう
09:48:43	AizawaYu2 ツイッターで繰り広げられる「自分の正義」を叫ぶ「正義の味方」たちの発言とかを見ていて疲れた(´・ω・｀)
09:48:53	hir_CF_ あいざーさんめかぷっ
09:48:59	Morris-touch モンハンでもやるか……
09:48:59	hir_CF_ っ鏡（はぐはぐ
09:49:08	AizawaYu2 （ばたんきゅー
09:49:31	Morris-touch が切断されました：Quit: Leaving
09:50:05	AizawaYu2 実は
09:50:32	AizawaYu2 5日から昨日まで家族が長崎に行っていて
09:50:45	AizawaYu2 ずっとお留守番状態だった
09:51:10	AizawaYu2 まあ自分も仕事があって出かけたりしていたのだが
09:51:29	AizawaYu2 それでずっと家に缶詰になっていてそれでも疲れた
09:51:38	AizawaYu2 それも疲れた
09:52:17	AizawaYu2 なので今日の午後晴れたら久しぶりに出かけてアキバとかに行ってイエサブとかでTRPG買おうかと思ってる
09:53:20	AizawaYu2 家族の旅行期間中がスカパーの無料期間と重なっててだいぶ助かった……。
09:53:57	AizawaYu2 しかしAT-XとかJスポーツとかは見られなかったんだよなあ
09:54:20	AizawaYu2 AT-Xではガルパンとかやっていたんだが(´・ω・｀)
09:55:08	AizawaYu2 ところでふと思うに
09:55:45	AizawaYu2 MMORPGとかFPSとかスカイリムとかって
09:56:27	AizawaYu2 世界をコンピューターの演算とプログラムとデータとかで「再現」しているわけだけど
09:56:42	koi-chan[away] → koi-chan
09:56:47	AizawaYu2 データ量とか演算量とかを無視すれば
09:56:54	Tonbi_AMZ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:57:19	hir_CF_ かぷっ
09:57:30	AizawaYu2 コンピューターの中に「世界」を再現できるんだよなあ
09:57:42	hir_CF_ 演算だってエネルギーがいるからなあ
09:57:46	hir_CF_ 限度がある（かぷ
09:57:52	AizawaYu2 ログホラのハーフガイアプロジェクトとかそういう狙いなんだろうけど
09:58:02	NM どの程度情報量があれば「世界」なのかという問題もあるが
09:58:19	AizawaYu2 例えば
09:58:25	AizawaYu2 自分の部屋にあるものって
09:58:42	NM 数理モデルとしては既に地球全体をスパコンに突っ込んで計算するとか普通。
09:58:50	hir_CF_ うｍ
09:59:02	hir_CF_ そもそも世界とシミュの間には厳然たる違いが
09:59:11	AizawaYu2 プログラムと数式と（グラフィックとかの）データとかで表現できると思うんだ
09:59:13	hir_CF_ シミュはコンピュータないと存在できないが
09:59:18	hir_CF_ 世界はそれ自体で完結しうる
09:59:24	symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:59:31	hir_CF_ シミュ自体で完結するならそれは既にシミュではない
09:59:33	NM 最小の世界シミュレータとしてはライフゲームがある
09:59:48	AizawaYu2 ちとトイレへ
09:59:53	koi-chan ＃こんにちは。
09:59:58	hir_CF_ ゲームだってシミュの一種だしなこいちゃんわ（挨拶
10:00:00	hir_CF_ いっといれ
10:00:08	hir_CF_ そうだ
10:00:12	hir_CF_ 後でブログなんとかせんとｗ
10:00:16	hir_CF_ 忘れていた（（（
10:00:21	hir_CF_ きっかけ大事
10:00:53	koi-chan 台風来てますよっ　誰か競作書きませんかっ　今回の実体験とかっ
10:01:06	hir_CF_ もう書いたしなあｗ
10:01:14	koi-chan ＃今すぐは難しーだろーなー(笑)
10:01:16	hir_CF_ 割と9月頭の実体験入れた奴をｗ
10:01:34	hir_CF_ いや書けと言うなら今すぐでも書いてみてもいいが
10:01:40	koi-chan ややや
10:01:41	hir_CF_ 同一の人間が複数投稿してもなあｗ
10:03:50	hir_CF_ うーん
10:03:54	AizawaYu2 ただいま
10:03:55	hir_CF_ 新しいネタが思い浮かばぬｗ
10:03:57	hir_CF_ おかいま
10:04:00	hir_CF_ あいざーさんかぷっ
10:04:05	koi-chan おかえりです
10:04:09	hir_CF_ まったく違うネタの話を書くのだあいざーさんめ
10:04:14	hir_CF_ それもなるべく「軽い」奴を
10:04:32	hir_CF_ 難しい表現禁止
10:04:36	hir_CF_ ＜台風
10:04:51	AizawaYu2 TRPGでいうとD&D３．Xeってシミュレータ的だと思う。ルールとかデータ量とか
10:04:54	hir_CF_ 13分あれば書ける！！
10:04:57	sobon (sobon@nfmv001046059.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:05:01	hir_CF_ そぼんさんしょぼーん
10:05:03	AizawaYu2 Σ(´∀｀；)
10:05:03	hir_CF_ （挨拶
10:05:04	sobon_ が切断されました：Connection closed
10:05:44	AizawaYu2 まああれ頭にぱっと思いついたネタだったからな(ヽ´ω`)
10:05:45	NM そうねえ
10:05:57	NM 実はGURPSってあんまシミュレータっぽくないんだよな。
10:06:33	AizawaYu2 しかしそのデータ量がフレーバーならともかく実際に遊ぶには多すぎるという感もある……。
10:06:37	NM サプリメント間に互換性はあっても「混ぜて使ったらどうなるか」はあんま考慮されてないので
10:06:41	AizawaYu2 ＞D&D3.xe
10:09:00	AizawaYu2 実際遊ぶならARAとかAL2程度のクラスデータとかで十分じゃないのか？　とか思える。ゲームのテーマとか目的にもよるけれど
10:09:33	AizawaYu2 でもデータを見ると戦闘系に偏りすぎていて、
10:09:57	NM まあ
10:10:24	AizawaYu2 もう少し他のスキルデータとかあってもいいんじゃないかとは思える
10:10:27	NM 工芸のスキル使ってマスターワークの装備作って売るだけでたぶん世界経済が崩壊しそうなルールだったりするけどな
10:11:02	AizawaYu2 何のゲームこと？
10:11:07	AizawaYu2 ゲームの
10:11:08	NM 3e
10:11:13	AizawaYu2 ふむむ
10:12:29	AizawaYu2 そしてちょっと前に話したテーマの話とかにもつながるのだけど
10:12:44	AizawaYu2 一つのコンテンツにいろいろ要素をぶち込むと
10:13:10	AizawaYu2 受け取る側にとって重すぎるという事にもなりなねないという(´・ω・｀)
10:13:15	AizawaYu2 なりかねない
10:13:56	AizawaYu2 特にライトノベルとか成人向けゲームのライターがやってしまう例なんだけど＞要素をぶち込みすぎる
10:15:04	AizawaYu2 仮面ライダー鎧武でそういう批評があって、それに納得せざるを得ないんだよなあ……。自戒を込めて。
10:15:20	AizawaYu2 小ネタは面白いんだけど。
10:15:22	hir_CF_ 鎧武は
10:15:28	hir_CF_ 意外とネタは収束してるけどな
10:15:47	hir_CF_ 根幹となるテーマ自体ははっきりしてるっぽい
10:15:54	AizawaYu2 ふむ
10:15:58	hir_CF_ かぷ
10:16:17	AizawaYu2 うーむ
10:16:20	AizawaYu2 カオスフレアとか
10:16:38	AizawaYu2 要素のぶち込みとかってどうバランスとっているんだろう
10:16:42	AizawaYu2 シャドウランとかも
10:16:54	hir_CF_ あれはテーマが「対立からの和解」で一貫しておる
10:17:08	AizawaYu2 シャドウランはサイバーパンクに魔法
10:17:30	AizawaYu2 という点では要素は単純な気もするけど
10:17:35	AizawaYu2 ふむ
10:17:58	NM シャドウランは大まじめに「常識で考えたらこうなるよな」という方向をすっ飛んでいくので
10:18:07	NM バランスは考慮されていない
10:18:24	NM 版上げごとに整理される傾向はあるけど。
10:18:35	NM ネガティブマジシャンとかいなくなったもんな
10:18:44	AizawaYu2 5eがアメリカで出たばかりだっけ？
10:18:53	AizawaYu2 ＞シャドウラン
10:18:56	NM うむ
10:20:13	NM 「生命のいない宇宙にはアストラル界がない」→「人工栽培した植物でアストラル界つくろう」
10:20:15	NM とか。
10:22:22	AizawaYu2 ふむ
10:23:30	NM 「シカゴに深部アストラルからの侵略者（昆虫精霊）が！」→「核でふっとばそう」ちゅどーん
10:23:40	AizawaYu2 ヾ(・∀・；)ｵｲｵｲ
10:24:19	AizawaYu2 まあ手っ取り早く行くならそうなんだが……。
10:24:38	AizawaYu2 ＃侵略者が大量だったりするなら
10:26:07	NM 一応まあ
10:26:41	NM 宇宙で活動するためのルールとか、放射能汚染地帯で活動するためのルールとかもある（アーセナル）のだが
10:26:59	NM 真面目に使ったらどうなるのかはあんまり考慮されていない
10:27:00	hir_CF_ リプレイで紹介されてたな
10:27:03	AizawaYu2 そういう版ごとの世界の移り変わりで思い出したのだけど
10:27:09	hir_CF_ 汚染精霊ってマジで地獄の産物
10:27:16	NM あれはやばい。
10:27:22	NM 核精霊とか特にヤバイ
10:27:29	hir_CF_ 環境汚染（物理）すると環境汚染（精霊）までセット販売
10:27:35	hir_CF_ 被害2倍どころか100倍だよなあれ
10:27:52	AizawaYu2 D&Dのフェイ・ルーンは世界を変えすぎてプレイヤーから批判されてたな……。
10:27:57	hir_CF_ リプレイしか読んでないので汚染精霊しかわからんがｗ
10:28:14	AizawaYu2 なんてことだ……＞核精霊
10:28:49	AizawaYu2 エベロンのモーンランドにいるアレを思い出したり
10:28:57	hir_CF_ まてよ
10:29:05	hir_CF_ 量子精霊とか原子核精霊もいるのか？ｗ
10:29:24	AizawaYu2 ＞環境汚染（精霊）
10:30:26	AizawaYu2 なんか万物に精霊は宿るという感じだな
10:30:47	hir_CF_ つまり
10:30:55	hir_CF_ あいざー精霊も実在する！（ＡＡ略
10:31:05	AizawaYu2 Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
10:35:23	AizawaYu2 調べてみたけどシャドウランの4版原本はコアルルブを除けば本では6冊サプリが出ているのか
10:36:50	AizawaYu2 D&Dと比べれば少ない、というか世界観の表現には本当はどれだけあればいいのか、ということを考えてしまうなあ
10:37:41	AizawaYu2 まあ小説だと一冊でアトモスフィアがどっぷりと醸し出されている作品というのはざらだけど。
10:38:40	AizawaYu2 D&Dでも4版になるとそこら辺の問題は結構問題視されてるらしくて
