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01:06:41
ponzz
でもまぁ、そういうこともあって、今日は流石に小説を書く気力がないという話
01:07:27
ponzz
書きたい話はたくさんあるんだけどね
01:25:18 gallows (gallows@pw126205010158.3.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:50:12 MorrisZZZMorris
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06:54:51
Morris
通り過ぎたっぽい?@横浜
06:55:43
Morris
JRは軒並み止まってるのか
06:57:34
Morris
http://www.tetsudo.com/traffic/
06:58:25
Morris
真東にいるのか
06:58:52
Morris
http://www.jma.go.jp/jp/typh/132624l.html
06:58:59
Morris
まだだった
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07:57:17 MorrisMorisWork
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09:12:58
dain
台風おは
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09:33:42
Morris-touch
いえーい
09:33:51
Morris-touch
動けませんw
09:33:54
hir_CF_
もりもーり
09:33:56
hir_CF_
いまどこw
09:34:08
Morris-touch
神奈川新町駅
09:35:19
Morris-touch
強風で多摩川越えられないので京急川崎まで行きます→電車が詰まってて動けません
09:36:26
Morris-touch
南向きは動いてたんだけど、横須賀で土砂崩れが発生してストップ
09:36:59
hir_CF_
多摩にゃー
09:37:03
hir_CF_
もふう
09:37:06
hir_CF_
たいへんである
09:37:23
hir_CF_
どうでもいいが多摩川って猫が住んでそうな偏見(
09:37:44
Morris-touch
京急川崎〜金沢文庫間の電車がキャパシティオーバー
09:37:54
hir_CF_
文庫があるらしい
09:38:14
Morris-touch
.k 金沢文庫
09:38:14
Toybox
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09:39:01
hir_CF_
ぬうw
09:39:16
Morris-touch
全ての電車が、次の閉塞区間に前の電車がいるので動けない状態
09:39:53
Morris-touch
多摩川越えは午前中は無理かもなので
09:40:43
hir_CF_
おつい
09:40:55
Morris-touch
南側の土砂崩れが復旧して詰まりが解消してくれないと
09:41:24
dain
今日はお家でコロッケを食べる日にしよう
09:41:42
Morris-touch
時間が経つにつれて被害拡大中
09:41:45
dain
とおもったがすでに関西は解消されかけていた(´・ω・`)
09:42:43
Morris-touch
お、東急線は動き始めたか
09:44:03
Morris-touch
・・・東急線まで行く手段がないがな(泣
09:45:24
Morris-touch
東白楽まで歩けってか?
09:47:15 AizawaYu2 (AizawaYu2@i121-114-180-124.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:47:51
AizawaYu2
おはよう(´・ω・`)
09:47:54
Morris-touch
慌ててもしょうがないのでのんびりしよう
09:48:43
AizawaYu2
ツイッターで繰り広げられる「自分の正義」を叫ぶ「正義の味方」たちの発言とかを見ていて疲れた(´・ω・`)
09:48:53
hir_CF_
あいざーさんめかぷっ
09:48:59
Morris-touch
モンハンでもやるか……
09:48:59
hir_CF_
っ鏡(はぐはぐ
09:49:08
AizawaYu2
(ばたんきゅー
09:49:31 Morris-touch が切断されました:Quit: Leaving
09:50:05
AizawaYu2
実は
09:50:32
AizawaYu2
5日から昨日まで家族が長崎に行っていて
09:50:45
AizawaYu2
ずっとお留守番状態だった
09:51:10
AizawaYu2
まあ自分も仕事があって出かけたりしていたのだが
09:51:29
AizawaYu2
それでずっと家に缶詰になっていてそれでも疲れた
09:51:38
AizawaYu2
それも疲れた
09:52:17
AizawaYu2
なので今日の午後晴れたら久しぶりに出かけてアキバとかに行ってイエサブとかでTRPG買おうかと思ってる
09:53:20
AizawaYu2
家族の旅行期間中がスカパーの無料期間と重なっててだいぶ助かった……。
09:53:57
AizawaYu2
しかしAT-XとかJスポーツとかは見られなかったんだよなあ
09:54:20
AizawaYu2
AT-Xではガルパンとかやっていたんだが(´・ω・`)
09:55:08
AizawaYu2
ところでふと思うに
09:55:45
AizawaYu2
MMORPGとかFPSとかスカイリムとかって
09:56:27
AizawaYu2
世界をコンピューターの演算とプログラムとデータとかで「再現」しているわけだけど
09:56:42 koi-chan[away]koi-chan
09:56:47
AizawaYu2
データ量とか演算量とかを無視すれば
09:56:54 Tonbi_AMZ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:57:19
hir_CF_
かぷっ
09:57:30
AizawaYu2
コンピューターの中に「世界」を再現できるんだよなあ
09:57:42
hir_CF_
演算だってエネルギーがいるからなあ
09:57:46
hir_CF_
限度がある(かぷ
09:57:52
AizawaYu2
ログホラのハーフガイアプロジェクトとかそういう狙いなんだろうけど
09:58:02
NM
どの程度情報量があれば「世界」なのかという問題もあるが