10:39:22	AizawaYu2 新しくサプリ出してもプレイヤーとかDMはほんの少ししか使わないので
10:39:25	NM PDF販売のを入れればSR4のサプリはもっとたくさんあるよ
10:40:19	AizawaYu2 新しくサプリを出す必要を考えざるを得ない、的な発言をしていたと思う
10:40:21	AizawaYu2 ふむ
10:42:12	AizawaYu2 ところでめちゃくちゃ疲れてきたんだけど
10:42:21	AizawaYu2 これは横になっているべきだろうか
10:42:28	NM なりたまえ
10:43:08	AizawaYu2 精神的にもすり減っているので横になっています(´・ω・｀)ノシ
10:50:11	MELTDOWN (meltdown@p19195-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:57:38	kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
11:11:36	Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:12:55	zero2 が切断されました：Connection closed
11:16:13	jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
11:23:18	sobon_ (sobon@nfmv001073255.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:25:33	sobon が切断されました：Connection closed
11:32:45	sobon (sobon@nfmv001087082.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:34:56	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
11:37:20	koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:38:29	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
11:39:38	koi-chan0 が切断されました：Connection closed
11:39:48	koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:39:54	koi-chan0 が切断されました：Connection closed
11:47:32	Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:48:18	Pikoyan やった！　俺は勝利した！　第一部完！
11:50:25	Pikoyan 数か月物の漬物瓶の廃棄をやってきました
11:51:06	Pikoyan 浅漬け系の物だったため数か月の放置に耐えられなく、納豆を凶悪にしたような異臭のする汚水になってました
11:57:57	AizawaYu2 なんてこった
11:58:18	AizawaYu2 （ばたり
12:18:38	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:20:10	sobon_ (sobon@nfmv001048107.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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13:35:36	ELCYANT が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:43:27	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:30:48	AizawaYu2 ふう
14:31:13	AizawaYu2 横になっていたりご飯食べたりしていたらだいぶ調子が良くなった
14:31:25	AizawaYu2 もう少ししたらどこかに出かけよう
14:31:46	AizawaYu2 そしてなにか買おう
14:32:28	AizawaYu2 何か自分にとって資料になるものを買おうかと思うのだが、さて。
14:33:59	AizawaYu2 というか次何を書こうかという問題もあるな、うん。
14:34:08	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:35:20	AizawaYu2 前に書いていたのはファンタジア大賞に出したのでそれの結果待ちなのだが
14:36:08	AizawaYu2 落ちたら大幅改修して小説家になろう＋オーバーラップ文庫の賞に出そうと思ってる
14:36:28	AizawaYu2 これは「異世界＆ハーレム」というお題で
14:36:52	AizawaYu2 文章が１０万文字以上あれば
14:37:03	AizawaYu2 他に制限はないので
14:37:15	AizawaYu2 （話が終わってなくてもいい）
14:37:33	AizawaYu2 何も気にせずにおもいっきり書けるというのがいい
14:38:25	AizawaYu2 色々とぶち込んでやるうわははは
14:40:05	AizawaYu2 あとそれと平行してと言うかGA文庫あたりと、来年の電撃というかMW文庫向けあたりになにか書こうかと思うのだが
14:40:30	AizawaYu2 それは幾つか案はあるものの全くの未定でどーしたもんかな、と思ってる
14:40:37	AizawaYu2 まあ急いで待とう
14:42:14	AizawaYu2 あんぎゃー
14:42:23	Tonbi_ko 行脚？
14:43:47	AizawaYu2 いや、鳴き声というか叫び
14:44:27	AizawaYu2 そういえばツイッターでHJの編集がこれからのライトノベルは戦記モノが流行るかも、という話をしていたけど
14:45:23	NM 既に流行ってるでわ
14:45:32	AizawaYu2 戦記モノで新人賞に送るとなるとその原稿で一つ話完結させないといけないのが難点なんだよな、とは思った
14:45:33	NM 今から書いたら遅いよね
14:45:37	AizawaYu2 うん(´・ω・｀)
14:45:49	AizawaYu2 まー
14:46:23	AizawaYu2 虐殺器官とかもある意味では戦記モノなんだよなあ
14:47:19	AizawaYu2 色々とパロディ入っていたり全体的な構成がゲーム的というかMGS的というかCOD的というかセカイ系という感じで
14:47:44	AizawaYu2 なんか庵野秀明的な作品だと思った。決して富野由悠季ではない。
14:48:16	AizawaYu2 あの作品に「オリジナル」はどこまであるんだろうなあ、と、読みながら思ってた
14:48:30	AizawaYu2 「伊藤計劃のオリジナル」
14:49:17	AizawaYu2 彼が生きていても、結局ああいうのしか書けなかったんだろうな、という気分はあります
14:50:08	AizawaYu2 ＃敬称略
14:51:24	AizawaYu2 話は変わるけど
14:51:43	AizawaYu2 新人賞、特に電撃で賞を取りたいなら
14:52:18	showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...
14:54:55	AizawaYu2 どっちかというと（自分の好きなモノというのはもちろんだとして）「売れ筋の作品」ではなく「個性的な作品」を書いたほうが賞を取りやすい傾向はあると思うんだよなあ。「自分の好きな個性的な作品」で「これからの売れ筋を作る」というのが理想的なんだけど。
14:55:08	AizawaYu2 ＃レーベルにもよりますが
14:55:50	showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:56:06	aba[AWAY] ではそれで一本
14:56:16	aoringo_ (aoringo@KD182250229228.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:56:51	aoringo_ 受かりやすいかどうか分析できるほど受賞作品が出てるわけではないと思うけれど
14:57:07	aoringo_ さらに何を持って個性的だと判断するのかよくわからないけれど
14:57:53	aoringo_ 自分のベクトルと世間のベクトルを合わせたいなら
14:58:11	aoringo_ どういう作品を書くかも大事だけれど
14:58:32	aoringo_ どういうリサーチをするのかも同じくらい大切だと思うよ
14:59:35	AizawaYu2 賞をとってもその作品が売れるか、長く続くかといえばそうとは限らなくて、三冊ぐらいですぐに終わって新しい作品へ、というのが最近の電撃では多い気がする……（例外もありますが）
14:59:55	AizawaYu2 ちとトイレへ
15:00:26	aoringo_ それはそうだね
15:00:43	aoringo_ けどその事実と受賞するかどうかは別の問題だよね。
15:00:44	NM なるほどなあ
15:01:00	NM これが「受からない側の人」の主な話題な訳だな
15:01:48	aoringo_ 受かるか受からないかをまず持ってくると
15:01:57	aoringo_ 得てしてこういう話題になりそうですね
15:02:20	NM 受からない人間だけで角突き合わせて話すから
15:02:47	NM 一見もっともらしいが中身がない。
15:03:03	aba[AWAY] データが受からない部分だけしか収集できませんからなぁ
15:03:14	NM なぜなら、「俺はこうやって受かった」という人はコミュニティから離脱して口をつぐんじゃうからね
15:04:06	aoringo_ どうしても、何が受かりやすいかという話になると
15:04:17	NM 「何がウケるんだろう」という疑問を苦にする時点で既にオカシイんだ
15:04:18	aoringo_ ふわっとした内容にしかならないと思うな
15:04:41	NM 苦にする→口にする
15:06:04	NM 少し逆説的な話になるが
15:06:08	AizawaYu2 んまあ最近は電撃に拘る必要もなくなったというか
15:06:16	AizawaYu2 なりふり構わなくなったので
15:06:16	NM 基本的にものを書く人間というのは
15:06:29	NM 元々何か「これを書きたい」という強い欲求があって
15:06:36	NM 長年育ててきたものがあるはずだ
15:06:49	aoringo_ ですね
15:06:51	AizawaYu2 別にそんなことはどうでもいいやとは思うようになった
15:07:01	NM たいていの場合はその「育てたもの」をぶつけて散って往く訳だが
15:07:16	NM 「何が受けるんだろう」という疑問は
15:07:35	NM 「育てているものがない」もしくは「ぶつけたけど駄目だった」という状況でしか発生しない。
15:08:07	AizawaYu2 だから今ファンタジア大賞に出しているのが落ちても書きなおしてなろう＋オーバーラップに出そうと思ってる
15:08:11	aoringo_ 立ち止まってしまうような感覚かな
15:08:14	AizawaYu2 これ
15:08:19	NM 必要なアクションは「もう一度１から育て直す」なのだ
15:08:41	AizawaYu2 電撃に落ちたのを書き直していたりするので
15:09:08	AizawaYu2 ほとんど執念、妄執に近い感じで書いている。キャラクターとか設定とかも含めて
15:09:26	AizawaYu2 「これを世に出したい！」という強い気持ちはあります
15:10:52	AizawaYu2 一方で設定とかが山盛りになって個人的にどうか、という冷静な視点もありますが。
15:11:31	koi-chan ＃というか誰かに読んで欲しいなぁ……修正点洗いに付き合ってくれる方っていないのかなぁ……
15:12:01	aoringo_ 読もうか。
15:12:38	koi-chan 電撃フォーマット120枚ありますけど>
15:12:40	koi-chan http://cre.jp/koichan?p=96
15:12:48	AizawaYu2 ……キャラクターを個性的に、魅力的にすれば読んでもらえるのだろうかと思いつつお出かけの準備して行ってきます(´・ω・｀)ノシ
15:12:58	aoringo_ おお、中編くらいになったのかな
15:13:26	koi-chan 時間を使っていただけるのならお頼み申し上げます(ふかぶか
15:13:28	AizawaYu2 電撃フォーマットなら上限まであと10枚だな
15:13:39	koi-chan 修正用の遊びに残しました>10枚
15:13:41	AizawaYu2 昔は120枚で上限だった
15:13:54	NM 初手から文法おかしいのは突っ込んじゃ駄目か
15:14:06	NM 体言止めはほどほどにしようぜっ
15:14:23	aoringo_ いいんじゃないしら。ツッコミ
15:14:43	koi-chan 体言止めか。
15:14:48	Shijima あ、そうだ、読ませてもらったんだった
15:15:14	Shijima 出掛けるので一言だけー。最後の最後が、何となく終わってしまってる気がする　ネタは王道なのにもったいない
15:15:26	aoringo_ かんこれ画像まとめったーが完成したら読むわ
15:15:29	Shijima 盛り上げようぜ！　私も他の人に言われたことだけど！
15:15:33	Shijima というわけで外出
15:15:40	koi-chan いってらっしゃいですー
15:15:56	koi-chan 終わってる、か。
15:15:58	aoringo_ 今日には完成だろうからそのあとよめるはずやわ
15:16:08	koi-chan ……はやくないですか!?
15:16:33	koi-chan 1週間くらい前に「作ろー」って言っていた記憶が……あれ、あれ?
15:17:33	aoringo_ 正確には作り始めたのはおとといだね
15:17:52	koi-chan おと……おとと?　い?
15:18:23	aoringo_ まあもう稼働してるんだけど
15:18:48	aoringo_ 最後に微修正して完成だね
15:19:46	NM 「2046年」を最初の１ページ内に入れること。それだけで印象がかなり変わるはず。
15:21:02	koi-chan 舞台の環境がはっきりする、のか。
15:21:51	NM というか
15:22:33	NM 最初の2ページがデートだけってのは困るよねコレ
15:23:03	koi-chan と言いますと?
15:23:16	koi-chan 「どんな話か分からない」?
15:23:25	NM それもあるけど
15:23:57	NM 謎を投げて、解答を出す必要がある
15:24:13	NM そこにデートそのものが関わってないので「あれ？」と思う訳だ。
15:29:14	NM 通常こーゆー話を書く時は
15:29:43	NM 最初の戦闘が終わってすぷらったになった所から始めて即回想シーン送りになる。
15:30:38	NM しかしそれにしても色々と違和感が……
15:32:51	koi-chan 違和感……
15:37:55	aoringo_ が切断されました：Connection closed
15:38:08	CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書きに参加しました。
15:38:32	NM そうねえ
15:39:17	NM ・なぜ乗り物が使えないのかが分からない（現代の乗り物ならとりあえず「飛び乗る」ことはできる。係員に制止されるとしても）
15:39:18	aoringo (aoringo@KD182250229228.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:39:27	aoringo が切断されました：Quit: Leaving
15:39:33	NM ・野次馬の行動原理がよくわからない
15:40:02	NM 喧嘩を期待して見てる割りにはかみついただけでR-18というのもよくわからない
15:40:29	koi-chan ふむふむ
15:41:28	NM あと病室には泊まり込めないよね普通。ICUなら24時間いられるけど。
15:42:19	NM 「現代と違う」なら違うで説明しないといかん。
15:42:28	CHOBOJA 保護者つきが義務な場合は
15:42:42	CHOBOJA 泊り込みできたような。
15:42:51	CHOBOJA KOI/なんかアップされたんですか？
15:43:05	koi-chan 無題がとりあえず完結したのです
15:43:13	hir_CF_ ただいｍ
15:43:18	koi-chan おかえりなさい
15:43:21	AizawaYu2 おかえり
15:45:24	hir_CF_ ふｍ
15:45:31	hir_CF_ 次の作品のネタをくれ（ぐて
15:48:51	shirakiya っ「台風一過」
15:50:15	hir_CF_ しらきぃ
15:50:19	hir_CF_ それはもう使用済みだ
15:50:32	shirakiya じゃあ「台風二課」
15:50:36	hir_CF_ かぷっ
15:50:40	hir_CF_ 駄洒落め
15:51:46	shirakiya 「度重なる台風犯罪に対応するため、警視庁は台風二課を設立した」
15:51:54	chita 毎週末の22時ごろ、バイト先の本屋に、50円玉20枚の両替だけを要求してすぐに帰る男が現れる。彼の行動の意味は何か
15:52:06	hir_CF_ ガチャ？
15:52:30	KITE 懐かしい。『五十円玉二十枚の謎』ですね。
15:54:02	chita さらに懐かしいの。「『９マイル（14.5kmくらいの距離）は遠すぎる。まして雨の中だと尚更だ』という発言をした彼、何をしようとしてたんだろう」
15:55:32	kaya-n こんにちは
15:56:17	koi-chan こんにちは
15:56:30	AizawaYu2 入れ替わりに落ちます。精神的にも肉体的にもすり減っているので休んでますにゃ……。
15:56:32	chita 「9マイルは遠すぎる」のほうは、ハリイ・ケメルマンという作家が作文教室で例題にしたもの。どうも出題者にとっても難物だったらしく、発言を耳にしたときの状況をまず規定しないと小説にならなかった
15:56:33	AizawaYu2 では。
15:56:38	sobon_ が切断されました：Connection closed
15:56:44	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
15:58:05	sobon (sobon@nfmv001168209.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:58:12	chita このへんの題材があほらしく思えたのなら別に「台風一家」でもいいですよ
15:58:20	asahiya_ まだ微妙に全ログ読めてないですけど。
15:58:50	asahiya_ 割と「送り手側からは無茶な行為」のよーな気がする＜個性的にする、魅力的にする
15:59:06	asahiya_ これは、「誰であっても、プロであっても」のつもり
15:59:39	asahiya_ 「個性的なキャラとして、魅力的なキャラとして読んでもらえるよう、最善の努力・積み重ね」が最大限・限界で。
16:00:14	hir_CF_ ふむふｍ
16:00:21	asahiya_ プロの方たちは「その先の伝えたい事」があって、「伝えたいことをより伝えやすくするため」に
16:00:35	hir_CF_ 50円玉か
16:00:36	asahiya_ 「個性的・魅力的なキャラであったほうがいい」位のつもりで書いているのではあるまいか
16:03:01	asahiya_ あー
16:03:13	asahiya_ こいちゃんさんの、読まなければと思ったまま読んでないな
16:03:30	asahiya_ ……
16:04:07	asahiya_ まあ、細かすぎるので完成まで敢えて放置して置こうと思った「単語単位の違和感」とか
16:04:12	asahiya_ かなりスルーしてた覚えがあるけど。
16:04:33	licorice あんまりひとのことに気を掛けないで、今はボクも本を作らなイトなのだ（苦笑
16:04:56	asahiya_ お疲れ様です
16:05:02	asahiya_ ごむりなさらずですよー
16:05:17	kaya-n うーん、読めなかったので読んでない。今の精神状態だと読んでしんどいものは読めないっす。ごめん
16:05:32	kaya-n 本？
16:05:34	licorice 印刷所に見積もり取る、といいながら数日過ぎてるからね（笑
16:11:32	Pikoyan ぼんやりと
16:12:02	Pikoyan >14:34 AizawaYu2 > 前に書いていたのはファンタジア大賞に出したのでそれの結果待ちなのだが
16:12:03	Pikoyan >14:35 AizawaYu2 > 落ちたら大幅改修して小説家になろう＋オーバーラップ文庫の賞に出そうと思ってる
16:12:51	Pikoyan なろう＋オーバーラップのあの賞って残虐超人に虐殺されて阿鼻叫喚な場になりそうだと思うけど頑張ってください
16:15:22	shirakiya 殺す側か殺される側か
16:15:22	Pikoyan 明文化はされてないけど応募規定と方法から見て「小説家になろうに投稿されている作品で未だに出版化されてない累計上位作品」を募集してるようにしか見えないｗ
16:16:14	Pikoyan 形式的にはそれ以外を全く見ないというわけではないが、実質的な面において
16:16:42	Pikoyan ×見ないというわけではない　○見ないというわけではないだろう
16:21:29	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:22:55	asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:23:08	Pikoyan えーっとも少し説明しておくか
16:23:52	Pikoyan あの規定だとこれから新たに書けというわけではなく、現在連載中の作品に応募したよというタグを付ければ良いだけである
16:24:31	asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:24:31	Pikoyan とすると、現在連載中の作品には小説家になろう内でのポイント評価という形でそれなりにもう判断が下っているわけである
16:25:58	Pikoyan そのポイント評価を無視するような評価、例えばポイント５万ポイント超えの作品を無視してポイント500ポイントの作品を拾いあげるなんてことは通常ありえない
16:26:13	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:26:48	Pikoyan 若干規定があいまいだから、編集部的にはカテゴリーエラーな作品が応募されてた場合以外ではそうそうありえない事態なわけで
16:31:22	Pikoyan 今から書いて応募するというのはその辺の上位作品を今から全部ぶっちぎるという意味なので……頑張って！
16:33:00	ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
16:48:17	NM とりあえずあれだ
16:48:40	NM もの書き志望の人は格好良く書こうとか思わずに普通の文章を書いてくださいマジデ。
16:49:09	hir_CF_ 言えてるｗ
16:49:16	hir_CF_ 普通でない文章無理に書いても形にならん
16:49:19	hir_CF_ しかも詰まる
16:52:33	NM 一見かっこよさげな文章／表現というのは
16:53:02	NM その実、すぐに意味を把握するのが難しくなるので
16:53:23	NM 結果的に読みにくく、読んでもらいにくくなります
16:53:27	hir_CF_ まあ簡略化しすぎてもアレなのでバランスが難しいな
16:53:59	NM 普通に、きちんと文法を整えて書くことをまず覚えて欲しい
16:54:03	hir_CF_ それだ
16:57:05	impulse_ が切断されました：Quit: See you...