09:58:19
AizawaYu2
例えば
09:58:25
AizawaYu2
自分の部屋にあるものって
09:58:42
NM
数理モデルとしては既に地球全体をスパコンに突っ込んで計算するとか普通。
09:58:50
hir_CF_
うm
09:59:02
hir_CF_
そもそも世界とシミュの間には厳然たる違いが
09:59:11
AizawaYu2
プログラムと数式と(グラフィックとかの)データとかで表現できると思うんだ
09:59:13
hir_CF_
シミュはコンピュータないと存在できないが
09:59:18
hir_CF_
世界はそれ自体で完結しうる
09:59:24 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:59:31
hir_CF_
シミュ自体で完結するならそれは既にシミュではない
09:59:33
NM
最小の世界シミュレータとしてはライフゲームがある
09:59:48
AizawaYu2
ちとトイレへ
09:59:53
koi-chan
#こんにちは。
09:59:58
hir_CF_
ゲームだってシミュの一種だしなこいちゃんわ(挨拶
10:00:00
hir_CF_
いっといれ
10:00:08
hir_CF_
そうだ
10:00:12
hir_CF_
後でブログなんとかせんとw
10:00:16
hir_CF_
忘れていた(((
10:00:21
hir_CF_
きっかけ大事
10:00:53
koi-chan
台風来てますよっ 誰か競作書きませんかっ 今回の実体験とかっ
10:01:06
hir_CF_
もう書いたしなあw
10:01:14
koi-chan
#今すぐは難しーだろーなー(笑)
10:01:16
hir_CF_
割と9月頭の実体験入れた奴をw
10:01:34
hir_CF_
いや書けと言うなら今すぐでも書いてみてもいいが
10:01:40
koi-chan
ややや
10:01:41
hir_CF_
同一の人間が複数投稿してもなあw
10:03:50
hir_CF_
うーん
10:03:54
AizawaYu2
ただいま
10:03:55
hir_CF_
新しいネタが思い浮かばぬw
10:03:57
hir_CF_
おかいま
10:04:00
hir_CF_
あいざーさんかぷっ
10:04:05
koi-chan
おかえりです
10:04:09
hir_CF_
まったく違うネタの話を書くのだあいざーさんめ
10:04:14
hir_CF_
それもなるべく「軽い」奴を
10:04:32
hir_CF_
難しい表現禁止
10:04:36
hir_CF_
<台風
10:04:51
AizawaYu2
TRPGでいうとD&D3.Xeってシミュレータ的だと思う。ルールとかデータ量とか
10:04:54
hir_CF_
13分あれば書ける!!
10:04:57 sobon (sobon@nfmv001046059.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:05:01
hir_CF_
そぼんさんしょぼーん
10:05:03
AizawaYu2
Σ(´∀`;)
10:05:03
hir_CF_
(挨拶
10:05:04 sobon_ が切断されました:Connection closed
10:05:44
AizawaYu2
まああれ頭にぱっと思いついたネタだったからな(ヽ´ω`)
10:05:45
NM
そうねえ
10:05:57
NM
実はGURPSってあんまシミュレータっぽくないんだよな。
10:06:33
AizawaYu2
しかしそのデータ量がフレーバーならともかく実際に遊ぶには多すぎるという感もある……。
10:06:37
NM
サプリメント間に互換性はあっても「混ぜて使ったらどうなるか」はあんま考慮されてないので
10:06:41
AizawaYu2
>D&D3.xe
10:09:00
AizawaYu2
実際遊ぶならARAとかAL2程度のクラスデータとかで十分じゃないのか? とか思える。ゲームのテーマとか目的にもよるけれど
10:09:33
AizawaYu2
でもデータを見ると戦闘系に偏りすぎていて、
10:09:57
NM
まあ
10:10:24
AizawaYu2
もう少し他のスキルデータとかあってもいいんじゃないかとは思える
10:10:27
NM
工芸のスキル使ってマスターワークの装備作って売るだけでたぶん世界経済が崩壊しそうなルールだったりするけどな
10:11:02
AizawaYu2
何のゲームこと?
10:11:07
AizawaYu2
ゲームの
10:11:08
NM
3e
10:11:13
AizawaYu2
ふむむ
10:12:29
AizawaYu2
そしてちょっと前に話したテーマの話とかにもつながるのだけど
10:12:44
AizawaYu2
一つのコンテンツにいろいろ要素をぶち込むと
10:13:10
AizawaYu2
受け取る側にとって重すぎるという事にもなりなねないという(´・ω・`)
10:13:15
AizawaYu2
なりかねない
10:13:56
AizawaYu2
特にライトノベルとか成人向けゲームのライターがやってしまう例なんだけど>要素をぶち込みすぎる
10:15:04
AizawaYu2
仮面ライダー鎧武でそういう批評があって、それに納得せざるを得ないんだよなあ……。自戒を込めて。
10:15:20
AizawaYu2
小ネタは面白いんだけど。
10:15:22
hir_CF_
鎧武は
10:15:28
hir_CF_
意外とネタは収束してるけどな
10:15:47
hir_CF_
根幹となるテーマ自体ははっきりしてるっぽい
10:15:54
AizawaYu2
ふむ
10:15:58
hir_CF_
かぷ
10:16:17
AizawaYu2
うーむ
10:16:20
AizawaYu2
カオスフレアとか
10:16:38
AizawaYu2
要素のぶち込みとかってどうバランスとっているんだろう
10:16:42
AizawaYu2
シャドウランとかも
10:16:54
hir_CF_
あれはテーマが「対立からの和解」で一貫しておる
10:17:08
AizawaYu2
シャドウランはサイバーパンクに魔法
10:17:30
AizawaYu2
という点では要素は単純な気もするけど
10:17:35
AizawaYu2
ふむ
10:17:58
NM
シャドウランは大まじめに「常識で考えたらこうなるよな」という方向をすっ飛んでいくので
10:18:07
NM
バランスは考慮されていない
10:18:24
NM
版上げごとに整理される傾向はあるけど。
10:18:35
NM
ネガティブマジシャンとかいなくなったもんな
10:18:44
AizawaYu2
5eがアメリカで出たばかりだっけ?