00:14:55

ash_ が切断されました：Quit: 無問題

00:15:38

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00:26:43

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

00:30:05

Morris → MorrisZZZ

00:48:55

syo が切断されました：Quit: Leaving...

00:51:55

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:53:22

Hisasi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:55:10

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:55:42

akiraani (akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:58:22

Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:00:37

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

01:03:18

koi-chan → koi-chan[away]

01:04:37

aspha_ が切断されました：Quit: See you...

01:05:07

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

01:06:41

ponzz: でもまぁ、そういうこともあって、今日は流石に小説を書く気力がないという話

01:07:27

ponzz: 書きたい話はたくさんあるんだけどね

01:25:18

gallows (gallows@pw126205010158.3.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:31:32

gallows が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:34:23

gallows (gallows@pw126205010158.3.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:36:42

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

01:43:44

akiraani が切断されました：Quit:

01:53:33

gallows が切断されました：Connection closed

01:56:57

Hisasi が切断されました：Quit: Leaving...

02:08:02

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250125176.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:18:25

TK-iLeana が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:33:42

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250125176.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:41:37

TK-iLeana が切断されました：Connection closed

03:33:37

Prof_M (moriarty@i219-164-98-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

03:34:58

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:40:43

hir_CF_ (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:41:14

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:51:36

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

03:58:04

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03:58:16

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

04:22:43

zero2 が切断されました：Connection closed

04:36:48

Prof_M_ (moriarty@i220-220-40-115.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:38:10

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:29:55

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:32:52

mjolnir が切断されました：Connection closed

05:33:02

i-Sam が切断されました：Quit: Leaving...

05:33:15

mjolnir (mjolnir@e0109-106-188-181-147.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

05:35:02

i-Sam (i-sam@FLH1Alq138.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

05:35:04

mjolnir_ (mjolnir@e0109-106-188-181-147.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

05:36:34

NO (anyone_in_som@u668251.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

05:37:54

mjolnir が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:43:16

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:02:36

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:03:18

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:03:57

sobon (sobon@nfmv001034006.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:06:22

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:08:20

sobon_ (sobon@nfmv001038053.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:10:31

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:11:09

NO (anyone_in_som@u668251.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

06:34:18

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:45:40

mjolnir_ が切断されました：Quit: Leaving...

06:50:12

MorrisZZZ → Morris

06:53:52

atake が切断されました：Quit: Leaving...

06:54:51

Morris: 通り過ぎたっぽい？＠横浜

06:55:43

Morris: ＪＲは軒並み止まってるのか

06:57:34

Morris: http://www.tetsudo.com/traffic/

06:58:25

Morris: 真東にいるのか

06:58:52

Morris: http://www.jma.go.jp/jp/typh/132624l.html

06:58:59

Morris: まだだった

07:22:31

kairi が切断されました：Quit: See you...

07:57:17

Morris → MorisWork

08:04:14

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:45:15

yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:52:48

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:12:07

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:12:28

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

09:12:36

V-zEnSV が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:12:47

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:12:58

dain: 台風おは

09:13:09

zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:27:24

V-zEnSV (V-zEnSV@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

09:27:45

V-zEnSV が切断されました：Quit: ノシ

09:31:00

showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:32:19

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:33:28

Morris-touch (Morris-touch@u718158.xgsnuf15.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

09:33:42

Morris-touch: いえーい

09:33:51

Morris-touch: 動けませんw

09:33:54

hir_CF_: もりもーり

09:33:56

hir_CF_: いまどこｗ

09:34:08

Morris-touch: 神奈川新町駅

09:35:19

Morris-touch: 強風で多摩川越えられないので京急川崎まで行きます→電車が詰まってて動けません

09:36:26

Morris-touch: 南向きは動いてたんだけど、横須賀で土砂崩れが発生してストップ

09:36:59

hir_CF_: 多摩にゃー

09:37:03

hir_CF_: もふう

09:37:06

hir_CF_: たいへんである

09:37:23

hir_CF_: どうでもいいが多摩川って猫が住んでそうな偏見（

09:37:44

Morris-touch: 京急川崎〜金沢文庫間の電車がキャパシティオーバー

09:37:54

hir_CF_: 文庫があるらしい

09:38:14

Morris-touch: .k 金沢文庫

09:38:14

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%87%91%E6%B2%A2%E6%96%87%E5%BA%AB をどうぞ♪

09:39:01

hir_CF_: ぬうｗ

09:39:16

Morris-touch: 全ての電車が、次の閉塞区間に前の電車がいるので動けない状態

09:39:53

Morris-touch: 多摩川越えは午前中は無理かもなので

09:40:43

hir_CF_: おつい

09:40:55

Morris-touch: 南側の土砂崩れが復旧して詰まりが解消してくれないと

09:41:24

dain: 今日はお家でコロッケを食べる日にしよう

09:41:42

Morris-touch: 時間が経つにつれて被害拡大中

09:41:45

dain: とおもったがすでに関西は解消されかけていた(´・ω・｀)

09:42:43

Morris-touch: お、東急線は動き始めたか

09:44:03

Morris-touch: ・・・東急線まで行く手段がないがな（泣

09:45:24

Morris-touch: 東白楽まで歩けってか？

09:47:15

AizawaYu2 (AizawaYu2@i121-114-180-124.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:47:51

AizawaYu2: おはよう(´・ω・｀)

09:47:54

Morris-touch: 慌ててもしょうがないのでのんびりしよう

09:48:43

AizawaYu2: ツイッターで繰り広げられる「自分の正義」を叫ぶ「正義の味方」たちの発言とかを見ていて疲れた(´・ω・｀)

09:48:53

hir_CF_: あいざーさんめかぷっ

09:48:59

Morris-touch: モンハンでもやるか……

09:48:59

hir_CF_: っ鏡（はぐはぐ

09:49:08

AizawaYu2: （ばたんきゅー

09:49:31

Morris-touch が切断されました：Quit: Leaving

09:50:05

AizawaYu2: 実は

09:50:32

AizawaYu2: 5日から昨日まで家族が長崎に行っていて

09:50:45

AizawaYu2: ずっとお留守番状態だった

09:51:10

AizawaYu2: まあ自分も仕事があって出かけたりしていたのだが

09:51:29

AizawaYu2: それでずっと家に缶詰になっていてそれでも疲れた

09:51:38

AizawaYu2: それも疲れた

09:52:17

AizawaYu2: なので今日の午後晴れたら久しぶりに出かけてアキバとかに行ってイエサブとかでTRPG買おうかと思ってる

09:53:20

AizawaYu2: 家族の旅行期間中がスカパーの無料期間と重なっててだいぶ助かった……。

09:53:57

AizawaYu2: しかしAT-XとかJスポーツとかは見られなかったんだよなあ

09:54:20

AizawaYu2: AT-Xではガルパンとかやっていたんだが(´・ω・｀)

09:55:08

AizawaYu2: ところでふと思うに

09:55:45

AizawaYu2: MMORPGとかFPSとかスカイリムとかって

09:56:27

AizawaYu2: 世界をコンピューターの演算とプログラムとデータとかで「再現」しているわけだけど

09:56:42

koi-chan[away] → koi-chan

09:56:47

AizawaYu2: データ量とか演算量とかを無視すれば

09:56:54

Tonbi_AMZ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:57:19

hir_CF_: かぷっ

09:57:30

AizawaYu2: コンピューターの中に「世界」を再現できるんだよなあ

09:57:42

hir_CF_: 演算だってエネルギーがいるからなあ

09:57:46

hir_CF_: 限度がある（かぷ

09:57:52

AizawaYu2: ログホラのハーフガイアプロジェクトとかそういう狙いなんだろうけど

09:58:02

NM: どの程度情報量があれば「世界」なのかという問題もあるが

09:58:19

AizawaYu2: 例えば

09:58:25

AizawaYu2: 自分の部屋にあるものって

09:58:42

NM: 数理モデルとしては既に地球全体をスパコンに突っ込んで計算するとか普通。

09:58:50

hir_CF_: うｍ

09:59:02

hir_CF_: そもそも世界とシミュの間には厳然たる違いが

09:59:11

AizawaYu2: プログラムと数式と（グラフィックとかの）データとかで表現できると思うんだ

09:59:13

hir_CF_: シミュはコンピュータないと存在できないが

09:59:18

hir_CF_: 世界はそれ自体で完結しうる

09:59:24

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:59:31

hir_CF_: シミュ自体で完結するならそれは既にシミュではない

09:59:33

NM: 最小の世界シミュレータとしてはライフゲームがある

09:59:48

AizawaYu2: ちとトイレへ

09:59:53

koi-chan: ＃こんにちは。

09:59:58

hir_CF_: ゲームだってシミュの一種だしなこいちゃんわ（挨拶

10:00:00

hir_CF_: いっといれ

10:00:08

hir_CF_: そうだ

10:00:12

hir_CF_: 後でブログなんとかせんとｗ

10:00:16

hir_CF_: 忘れていた（（（

10:00:21

hir_CF_: きっかけ大事

10:00:53

koi-chan: 台風来てますよっ　誰か競作書きませんかっ　今回の実体験とかっ

10:01:06

hir_CF_: もう書いたしなあｗ

10:01:14

koi-chan: ＃今すぐは難しーだろーなー(笑)