10:18:53
AizawaYu2
>シャドウラン
10:18:56
NM
うむ
10:20:13
NM
「生命のいない宇宙にはアストラル界がない」→「人工栽培した植物でアストラル界つくろう」
10:20:15
NM
とか。
10:22:22
AizawaYu2
ふむ
10:23:30
NM
「シカゴに深部アストラルからの侵略者(昆虫精霊)が!」→「核でふっとばそう」ちゅどーん
10:23:40
AizawaYu2
ヾ(・∀・;)オイオイ
10:24:19
AizawaYu2
まあ手っ取り早く行くならそうなんだが……。
10:24:38
AizawaYu2
#侵略者が大量だったりするなら
10:26:07
NM
一応まあ
10:26:41
NM
宇宙で活動するためのルールとか、放射能汚染地帯で活動するためのルールとかもある(アーセナル)のだが
10:26:59
NM
真面目に使ったらどうなるのかはあんまり考慮されていない
10:27:00
hir_CF_
リプレイで紹介されてたな
10:27:03
AizawaYu2
そういう版ごとの世界の移り変わりで思い出したのだけど
10:27:09
hir_CF_
汚染精霊ってマジで地獄の産物
10:27:16
NM
あれはやばい。
10:27:22
NM
核精霊とか特にヤバイ
10:27:29
hir_CF_
環境汚染(物理)すると環境汚染(精霊)までセット販売
10:27:35
hir_CF_
被害2倍どころか100倍だよなあれ
10:27:52
AizawaYu2
D&Dのフェイ・ルーンは世界を変えすぎてプレイヤーから批判されてたな……。
10:27:57
hir_CF_
リプレイしか読んでないので汚染精霊しかわからんがw
10:28:14
AizawaYu2
なんてことだ……>核精霊
10:28:49
AizawaYu2
エベロンのモーンランドにいるアレを思い出したり
10:28:57
hir_CF_
まてよ
10:29:05
hir_CF_
量子精霊とか原子核精霊もいるのか?w
10:29:24
AizawaYu2
>環境汚染(精霊)
10:30:26
AizawaYu2
なんか万物に精霊は宿るという感じだな
10:30:47
hir_CF_
つまり
10:30:55
hir_CF_
あいざー精霊も実在する!(AA略
10:31:05
AizawaYu2
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
10:35:23
AizawaYu2
調べてみたけどシャドウランの4版原本はコアルルブを除けば本では6冊サプリが出ているのか
10:36:50
AizawaYu2
D&Dと比べれば少ない、というか世界観の表現には本当はどれだけあればいいのか、ということを考えてしまうなあ
10:37:41
AizawaYu2
まあ小説だと一冊でアトモスフィアがどっぷりと醸し出されている作品というのはざらだけど。
10:38:40
AizawaYu2
D&Dでも4版になるとそこら辺の問題は結構問題視されてるらしくて
10:39:22
AizawaYu2
新しくサプリ出してもプレイヤーとかDMはほんの少ししか使わないので
10:39:25
NM
PDF販売のを入れればSR4のサプリはもっとたくさんあるよ
10:40:19
AizawaYu2
新しくサプリを出す必要を考えざるを得ない、的な発言をしていたと思う
10:40:21
AizawaYu2
ふむ
10:42:12
AizawaYu2
ところでめちゃくちゃ疲れてきたんだけど
10:42:21
AizawaYu2
これは横になっているべきだろうか
10:42:28
NM
なりたまえ
10:43:08
AizawaYu2
精神的にもすり減っているので横になっています(´・ω・`)ノシ
10:50:11 MELTDOWN (meltdown@p19195-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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11:48:18
Pikoyan
やった! 俺は勝利した! 第一部完!
11:50:25
Pikoyan
数か月物の漬物瓶の廃棄をやってきました
11:51:06
Pikoyan
浅漬け系の物だったため数か月の放置に耐えられなく、納豆を凶悪にしたような異臭のする汚水になってました
11:57:57
AizawaYu2
なんてこった
11:58:18
AizawaYu2
(ばたり
12:18:38 ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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13:43:27 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:30:48
AizawaYu2
ふう
14:31:13
AizawaYu2
横になっていたりご飯食べたりしていたらだいぶ調子が良くなった
14:31:25
AizawaYu2
もう少ししたらどこかに出かけよう
14:31:46
AizawaYu2
そしてなにか買おう
14:32:28
AizawaYu2
何か自分にとって資料になるものを買おうかと思うのだが、さて。
14:33:59
AizawaYu2
というか次何を書こうかという問題もあるな、うん。
14:34:08 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:35:20
AizawaYu2
前に書いていたのはファンタジア大賞に出したのでそれの結果待ちなのだが
14:36:08
AizawaYu2
落ちたら大幅改修して小説家になろう+オーバーラップ文庫の賞に出そうと思ってる
14:36:28
AizawaYu2
これは「異世界&ハーレム」というお題で
14:36:52
AizawaYu2
文章が10万文字以上あれば
14:37:03
AizawaYu2
他に制限はないので
14:37:15
AizawaYu2
(話が終わってなくてもいい)
14:37:33
AizawaYu2
何も気にせずにおもいっきり書けるというのがいい
14:38:25
AizawaYu2
色々とぶち込んでやるうわははは
14:40:05
AizawaYu2
あとそれと平行してと言うかGA文庫あたりと、来年の電撃というかMW文庫向けあたりになにか書こうかと思うのだが
14:40:30
AizawaYu2
それは幾つか案はあるものの全くの未定でどーしたもんかな、と思ってる
14:40:37
AizawaYu2
まあ急いで待とう
14:42:14
AizawaYu2
あんぎゃー
14:42:23
Tonbi_ko
行脚?
14:43:47
AizawaYu2
いや、鳴き声というか叫び
14:44:27
AizawaYu2
そういえばツイッターでHJの編集がこれからのライトノベルは戦記モノが流行るかも、という話をしていたけど
14:45:23
NM
既に流行ってるでわ
14:45:32
AizawaYu2
戦記モノで新人賞に送るとなるとその原稿で一つ話完結させないといけないのが難点なんだよな、とは思った
14:45:33
NM
今から書いたら遅いよね
14:45:37
AizawaYu2
うん(´・ω・`)
14:45:49
AizawaYu2
まー
14:46:23
AizawaYu2
虐殺器官とかもある意味では戦記モノなんだよなあ
14:47:19
AizawaYu2
色々とパロディ入っていたり全体的な構成がゲーム的というかMGS的というかCOD的というかセカイ系という感じで
14:47:44
AizawaYu2
なんか庵野秀明的な作品だと思った。決して富野由悠季ではない。
14:48:16
AizawaYu2
あの作品に「オリジナル」はどこまであるんだろうなあ、と、読みながら思ってた
14:48:30
AizawaYu2
「伊藤計劃のオリジナル」
14:49:17
AizawaYu2
彼が生きていても、結局ああいうのしか書けなかったんだろうな、という気分はあります
14:50:08
AizawaYu2
#敬称略
14:51:24
AizawaYu2
話は変わるけど
14:51:43
AizawaYu2
新人賞、特に電撃で賞を取りたいなら
14:52:18 showchan_ が切断されました:Quit: Leaving...
14:54:55
AizawaYu2
どっちかというと(自分の好きなモノというのはもちろんだとして)「売れ筋の作品」ではなく「個性的な作品」を書いたほうが賞を取りやすい傾向はあると思うんだよなあ。「自分の好きな個性的な作品」で「これからの売れ筋を作る」というのが理想的なんだけど。
14:55:08
AizawaYu2
#レーベルにもよりますが
14:55:50 showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:56:06
aba[AWAY]
ではそれで一本
14:56:16 aoringo_ (aoringo@KD182250229228.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:56:51
aoringo_
受かりやすいかどうか分析できるほど受賞作品が出てるわけではないと思うけれど
14:57:07
aoringo_
さらに何を持って個性的だと判断するのかよくわからないけれど
14:57:53
aoringo_
自分のベクトルと世間のベクトルを合わせたいなら
14:58:11
aoringo_
どういう作品を書くかも大事だけれど
14:58:32
aoringo_
どういうリサーチをするのかも同じくらい大切だと思うよ
14:59:35
AizawaYu2
賞をとってもその作品が売れるか、長く続くかといえばそうとは限らなくて、三冊ぐらいですぐに終わって新しい作品へ、というのが最近の電撃では多い気がする……(例外もありますが)
14:59:55