10:01:16

hir_CF_: 割と9月頭の実体験入れた奴をｗ

10:01:34

hir_CF_: いや書けと言うなら今すぐでも書いてみてもいいが

10:01:40

koi-chan: ややや

10:01:41

hir_CF_: 同一の人間が複数投稿してもなあｗ

10:03:50

hir_CF_: うーん

10:03:54

AizawaYu2: ただいま

10:03:55

hir_CF_: 新しいネタが思い浮かばぬｗ

10:03:57

hir_CF_: おかいま

10:04:00

hir_CF_: あいざーさんかぷっ

10:04:05

koi-chan: おかえりです

10:04:09

hir_CF_: まったく違うネタの話を書くのだあいざーさんめ

10:04:14

hir_CF_: それもなるべく「軽い」奴を

10:04:32

hir_CF_: 難しい表現禁止

10:04:36

hir_CF_: ＜台風

10:04:51

AizawaYu2: TRPGでいうとD&D３．Xeってシミュレータ的だと思う。ルールとかデータ量とか

10:04:54

hir_CF_: 13分あれば書ける！！

10:04:57

sobon (sobon@nfmv001046059.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:05:01

hir_CF_: そぼんさんしょぼーん

10:05:03

AizawaYu2: Σ(´∀｀；)

10:05:03

hir_CF_: （挨拶

10:05:04

sobon_ が切断されました：Connection closed

10:05:44

AizawaYu2: まああれ頭にぱっと思いついたネタだったからな(ヽ´ω`)

10:05:45

NM: そうねえ

10:05:57

NM: 実はGURPSってあんまシミュレータっぽくないんだよな。

10:06:33

AizawaYu2: しかしそのデータ量がフレーバーならともかく実際に遊ぶには多すぎるという感もある……。

10:06:37

NM: サプリメント間に互換性はあっても「混ぜて使ったらどうなるか」はあんま考慮されてないので

10:06:41

AizawaYu2: ＞D&D3.xe

10:09:00

AizawaYu2: 実際遊ぶならARAとかAL2程度のクラスデータとかで十分じゃないのか？　とか思える。ゲームのテーマとか目的にもよるけれど

10:09:33

AizawaYu2: でもデータを見ると戦闘系に偏りすぎていて、

10:09:57

NM: まあ

10:10:24

AizawaYu2: もう少し他のスキルデータとかあってもいいんじゃないかとは思える

10:10:27

NM: 工芸のスキル使ってマスターワークの装備作って売るだけでたぶん世界経済が崩壊しそうなルールだったりするけどな

10:11:02

AizawaYu2: 何のゲームこと？

10:11:07

AizawaYu2: ゲームの

10:11:08

NM: 3e

10:11:13

AizawaYu2: ふむむ

10:12:29

AizawaYu2: そしてちょっと前に話したテーマの話とかにもつながるのだけど

10:12:44

AizawaYu2: 一つのコンテンツにいろいろ要素をぶち込むと

10:13:10

AizawaYu2: 受け取る側にとって重すぎるという事にもなりなねないという(´・ω・｀)

10:13:15

AizawaYu2: なりかねない

10:13:56

AizawaYu2: 特にライトノベルとか成人向けゲームのライターがやってしまう例なんだけど＞要素をぶち込みすぎる

10:15:04

AizawaYu2: 仮面ライダー鎧武でそういう批評があって、それに納得せざるを得ないんだよなあ……。自戒を込めて。

10:15:20

AizawaYu2: 小ネタは面白いんだけど。

10:15:22

hir_CF_: 鎧武は

10:15:28

hir_CF_: 意外とネタは収束してるけどな

10:15:47

hir_CF_: 根幹となるテーマ自体ははっきりしてるっぽい

10:15:54

AizawaYu2: ふむ

10:15:58

hir_CF_: かぷ

10:16:17

AizawaYu2: うーむ

10:16:20

AizawaYu2: カオスフレアとか

10:16:38

AizawaYu2: 要素のぶち込みとかってどうバランスとっているんだろう

10:16:42

AizawaYu2: シャドウランとかも

10:16:54

hir_CF_: あれはテーマが「対立からの和解」で一貫しておる

10:17:08

AizawaYu2: シャドウランはサイバーパンクに魔法

10:17:30

AizawaYu2: という点では要素は単純な気もするけど

10:17:35

AizawaYu2: ふむ

10:17:58

NM: シャドウランは大まじめに「常識で考えたらこうなるよな」という方向をすっ飛んでいくので

10:18:07

NM: バランスは考慮されていない

10:18:24

NM: 版上げごとに整理される傾向はあるけど。

10:18:35

NM: ネガティブマジシャンとかいなくなったもんな

10:18:44

AizawaYu2: 5eがアメリカで出たばかりだっけ？

10:18:53

AizawaYu2: ＞シャドウラン

10:18:56

NM: うむ

10:20:13

NM: 「生命のいない宇宙にはアストラル界がない」→「人工栽培した植物でアストラル界つくろう」

10:20:15

NM: とか。

10:22:22

AizawaYu2: ふむ

10:23:30

NM: 「シカゴに深部アストラルからの侵略者（昆虫精霊）が！」→「核でふっとばそう」ちゅどーん

10:23:40

AizawaYu2: ヾ(・∀・；)ｵｲｵｲ

10:24:19

AizawaYu2: まあ手っ取り早く行くならそうなんだが……。

10:24:38

AizawaYu2: ＃侵略者が大量だったりするなら

10:26:07

NM: 一応まあ

10:26:41

NM: 宇宙で活動するためのルールとか、放射能汚染地帯で活動するためのルールとかもある（アーセナル）のだが

10:26:59

NM: 真面目に使ったらどうなるのかはあんまり考慮されていない

10:27:00

hir_CF_: リプレイで紹介されてたな

10:27:03

AizawaYu2: そういう版ごとの世界の移り変わりで思い出したのだけど

10:27:09

hir_CF_: 汚染精霊ってマジで地獄の産物

10:27:16

NM: あれはやばい。

10:27:22

NM: 核精霊とか特にヤバイ

10:27:29

hir_CF_: 環境汚染（物理）すると環境汚染（精霊）までセット販売

10:27:35

hir_CF_: 被害2倍どころか100倍だよなあれ

10:27:52

AizawaYu2: D&Dのフェイ・ルーンは世界を変えすぎてプレイヤーから批判されてたな……。

10:27:57

hir_CF_: リプレイしか読んでないので汚染精霊しかわからんがｗ

10:28:14

AizawaYu2: なんてことだ……＞核精霊

10:28:49

AizawaYu2: エベロンのモーンランドにいるアレを思い出したり

10:28:57

hir_CF_: まてよ

10:29:05

hir_CF_: 量子精霊とか原子核精霊もいるのか？ｗ

10:29:24

AizawaYu2: ＞環境汚染（精霊）

10:30:26

AizawaYu2: なんか万物に精霊は宿るという感じだな

10:30:47

hir_CF_: つまり

10:30:55

hir_CF_: あいざー精霊も実在する！（ＡＡ略

10:31:05

AizawaYu2: Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

10:35:23

AizawaYu2: 調べてみたけどシャドウランの4版原本はコアルルブを除けば本では6冊サプリが出ているのか

10:36:50

AizawaYu2: D&Dと比べれば少ない、というか世界観の表現には本当はどれだけあればいいのか、ということを考えてしまうなあ

10:37:41

AizawaYu2: まあ小説だと一冊でアトモスフィアがどっぷりと醸し出されている作品というのはざらだけど。

10:38:40

AizawaYu2: D&Dでも4版になるとそこら辺の問題は結構問題視されてるらしくて

10:39:22

AizawaYu2: 新しくサプリ出してもプレイヤーとかDMはほんの少ししか使わないので

10:39:25

NM: PDF販売のを入れればSR4のサプリはもっとたくさんあるよ

10:40:19

AizawaYu2: 新しくサプリを出す必要を考えざるを得ない、的な発言をしていたと思う

10:40:21

AizawaYu2: ふむ

10:42:12

AizawaYu2: ところでめちゃくちゃ疲れてきたんだけど

10:42:21

AizawaYu2: これは横になっているべきだろうか

10:42:28

NM: なりたまえ

10:43:08

AizawaYu2: 精神的にもすり減っているので横になっています(´・ω・｀)ノシ

10:50:11

MELTDOWN (meltdown@p19195-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:57:38

kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:11:36

Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:12:55

zero2 が切断されました：Connection closed

11:16:13

jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

11:23:18

sobon_ (sobon@nfmv001073255.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:25:33

sobon が切断されました：Connection closed

11:32:45

sobon (sobon@nfmv001087082.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:34:56