AizawaYu2
ちとトイレへ
15:00:26
aoringo_
それはそうだね
15:00:43
aoringo_
けどその事実と受賞するかどうかは別の問題だよね。
15:00:44
NM
なるほどなあ
15:01:00
NM
これが「受からない側の人」の主な話題な訳だな
15:01:48
aoringo_
受かるか受からないかをまず持ってくると
15:01:57
aoringo_
得てしてこういう話題になりそうですね
15:02:20
NM
受からない人間だけで角突き合わせて話すから
15:02:47
NM
一見もっともらしいが中身がない。
15:03:03
aba[AWAY]
データが受からない部分だけしか収集できませんからなぁ
15:03:14
NM
なぜなら、「俺はこうやって受かった」という人はコミュニティから離脱して口をつぐんじゃうからね
15:04:06
aoringo_
どうしても、何が受かりやすいかという話になると
15:04:17
NM
「何がウケるんだろう」という疑問を苦にする時点で既にオカシイんだ
15:04:18
aoringo_
ふわっとした内容にしかならないと思うな
15:04:41
NM
苦にする→口にする
15:06:04
NM
少し逆説的な話になるが
15:06:08
AizawaYu2
んまあ最近は電撃に拘る必要もなくなったというか
15:06:16
AizawaYu2
なりふり構わなくなったので
15:06:16
NM
基本的にものを書く人間というのは
15:06:29
NM
元々何か「これを書きたい」という強い欲求があって
15:06:36
NM
長年育ててきたものがあるはずだ
15:06:49
aoringo_
ですね
15:06:51
AizawaYu2
別にそんなことはどうでもいいやとは思うようになった
15:07:01
NM
たいていの場合はその「育てたもの」をぶつけて散って往く訳だが
15:07:16
NM
「何が受けるんだろう」という疑問は
15:07:35
NM
「育てているものがない」もしくは「ぶつけたけど駄目だった」という状況でしか発生しない。
15:08:07
AizawaYu2
だから今ファンタジア大賞に出しているのが落ちても書きなおしてなろう+オーバーラップに出そうと思ってる
15:08:11
aoringo_
立ち止まってしまうような感覚かな
15:08:14
AizawaYu2
これ
15:08:19
NM
必要なアクションは「もう一度1から育て直す」なのだ
15:08:41
AizawaYu2
電撃に落ちたのを書き直していたりするので
15:09:08
AizawaYu2
ほとんど執念、妄執に近い感じで書いている。キャラクターとか設定とかも含めて
15:09:26
AizawaYu2
「これを世に出したい!」という強い気持ちはあります
15:10:52
AizawaYu2
一方で設定とかが山盛りになって個人的にどうか、という冷静な視点もありますが。
15:11:31
koi-chan
#というか誰かに読んで欲しいなぁ……修正点洗いに付き合ってくれる方っていないのかなぁ……
15:12:01
aoringo_
読もうか。
15:12:38
koi-chan
電撃フォーマット120枚ありますけど>
15:12:40
koi-chan
http://cre.jp/koichan?p=96
15:12:48
AizawaYu2
……キャラクターを個性的に、魅力的にすれば読んでもらえるのだろうかと思いつつお出かけの準備して行ってきます(´・ω・`)ノシ
15:12:58
aoringo_
おお、中編くらいになったのかな
15:13:26
koi-chan
時間を使っていただけるのならお頼み申し上げます(ふかぶか
15:13:28
AizawaYu2
電撃フォーマットなら上限まであと10枚だな
15:13:39
koi-chan
修正用の遊びに残しました>10枚
15:13:41
AizawaYu2
昔は120枚で上限だった
15:13:54
NM
初手から文法おかしいのは突っ込んじゃ駄目か
15:14:06
NM
体言止めはほどほどにしようぜっ
15:14:23
aoringo_
いいんじゃないしら。ツッコミ
15:14:43
koi-chan
体言止めか。
15:14:48
Shijima
あ、そうだ、読ませてもらったんだった
15:15:14
Shijima
出掛けるので一言だけー。最後の最後が、何となく終わってしまってる気がする ネタは王道なのにもったいない
15:15:26
aoringo_
かんこれ画像まとめったーが完成したら読むわ
15:15:29
Shijima
盛り上げようぜ! 私も他の人に言われたことだけど!
15:15:33
Shijima
というわけで外出
15:15:40
koi-chan
いってらっしゃいですー
15:15:56
koi-chan
終わってる、か。
15:15:58
aoringo_
今日には完成だろうからそのあとよめるはずやわ
15:16:08
koi-chan
……はやくないですか!?
15:16:33
koi-chan
1週間くらい前に「作ろー」って言っていた記憶が……あれ、あれ?
15:17:33
aoringo_
正確には作り始めたのはおとといだね
15:17:52
koi-chan
おと……おとと? い?
15:18:23
aoringo_
まあもう稼働してるんだけど
15:18:48
aoringo_
最後に微修正して完成だね
15:19:46
NM
「2046年」を最初の1ページ内に入れること。それだけで印象がかなり変わるはず。
15:21:02
koi-chan
舞台の環境がはっきりする、のか。
15:21:51
NM
というか
15:22:33
NM
最初の2ページがデートだけってのは困るよねコレ
15:23:03
koi-chan
と言いますと?
15:23:16
koi-chan
「どんな話か分からない」?
15:23:25
NM
それもあるけど
15:23:57
NM
謎を投げて、解答を出す必要がある
15:24:13
NM
そこにデートそのものが関わってないので「あれ?」と思う訳だ。
15:29:14
NM
通常こーゆー話を書く時は
15:29:43
NM
最初の戦闘が終わってすぷらったになった所から始めて即回想シーン送りになる。
15:30:38
NM
しかしそれにしても色々と違和感が……
15:32:51
koi-chan
違和感……
15:37:55 aoringo_ が切断されました:Connection closed
15:38:08 CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き に参加しました。
15:38:32
NM
そうねえ
15:39:17
NM
・なぜ乗り物が使えないのかが分からない(現代の乗り物ならとりあえず「飛び乗る」ことはできる。係員に制止されるとしても)
15:39:18 aoringo (aoringo@KD182250229228.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:39:27 aoringo が切断されました:Quit: Leaving
15:39:33
NM
・野次馬の行動原理がよくわからない
15:40:02
NM
喧嘩を期待して見てる割りにはかみついただけでR-18というのもよくわからない
15:40:29
koi-chan
ふむふむ
15:41:28
NM
あと病室には泊まり込めないよね普通。ICUなら24時間いられるけど。
15:42:19
NM
「現代と違う」なら違うで説明しないといかん。
15:42:28
CHOBOJA
保護者つきが義務な場合は
15:42:42
CHOBOJA
泊り込みできたような。
15:42:51
CHOBOJA
KOI/なんかアップされたんですか?
15:43:05
koi-chan
無題がとりあえず完結したのです
15:43:13
hir_CF_
ただいm
15:43:18
koi-chan
おかえりなさい
15:43:21
AizawaYu2
おかえり
15:45:24
hir_CF_
ふm
15:45:31
hir_CF_
次の作品のネタをくれ(ぐて
15:48:51
shirakiya
っ「台風一過」
15:50:15
hir_CF_
しらきぃ
15:50:19
hir_CF_
それはもう使用済みだ
15:50:32
shirakiya
じゃあ「台風二課」
15:50:36
hir_CF_
かぷっ
15:50:40
hir_CF_
駄洒落め
15:51:46
shirakiya
「度重なる台風犯罪に対応するため、警視庁は台風二課を設立した」
15:51:54
chita
毎週末の22時ごろ、バイト先の本屋に、50円玉20枚の両替だけを要求してすぐに帰る男が現れる。彼の行動の意味は何か
15:52:06
hir_CF_
ガチャ?
15:52:30
KITE
懐かしい。『五十円玉二十枚の謎』ですね。
15:54:02
chita
さらに懐かしいの。「『9マイル(14.5kmくらいの距離)は遠すぎる。まして雨の中だと尚更だ』という発言をした彼、何をしようとしてたんだろう」
15:55:32
kaya-n
こんにちは
15:56:17
koi-chan
こんにちは
15:56:30
AizawaYu2
入れ替わりに落ちます。精神的にも肉体的にもすり減っているので休んでますにゃ……。
15:56:32
chita
「9マイルは遠すぎる」のほうは、ハリイ・ケメルマンという作家が作文教室で例題にしたもの。どうも出題者にとっても難物だったらしく、発言を耳にしたときの状況をまず規定しないと小説にならなかった
15:56:33
AizawaYu2
では。
15:56:38 sobon_ が切断されました:Connection closed
15:56:44 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
15:58:05 sobon (sobon@nfmv001168209.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:58:12
chita
このへんの題材があほらしく思えたのなら別に「台風一家」でもいいですよ
15:58:20
asahiya_
まだ微妙に全ログ読めてないですけど。
15:58:50
asahiya_
割と「送り手側からは無茶な行為」のよーな気がする<個性的にする、魅力的にする
15:59:06
asahiya_
これは、「誰であっても、プロであっても」のつもり
15:59:39
asahiya_
「個性的なキャラとして、魅力的なキャラとして読んでもらえるよう、最善の努力・積み重ね」が最大限・限界で。
16:00:14
hir_CF_
ふむふm
16:00:21
asahiya_
プロの方たちは「その先の伝えたい事」があって、「伝えたいことをより伝えやすくするため」に
16:00:35
hir_CF_
50円玉か
16:00:36
asahiya_
「個性的・魅力的なキャラであったほうがいい」位のつもりで書いているのではあるまいか
16:03:01
asahiya_
あー
16:03:13
asahiya_
こいちゃんさんの、読まなければと思ったまま読んでないな
16:03:30
asahiya_
……
16:04:07
asahiya_
まあ、細かすぎるので完成まで敢えて放置して置こうと思った「単語単位の違和感」とか
16:04:12
asahiya_
かなりスルーしてた覚えがあるけど。
16:04:33
licorice
あんまりひとのことに気を掛けないで、今はボクも本を作らなイトなのだ(苦笑
16:04:56
asahiya_
お疲れ様です
16:05:02
asahiya_
ごむりなさらずですよー
16:05:17
kaya-n
うーん、読めなかったので読んでない。今の精神状態だと読んでしんどいものは読めないっす。ごめん
16:05:32
kaya-n
本?