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:37:20

koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:38:29

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

11:39:38

koi-chan0 が切断されました：Connection closed

11:39:48

koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:39:54

koi-chan0 が切断されました：Connection closed

11:47:32

Pikoyan (UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:48:18

Pikoyan: やった！　俺は勝利した！　第一部完！

11:50:25

Pikoyan: 数か月物の漬物瓶の廃棄をやってきました

11:51:06

Pikoyan: 浅漬け系の物だったため数か月の放置に耐えられなく、納豆を凶悪にしたような異臭のする汚水になってました

11:57:57

AizawaYu2: なんてこった

11:58:18

AizawaYu2: （ばたり

12:18:38

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:20:10

sobon_ (sobon@nfmv001048107.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:20:19

sobon が切断されました：Connection closed

12:48:26

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:35:36

ELCYANT が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:43:27

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:30:48

AizawaYu2: ふう

14:31:13

AizawaYu2: 横になっていたりご飯食べたりしていたらだいぶ調子が良くなった

14:31:25

AizawaYu2: もう少ししたらどこかに出かけよう

14:31:46

AizawaYu2: そしてなにか買おう

14:32:28

AizawaYu2: 何か自分にとって資料になるものを買おうかと思うのだが、さて。

14:33:59

AizawaYu2: というか次何を書こうかという問題もあるな、うん。

14:34:08

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:35:20

AizawaYu2: 前に書いていたのはファンタジア大賞に出したのでそれの結果待ちなのだが

14:36:08

AizawaYu2: 落ちたら大幅改修して小説家になろう＋オーバーラップ文庫の賞に出そうと思ってる

14:36:28

AizawaYu2: これは「異世界＆ハーレム」というお題で

14:36:52

AizawaYu2: 文章が１０万文字以上あれば

14:37:03

AizawaYu2: 他に制限はないので

14:37:15

AizawaYu2: （話が終わってなくてもいい）

14:37:33

AizawaYu2: 何も気にせずにおもいっきり書けるというのがいい

14:38:25

AizawaYu2: 色々とぶち込んでやるうわははは

14:40:05

AizawaYu2: あとそれと平行してと言うかGA文庫あたりと、来年の電撃というかMW文庫向けあたりになにか書こうかと思うのだが

14:40:30

AizawaYu2: それは幾つか案はあるものの全くの未定でどーしたもんかな、と思ってる

14:40:37

AizawaYu2: まあ急いで待とう

14:42:14

AizawaYu2: あんぎゃー

14:42:23

Tonbi_ko: 行脚？

14:43:47

AizawaYu2: いや、鳴き声というか叫び

14:44:27

AizawaYu2: そういえばツイッターでHJの編集がこれからのライトノベルは戦記モノが流行るかも、という話をしていたけど

14:45:23

NM: 既に流行ってるでわ

14:45:32

AizawaYu2: 戦記モノで新人賞に送るとなるとその原稿で一つ話完結させないといけないのが難点なんだよな、とは思った

14:45:33

NM: 今から書いたら遅いよね

14:45:37

AizawaYu2: うん(´・ω・｀)

14:45:49

AizawaYu2: まー

14:46:23

AizawaYu2: 虐殺器官とかもある意味では戦記モノなんだよなあ

14:47:19

AizawaYu2: 色々とパロディ入っていたり全体的な構成がゲーム的というかMGS的というかCOD的というかセカイ系という感じで

14:47:44

AizawaYu2: なんか庵野秀明的な作品だと思った。決して富野由悠季ではない。

14:48:16

AizawaYu2: あの作品に「オリジナル」はどこまであるんだろうなあ、と、読みながら思ってた

14:48:30

AizawaYu2: 「伊藤計劃のオリジナル」

14:49:17

AizawaYu2: 彼が生きていても、結局ああいうのしか書けなかったんだろうな、という気分はあります

14:50:08

AizawaYu2: ＃敬称略

14:51:24

AizawaYu2: 話は変わるけど

14:51:43

AizawaYu2: 新人賞、特に電撃で賞を取りたいなら

14:52:18

showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...

14:54:55

AizawaYu2: どっちかというと（自分の好きなモノというのはもちろんだとして）「売れ筋の作品」ではなく「個性的な作品」を書いたほうが賞を取りやすい傾向はあると思うんだよなあ。「自分の好きな個性的な作品」で「これからの売れ筋を作る」というのが理想的なんだけど。

14:55:08

AizawaYu2: ＃レーベルにもよりますが

14:55:50

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:56:06

aba[AWAY]: ではそれで一本

14:56:16

aoringo_ (aoringo@KD182250229228.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:56:51

aoringo_: 受かりやすいかどうか分析できるほど受賞作品が出てるわけではないと思うけれど

14:57:07

aoringo_: さらに何を持って個性的だと判断するのかよくわからないけれど

14:57:53

aoringo_: 自分のベクトルと世間のベクトルを合わせたいなら

14:58:11

aoringo_: どういう作品を書くかも大事だけれど

14:58:32

aoringo_: どういうリサーチをするのかも同じくらい大切だと思うよ

14:59:35

AizawaYu2: 賞をとってもその作品が売れるか、長く続くかといえばそうとは限らなくて、三冊ぐらいですぐに終わって新しい作品へ、というのが最近の電撃では多い気がする……（例外もありますが）

14:59:55

AizawaYu2: ちとトイレへ

15:00:26

aoringo_: それはそうだね

15:00:43

aoringo_: けどその事実と受賞するかどうかは別の問題だよね。

15:00:44

NM: なるほどなあ

15:01:00

NM: これが「受からない側の人」の主な話題な訳だな

15:01:48

aoringo_: 受かるか受からないかをまず持ってくると

15:01:57

aoringo_: 得てしてこういう話題になりそうですね

15:02:20

NM: 受からない人間だけで角突き合わせて話すから

15:02:47

NM: 一見もっともらしいが中身がない。

15:03:03

aba[AWAY]: データが受からない部分だけしか収集できませんからなぁ

15:03:14

NM: なぜなら、「俺はこうやって受かった」という人はコミュニティから離脱して口をつぐんじゃうからね

15:04:06

aoringo_: どうしても、何が受かりやすいかという話になると

15:04:17

NM: 「何がウケるんだろう」という疑問を苦にする時点で既にオカシイんだ

15:04:18

aoringo_: ふわっとした内容にしかならないと思うな

15:04:41

NM: 苦にする→口にする

15:06:04

NM: 少し逆説的な話になるが

15:06:08

AizawaYu2: んまあ最近は電撃に拘る必要もなくなったというか

15:06:16

AizawaYu2: なりふり構わなくなったので

15:06:16

NM: 基本的にものを書く人間というのは

15:06:29

NM: 元々何か「これを書きたい」という強い欲求があって

15:06:36

NM: 長年育ててきたものがあるはずだ

15:06:49

aoringo_: ですね

15:06:51

AizawaYu2: 別にそんなことはどうでもいいやとは思うようになった

15:07:01

NM: たいていの場合はその「育てたもの」をぶつけて散って往く訳だが

15:07:16

NM: 「何が受けるんだろう」という疑問は

15:07:35

NM: 「育てているものがない」もしくは「ぶつけたけど駄目だった」という状況でしか発生しない。

15:08:07

AizawaYu2: だから今ファンタジア大賞に出しているのが落ちても書きなおしてなろう＋オーバーラップに出そうと思ってる

15:08:11

aoringo_: 立ち止まってしまうような感覚かな

15:08:14

AizawaYu2: これ

15:08:19

NM: 必要なアクションは「もう一度１から育て直す」なのだ

15:08:41

AizawaYu2: 電撃に落ちたのを書き直していたりするので

15:09:08

AizawaYu2: ほとんど執念、妄執に近い感じで書いている。キャラクターとか設定とかも含めて

15:09:26

AizawaYu2: 「これを世に出したい！」という強い気持ちはあります

15:10:52

AizawaYu2: 一方で設定とかが山盛りになって個人的にどうか、という冷静な視点もありますが。

15:11:31

koi-chan: ＃というか誰かに読んで欲しいなぁ……修正点洗いに付き合ってくれる方っていないのかなぁ……

15:12:01

aoringo_: 読もうか。

15:12:38

koi-chan: 電撃フォーマット120枚ありますけど>

15:12:40

koi-chan: http://cre.jp/koichan?p=96

15:12:48

AizawaYu2: ……キャラクターを個性的に、魅力的にすれば読んでもらえるのだろうかと思いつつお出かけの準備して行ってきます(´・ω・｀)ノシ

15:12:58

aoringo_: おお、中編くらいになったのかな

15:13:26

koi-chan: 時間を使っていただけるのならお頼み申し上げます(ふかぶか

15:13:28

AizawaYu2: 電撃フォーマットなら上限まであと10枚だな

15:13:39

koi-chan: 修正用の遊びに残しました>10枚

15:13:41

AizawaYu2: 昔は120枚で上限だった

15:13:54

NM: 初手から文法おかしいのは突っ込んじゃ駄目か

15:14:06

NM: 体言止めはほどほどにしようぜっ

15:14:23

aoringo_: いいんじゃないしら。ツッコミ

15:14:43

koi-chan: 体言止めか。

15:14:48

Shijima: あ、そうだ、読ませてもらったんだった

15:15:14

Shijima: 出掛けるので一言だけー。最後の最後が、何となく終わってしまってる気がする　ネタは王道なのにもったいない

15:15:26

aoringo_: かんこれ画像まとめったーが完成したら読むわ

15:15:29

Shijima: 盛り上げようぜ！　私も他の人に言われたことだけど！

15:15:33

Shijima: というわけで外出

15:15:40

koi-chan: いってらっしゃいですー

15:15:56

koi-chan: 終わってる、か。

15:15:58

aoringo_: 今日には完成だろうからそのあとよめるはずやわ

15:16:08

koi-chan: ……はやくないですか!?

15:16:33

koi-chan: 1週間くらい前に「作ろー」って言っていた記憶が……あれ、あれ?

15:17:33

aoringo_: 正確には作り始めたのはおとといだね

15:17:52

koi-chan: おと……おとと?　い?

15:18:23

aoringo_: まあもう稼働してるんだけど

15:18:48

aoringo_: 最後に微修正して完成だね

15:19:46

NM: 「2046年」を最初の１ページ内に入れること。それだけで印象がかなり変わるはず。

15:21:02

koi-chan: 舞台の環境がはっきりする、のか。

15:21:51

NM: というか

15:22:33

NM: 最初の2ページがデートだけってのは困るよねコレ

15:23:03

koi-chan: と言いますと?