16:05:34
licorice
印刷所に見積もり取る、といいながら数日過ぎてるからね(笑
16:11:32
Pikoyan
ぼんやりと
16:12:02
Pikoyan
>14:34 AizawaYu2 > 前に書いていたのはファンタジア大賞に出したのでそれの結果待ちなのだが
16:12:03
Pikoyan
>14:35 AizawaYu2 > 落ちたら大幅改修して小説家になろう+オーバーラップ文庫の賞に出そうと思ってる
16:12:51
Pikoyan
なろう+オーバーラップのあの賞って残虐超人に虐殺されて阿鼻叫喚な場になりそうだと思うけど頑張ってください
16:15:22
shirakiya
殺す側か殺される側か
16:15:22
Pikoyan
明文化はされてないけど応募規定と方法から見て「小説家になろうに投稿されている作品で未だに出版化されてない累計上位作品」を募集してるようにしか見えないw
16:16:14
Pikoyan
形式的にはそれ以外を全く見ないというわけではないが、実質的な面において
16:16:42
Pikoyan
×見ないというわけではない ○見ないというわけではないだろう
16:21:29 asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:22:55 asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:23:08
Pikoyan
えーっとも少し説明しておくか
16:23:52
Pikoyan
あの規定だとこれから新たに書けというわけではなく、現在連載中の作品に応募したよというタグを付ければ良いだけである
16:24:31 asahiya_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:24:31
Pikoyan
とすると、現在連載中の作品には小説家になろう内でのポイント評価という形でそれなりにもう判断が下っているわけである
16:25:58
Pikoyan
そのポイント評価を無視するような評価、例えばポイント5万ポイント超えの作品を無視してポイント500ポイントの作品を拾いあげるなんてことは通常ありえない
16:26:13 asahiya が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:26:48
Pikoyan
若干規定があいまいだから、編集部的にはカテゴリーエラーな作品が応募されてた場合以外ではそうそうありえない事態なわけで
16:31:22
Pikoyan
今から書いて応募するというのはその辺の上位作品を今から全部ぶっちぎるという意味なので……頑張って!
16:33:00 ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:48:17
NM
とりあえずあれだ
16:48:40
NM
もの書き志望の人は格好良く書こうとか思わずに普通の文章を書いてくださいマジデ。
16:49:09
hir_CF_
言えてるw
16:49:16
hir_CF_
普通でない文章無理に書いても形にならん
16:49:19
hir_CF_
しかも詰まる
16:52:33
NM
一見かっこよさげな文章/表現というのは
16:53:02
NM
その実、すぐに意味を把握するのが難しくなるので
16:53:23
NM
結果的に読みにくく、読んでもらいにくくなります
16:53:27
hir_CF_
まあ簡略化しすぎてもアレなのでバランスが難しいな
16:53:59
NM
普通に、きちんと文法を整えて書くことをまず覚えて欲しい
16:54:03
hir_CF_
それだ
16:57:05 impulse_ が切断されました:Quit: See you...
16:58:00
Pikoyan
読み辛い文章とかその時点で評価下げるというか下手したら評価対象外ですからねぇ
16:58:34
hir_CF_
ふと思い立った。宇宙戦闘物の話でも書くか……(かぷ
16:59:28 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:12:59
licorice
あれこれ雄弁を垂れ流すよりも、出したいと思ったものを出してみることにしたの(笑>本
17:13:43
licorice
あらゆるコネを必要なだけ使いまくってね(笑
17:15:01
hir_CF_
ほう
17:15:12
hir_CF_
出たら買うw
17:17:59
licorice
頑張って完成させる(笑
17:22:12 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:29:16 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:30:21 ELCYANT (elcyant@i121-113-13-82.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:33:57 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:35:12
NM
もぐもぐ
17:35:48
NM
「物語を書き上げる」力が既にあって、今壁に突き当たっている人向けのアドバイスとしては
17:36:10
NM
自分が理解していないものを憶測で書く前にまず調べなさい
17:36:49
NM
中世ヨーロッパ風の世界にジャガイモを出す前に、それがどこ原産か調べておいてそんはない(ちなみに南米原産)
17:37:18
NM
調べて、理解したものだけで話を書くのだ
17:37:27
licorice
あ、NMさん、近いうちにちょっと相談のっていただけませんかー?