15:23:16

koi-chan: 「どんな話か分からない」?

15:23:25

NM: それもあるけど

15:23:57

NM: 謎を投げて、解答を出す必要がある

15:24:13

NM: そこにデートそのものが関わってないので「あれ？」と思う訳だ。

15:29:14

NM: 通常こーゆー話を書く時は

15:29:43

NM: 最初の戦闘が終わってすぷらったになった所から始めて即回想シーン送りになる。

15:30:38

NM: しかしそれにしても色々と違和感が……

15:32:51

koi-chan: 違和感……

15:37:55

aoringo_ が切断されました：Connection closed

15:38:08

CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き に参加しました。

15:38:32

NM: そうねえ

15:39:17

NM: ・なぜ乗り物が使えないのかが分からない（現代の乗り物ならとりあえず「飛び乗る」ことはできる。係員に制止されるとしても）

15:39:18

aoringo (aoringo@KD182250229228.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:39:27

aoringo が切断されました：Quit: Leaving

15:39:33

NM: ・野次馬の行動原理がよくわからない

15:40:02

NM: 喧嘩を期待して見てる割りにはかみついただけでR-18というのもよくわからない

15:40:29

koi-chan: ふむふむ

15:41:28

NM: あと病室には泊まり込めないよね普通。ICUなら24時間いられるけど。

15:42:19

NM: 「現代と違う」なら違うで説明しないといかん。

15:42:28

CHOBOJA: 保護者つきが義務な場合は

15:42:42

CHOBOJA: 泊り込みできたような。

15:42:51

CHOBOJA: KOI/なんかアップされたんですか？

15:43:05

koi-chan: 無題がとりあえず完結したのです

15:43:13

hir_CF_: ただいｍ

15:43:18

koi-chan: おかえりなさい

15:43:21

AizawaYu2: おかえり

15:45:24

hir_CF_: ふｍ

15:45:31

hir_CF_: 次の作品のネタをくれ（ぐて

15:48:51

shirakiya: っ「台風一過」

15:50:15

hir_CF_: しらきぃ

15:50:19

hir_CF_: それはもう使用済みだ

15:50:32

shirakiya: じゃあ「台風二課」

15:50:36

hir_CF_: かぷっ

15:50:40

hir_CF_: 駄洒落め

15:51:46

shirakiya: 「度重なる台風犯罪に対応するため、警視庁は台風二課を設立した」

15:51:54

chita: 毎週末の22時ごろ、バイト先の本屋に、50円玉20枚の両替だけを要求してすぐに帰る男が現れる。彼の行動の意味は何か

15:52:06

hir_CF_: ガチャ？

15:52:30

KITE: 懐かしい。『五十円玉二十枚の謎』ですね。

15:54:02

chita: さらに懐かしいの。「『９マイル（14.5kmくらいの距離）は遠すぎる。まして雨の中だと尚更だ』という発言をした彼、何をしようとしてたんだろう」

15:55:32

kaya-n: こんにちは

15:56:17

koi-chan: こんにちは

15:56:30

AizawaYu2: 入れ替わりに落ちます。精神的にも肉体的にもすり減っているので休んでますにゃ……。

15:56:32

chita: 「9マイルは遠すぎる」のほうは、ハリイ・ケメルマンという作家が作文教室で例題にしたもの。どうも出題者にとっても難物だったらしく、発言を耳にしたときの状況をまず規定しないと小説にならなかった

15:56:33

AizawaYu2: では。

15:56:38

sobon_ が切断されました：Connection closed

15:56:44

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

15:58:05

sobon (sobon@nfmv001168209.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:58:12

chita: このへんの題材があほらしく思えたのなら別に「台風一家」でもいいですよ

15:58:20

asahiya_: まだ微妙に全ログ読めてないですけど。

15:58:50

asahiya_: 割と「送り手側からは無茶な行為」のよーな気がする＜個性的にする、魅力的にする

15:59:06

asahiya_: これは、「誰であっても、プロであっても」のつもり

15:59:39

asahiya_: 「個性的なキャラとして、魅力的なキャラとして読んでもらえるよう、最善の努力・積み重ね」が最大限・限界で。

16:00:14

hir_CF_: ふむふｍ

16:00:21

asahiya_: プロの方たちは「その先の伝えたい事」があって、「伝えたいことをより伝えやすくするため」に

16:00:35

hir_CF_: 50円玉か

16:00:36

asahiya_: 「個性的・魅力的なキャラであったほうがいい」位のつもりで書いているのではあるまいか

16:03:01

asahiya_: あー

16:03:13

asahiya_: こいちゃんさんの、読まなければと思ったまま読んでないな

16:03:30

asahiya_: ……

16:04:07

asahiya_: まあ、細かすぎるので完成まで敢えて放置して置こうと思った「単語単位の違和感」とか

16:04:12

asahiya_: かなりスルーしてた覚えがあるけど。

16:04:33

licorice: あんまりひとのことに気を掛けないで、今はボクも本を作らなイトなのだ（苦笑

16:04:56

asahiya_: お疲れ様です

16:05:02

asahiya_: ごむりなさらずですよー

16:05:17

kaya-n: うーん、読めなかったので読んでない。今の精神状態だと読んでしんどいものは読めないっす。ごめん

16:05:32

kaya-n: 本？

16:05:34

licorice: 印刷所に見積もり取る、といいながら数日過ぎてるからね（笑

16:11:32

Pikoyan: ぼんやりと

16:12:02

Pikoyan: >14:34 AizawaYu2 > 前に書いていたのはファンタジア大賞に出したのでそれの結果待ちなのだが

16:12:03

Pikoyan: >14:35 AizawaYu2 > 落ちたら大幅改修して小説家になろう＋オーバーラップ文庫の賞に出そうと思ってる

16:12:51

Pikoyan: なろう＋オーバーラップのあの賞って残虐超人に虐殺されて阿鼻叫喚な場になりそうだと思うけど頑張ってください

16:15:22

shirakiya: 殺す側か殺される側か

16:15:22

Pikoyan: 明文化はされてないけど応募規定と方法から見て「小説家になろうに投稿されている作品で未だに出版化されてない累計上位作品」を募集してるようにしか見えないｗ

16:16:14

Pikoyan: 形式的にはそれ以外を全く見ないというわけではないが、実質的な面において

16:16:42

Pikoyan: ×見ないというわけではない　○見ないというわけではないだろう

16:21:29

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:22:55

asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:23:08

Pikoyan: えーっとも少し説明しておくか

16:23:52

Pikoyan: あの規定だとこれから新たに書けというわけではなく、現在連載中の作品に応募したよというタグを付ければ良いだけである

16:24:31

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:24:31

Pikoyan: とすると、現在連載中の作品には小説家になろう内でのポイント評価という形でそれなりにもう判断が下っているわけである

16:25:58

Pikoyan: そのポイント評価を無視するような評価、例えばポイント５万ポイント超えの作品を無視してポイント500ポイントの作品を拾いあげるなんてことは通常ありえない

16:26:13

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:26:48

Pikoyan: 若干規定があいまいだから、編集部的にはカテゴリーエラーな作品が応募されてた場合以外ではそうそうありえない事態なわけで

16:31:22

Pikoyan: 今から書いて応募するというのはその辺の上位作品を今から全部ぶっちぎるという意味なので……頑張って！

16:33:00

ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:48:17

NM: とりあえずあれだ

16:48:40

NM: もの書き志望の人は格好良く書こうとか思わずに普通の文章を書いてくださいマジデ。

16:49:09

hir_CF_: 言えてるｗ

16:49:16

hir_CF_: 普通でない文章無理に書いても形にならん

16:49:19

hir_CF_: しかも詰まる

16:52:33

NM: 一見かっこよさげな文章／表現というのは

16:53:02

NM: その実、すぐに意味を把握するのが難しくなるので

16:53:23

NM: 結果的に読みにくく、読んでもらいにくくなります

16:53:27

hir_CF_: まあ簡略化しすぎてもアレなのでバランスが難しいな

16:53:59

NM: 普通に、きちんと文法を整えて書くことをまず覚えて欲しい

16:54:03

hir_CF_: それだ

16:57:05

impulse_ が切断されました：Quit: See you...

16:58:00

Pikoyan: 読み辛い文章とかその時点で評価下げるというか下手したら評価対象外ですからねぇ

16:58:34

hir_CF_: ふと思い立った。宇宙戦闘物の話でも書くか……（かぷ

16:59:28

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:12:59

licorice: あれこれ雄弁を垂れ流すよりも、出したいと思ったものを出してみることにしたの（笑＞本

17:13:43

licorice: あらゆるコネを必要なだけ使いまくってね（笑

17:15:01

hir_CF_: ほう

17:15:12

hir_CF_: 出たら買うｗ

17:17:59

licorice: 頑張って完成させる（笑

17:22:12

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:29:16

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:30:21

ELCYANT (elcyant@i121-113-13-82.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:33:57

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:35:12

NM: もぐもぐ

17:35:48

NM: 「物語を書き上げる」力が既にあって、今壁に突き当たっている人向けのアドバイスとしては

17:36:10

NM: 自分が理解していないものを憶測で書く前にまず調べなさい

17:36:49

NM: 中世ヨーロッパ風の世界にジャガイモを出す前に、それがどこ原産か調べておいてそんはない（ちなみに南米原産）

17:37:18

NM: 調べて、理解したものだけで話を書くのだ

17:37:27

licorice: あ、NMさん、近いうちにちょっと相談のっていただけませんかー？

17:37:45

NM: あい

17:38:17

licorice: パソ前にいられそうなときにまた声掛けますね

17:38:30

NM: らじゃ

17:39:41

NM: 「設定」で話を書こうとしても絶対に上手く行かない（君らはそれを既に思い知っているはずだ）

17:40:19

NM: 自分が理解している世界の中で、自分が面白いと思う話を書くのだ。面白い設定はいらない。

17:40:36

hir_CF_: だなあ

17:40:52

hir_CF_: 自分の場合はちょっとした現代の科学の記事とかだな

17:40:57

hir_CF_: 分かりやすい世界は

17:41:09

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜設定でシナリオは書けるっ

17:41:18

hir_CF_: シナリオならなｗ

17:41:29

hir_CF_: 共通認識が必要だからむしろ設定が必要だな

17:41:53

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

17:42:06

Pikoyan: 逆に

17:42:29

Pikoyan: 中世ヨーロッパに実際にあった食材が何かというのは調べてみると

17:42:35

Pikoyan: ……うん、結構悲惨ね

17:42:46

NM: そりゃ「おおざっぱ」にもなるよねｗ

17:42:54

hir_CF_: らおぷさんに聞いてみた方がヒサンな話聞けるなｗ

17:44:31

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:47:05

NM: 簡単なトレーニングとして

17:47:41

NM: 自分が書こうとしている話の舞台を現実の世界のどこかに置き換えてみるといい。

17:48:38

Pikoyan: 前に見たのはコレだったか　http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3811.html　＞あの国の伝統的な野菜

17:49:08

NM: 現実の東京で同じ事件が起きたら何が起こるか。江戸時代だったらどうか。1600年頃のイングランドだったらどうか。

17:49:55

NM: 実際にそれを書こうとしたら、莫大な量の調べ物が必要なことに気づくはずだ。

17:50:36

hir_CF_: うむ

17:50:58

hir_CF_: 自分も艦これの影響で現代艦艇とＷＷ２の艦艇（の付喪神）を戦闘させようとして

17:51:14

hir_CF_: イージス艦の資料を何冊も読み漁って今面白くて止まってるｗ

17:51:18

NM: ｗ

17:51:42

hir_CF_: 資料もう10冊以上読んだぞ。買ったのも何冊かあるので財布が……ｗ

17:51:57

NM: 幸いなことに

17:52:10

hir_CF_: 結論；レーダーとソナーは完全無効にしとかないとＷＷ２の艦艇に勝ち目なし

17:52:16

NM: 現在ではたいていのことは手間さえかければ調べが付く

17:52:20

hir_CF_: うむ

17:52:29

hir_CF_: ジュンク堂で結構分かるしな

17:52:37

hir_CF_: 最低限の資料だけ買えばよい

17:52:42

hir_CF_: つかそうしないと財布が死ぬｗ

17:52:45

NM: お金がなければ図書館で借りても良い

17:52:52

hir_CF_: うむ

17:53:01

hir_CF_: 図書館も限度はあるが結構便利だな

17:54:26

Pikoyan: ミノ粉撒こうぜ

17:54:47

hir_CF_: 便利だなあ

17:54:55

hir_CF_: 自分は妖魔夜行方式にしたぞぴこやんさん

17:55:02

hir_CF_: 付喪神だからレーダーに映らない！

17:55:41

Pikoyan: 見た目は第二次世界大戦当時の艦船だけど中身は超技術ってのは蒼き鋼だな

17:55:48

hir_CF_: うむ。

17:55:55

hir_CF_: あれ本当に見た目だけだからなｗ

17:56:05

hir_CF_: 中身はブラックホール兵器とバリアーとレーザーだからｗ

17:56:36

koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:56:47

hir_CF_: こいちゃんさんまんだ（挨拶

17:57:18

koi-chan: いや、さっきからずっといるっちゃいるんですけど、なんか不安定で

17:57:23

hir_CF_: にゃる

17:58:33

licorice: 最近、悪質な荒らしが多すぎるので

17:58:57

licorice: フィルターをかなり強くしてるから、その影響なのかなぁ

18:00:47

koi-chan: いや、こちら側のルーターが不安定なんです。

18:00:57

koi-chan: ご心配をおかけしました

18:05:32

meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:33:34

aspha (UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:36:50

imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:36:54

mikeyama (mikeyama@pb6a8069f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:39:30

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:40:05

aspha (UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:44:25

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:49:56

Prof_M (moriarty@i219-167-197-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:51:18

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:58:04

koi-chan0 が切断されました：Connection closed

19:01:31

MOTOI[sleep] → MOTOI

19:18:05

koi-chan: .k 無題Type1第1章

19:18:05

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8CType1%E7%AC%AC1%E7%AB%A0 をどうぞ♪

19:18:07

koi-chan: .k 無題

19:18:07

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8C をどうぞ♪

19:18:32

hir_CF_: おつー

19:18:34

hir_CF_: そうだ

19:18:39

hir_CF_: お題をくれー（かぷ

19:21:53

chita: 「ナベカ」

19:23:01

Take-D (take-d@SODfb-15p1-111.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

19:23:54

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

19:35:30

atake (atake@e0109-106-188-189-34.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

19:41:32

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:58:56

MorisWork → Morris

20:01:36

hir_CF_: ナベカ？

20:01:39

hir_CF_: なんだろう？？？

20:01:48

jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:02:03

hir_CF_: なぐーもんちはたん

20:16:41

kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126107135155.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

20:34:31

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:37:30

chita: ナベカは海水魚。一般的には食用にしない。観賞魚としてもぱっとしない。chitaさん一押し

20:38:58

chita: という程度のものなのでどうかお気になさらず

20:48:41

koi-chan → koi-chan[away]

21:03:34

Yaduka が切断されました：Connection closed

21:03:55

Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:08:21

akiraani (akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:13:34

NO (anyone_in_som@u648224.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

21:23:26

kaya-n: 鍋力かと思った。鍋将軍力。

21:27:58

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:29:43

zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:29:49

raonote (raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:35:29

ash_ → AFKsh

21:52:36

AFKsh → ash_

21:53:17

shirakiya: 「私の鍋力は千万五千です。これが何を意味するか分かりますか」「船頭多くして船山に上る、だろ」

21:57:54

LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:58:01

chita: 鍋力か

22:01:16

ash_ → Cardfool

22:03:31

Totliezer (Totliezer@p28198-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:06:31

ao_MacB が切断されました：Connection closed

22:15:26

kuronya (kuronya@14-132-27-152.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

22:18:46

asahiya__: >17:48 (NM) 実際にそれを書こうとしたら、莫大な量の調べ物が必要なことに気づくはずだ。

22:19:08

asahiya__: 最近、『海の底』を読了したんですが。

22:19:27

asahiya__: .k 海の底

22:19:27

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%B5%B7%E3%81%AE%E5%BA%95 をどうぞ♪

22:19:38

asahiya__: あとがきが凄かったですね

22:19:49

asahiya__: ＃読了したのは文庫版。

22:20:26

asahiya__: 「各機関がどういう対応になるのか、友人たちと実際にシミュレーションを重ねた」ってあったんですよね。

22:21:42

asahiya__: 本編の概要としては

22:21:53

asahiya__: -主人公が乗り込む海自の潜水艦が入港中の米軍基地に、異形の怪物が大量に襲来

22:22:40

asahiya__: -自衛隊が動けば「軍事力の行使」にあたるとして警察機関だけで対応しようとするも蹂躙を受ける街

22:23:51

asahiya__: -そんな中、襲来時がまさにイベント中だった米軍基地の中で逃げ遅れた子供を艦内にかくまって立てこもる主人公たち

22:24:33

asahiya__: -怪物たちにどう対応するのか、子供たちが救出される道はあるのか

22:24:37

asahiya__: みたいな感じなので。

22:25:51

asahiya__: 多分、アメリカ側・日本政府・警察組織・幕僚・主人公たち　……とこれら全部を一人で考えてたらキャパオーバーするみたいなことはあるんでしょうな。

22:31:21

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:32:32

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:55:06

ocha (ocha@i223-216-9-162.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:03:42

dain: 明日から沖縄いきやでー

23:03:57

dain: 人生初沖縄やでー

23:05:42

CHOBOJA: 修学旅行？

23:06:37

dain: でっせ

23:06:59

dain: もう不安とか疲労しかかんじないんでっせ

23:08:16

kuzumi-y: 修学旅行の引率って出来ればやりたくないことのひとつだなぁｗ

23:09:08

kuzumi-y: 友人達が旅行中やった数々の悪行は今でも覚えてるぜい(爆)

23:09:37

aba[AWAY]: とりあえず見回りして「早く寝ろよー」という仕事を忘れるな

23:10:47

aba[AWAY]: それと忘れずにブルーシールアイスを食う

23:11:20

LizardMe_ (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:11:36

dain: なんぞそれ

23:11:55

aba[AWAY]: 沖縄の美味いアイス

23:12:04

dain: ほほう

23:13:50

dain: おぼえておこう

23:14:01

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:18:21

dain: 他にも沖縄飯などがあればくいたいものだ

23:18:26

mikeyama: おらの高校、修学旅行なかっただ・・・

23:18:35

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:19:09

mikeyama: スキーリゾートの夏季の暇な期間を利用した勉強合宿ならあっただ・・・

23:19:16

mikeyama: （とほいめ

23:20:43

kuzumi-y: そこで悪行を尽くせば修学旅行に変わったかもねｗ

23:22:01

mikeyama: dainさんはらふてーをたべてくるといい

23:22:03

ocha が切断されました：Connection closed

23:23:18

noir が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:23:33

dain: らふてーというと豚肉でしたか

23:23:50

mikeyama: 沖縄版豚の角煮ってかんじですな

23:31:47

dain: さて、明日は早めに空港に行かねば

23:31:52

dain: そんなわけでおやすみなさいまし

23:32:12

dain が切断されました：Quit: Leaving...

23:40:42

raonote が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:58:11

atake が切断されました：Quit: Leaving...

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#もの書き 2013-10-16