17:37:45
NM
あい
17:38:17
licorice
パソ前にいられそうなときにまた声掛けますね
17:38:30
NM
らじゃ
17:39:41
NM
「設定」で話を書こうとしても絶対に上手く行かない(君らはそれを既に思い知っているはずだ)
17:40:19
NM
自分が理解している世界の中で、自分が面白いと思う話を書くのだ。面白い設定はいらない。
17:40:36
hir_CF_
だなあ
17:40:52
hir_CF_
自分の場合はちょっとした現代の科学の記事とかだな
17:40:57
hir_CF_
分かりやすい世界は
17:41:09
aba[AWAY]
。・x・)<設定でシナリオは書けるっ
17:41:18
hir_CF_
シナリオならなw
17:41:29
hir_CF_
共通認識が必要だからむしろ設定が必要だな
17:41:53 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
17:42:06
Pikoyan
逆に
17:42:29
Pikoyan
中世ヨーロッパに実際にあった食材が何かというのは調べてみると
17:42:35
Pikoyan
……うん、結構悲惨ね
17:42:46
NM
そりゃ「おおざっぱ」にもなるよねw
17:42:54
hir_CF_
らおぷさんに聞いてみた方がヒサンな話聞けるなw
17:44:31 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:47:05
NM
簡単なトレーニングとして
17:47:41
NM
自分が書こうとしている話の舞台を現実の世界のどこかに置き換えてみるといい。
17:48:38
Pikoyan
前に見たのはコレだったか http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3811.html >あの国の伝統的な野菜
17:49:08
NM
現実の東京で同じ事件が起きたら何が起こるか。江戸時代だったらどうか。1600年頃のイングランドだったらどうか。
17:49:55
NM
実際にそれを書こうとしたら、莫大な量の調べ物が必要なことに気づくはずだ。
17:50:36
hir_CF_
うむ
17:50:58
hir_CF_
自分も艦これの影響で現代艦艇とWW2の艦艇(の付喪神)を戦闘させようとして
17:51:14
hir_CF_
イージス艦の資料を何冊も読み漁って今面白くて止まってるw
17:51:18
NM
17:51:42
hir_CF_
資料もう10冊以上読んだぞ。買ったのも何冊かあるので財布が……w
17:51:57
NM
幸いなことに
17:52:10
hir_CF_
結論;レーダーとソナーは完全無効にしとかないとWW2の艦艇に勝ち目なし
17:52:16
NM
現在ではたいていのことは手間さえかければ調べが付く
17:52:20
hir_CF_
うむ
17:52:29
hir_CF_
ジュンク堂で結構分かるしな
17:52:37
hir_CF_
最低限の資料だけ買えばよい
17:52:42
hir_CF_
つかそうしないと財布が死ぬw
17:52:45
NM
お金がなければ図書館で借りても良い
17:52:52
hir_CF_
うむ
17:53:01
hir_CF_
図書館も限度はあるが結構便利だな
17:54:26
Pikoyan
ミノ粉撒こうぜ
17:54:47
hir_CF_
便利だなあ
17:54:55
hir_CF_
自分は妖魔夜行方式にしたぞぴこやんさん
17:55:02
hir_CF_
付喪神だからレーダーに映らない!
17:55:41
Pikoyan
見た目は第二次世界大戦当時の艦船だけど中身は超技術ってのは蒼き鋼だな
17:55:48
hir_CF_
うむ。
17:55:55
hir_CF_
あれ本当に見た目だけだからなw
17:56:05
hir_CF_
中身はブラックホール兵器とバリアーとレーザーだからw
17:56:36 koi-chan0 (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:56:47
hir_CF_
こいちゃんさんまんだ(挨拶
17:57:18
koi-chan
いや、さっきからずっといるっちゃいるんですけど、なんか不安定で
17:57:23
hir_CF_
にゃる
17:58:33
licorice
最近、悪質な荒らしが多すぎるので
17:58:57
licorice
フィルターをかなり強くしてるから、その影響なのかなぁ
18:00:47
koi-chan
いや、こちら側のルーターが不安定なんです。
18:00:57
koi-chan
ご心配をおかけしました
18:05:32 meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:33:34 aspha (UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:36:50 imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:36:54 mikeyama (mikeyama@pb6a8069f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:39:30 aspha が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:40:05 aspha (UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:44:25 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:49:56 Prof_M (moriarty@i219-167-197-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:51:18 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:58:04 koi-chan0 が切断されました:Connection closed
19:01:31 MOTOI[sleep]MOTOI
19:18:05
koi-chan
.k 無題Type1第1章
19:18:05
Toybox
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19:18:07
koi-chan
.k 無題
19:18:07
Toybox
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19:18:32
hir_CF_
おつー
19:18:34
hir_CF_
そうだ
19:18:39
hir_CF_
お題をくれー(かぷ
19:21:53
chita
「ナベカ」
19:23:01 Take-D (take-d@SODfb-15p1-111.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:23:54 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
19:35:30 atake (atake@e0109-106-188-189-34.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
19:41:32 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:58:56 MorisWorkMorris
20:01:36
hir_CF_
ナベカ?
20:01:39
hir_CF_
なんだろう???
20:01:48 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:02:03
hir_CF_
なぐーもんちはたん
20:16:41 kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126107135155.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
20:34:31 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:37:30
chita
ナベカは海水魚。一般的には食用にしない。観賞魚としてもぱっとしない。chitaさん一押し
20:38:58
chita
という程度のものなのでどうかお気になさらず
20:48:41 koi-chankoi-chan[away]
21:03:34 Yaduka が切断されました:Connection closed
21:03:55 Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:08:21 akiraani (akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:13:34 NO (anyone_in_som@u648224.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
21:23:26
kaya-n
鍋力かと思った。鍋将軍力。
21:27:58 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:29:43 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:29:49 raonote (raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:35:29 ash_AFKsh
21:52:36 AFKshash_
21:53:17
shirakiya
「私の鍋力は千万五千です。これが何を意味するか分かりますか」「船頭多くして船山に上る、だろ」
21:57:54 LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:58:01
chita
鍋力か
22:01:16 ash_Cardfool
22:03:31 Totliezer (Totliezer@p28198-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:06:31 ao_MacB が切断されました:Connection closed
22:15:26 kuronya (kuronya@14-132-27-152.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
22:18:46
asahiya__
>17:48 (NM) 実際にそれを書こうとしたら、莫大な量の調べ物が必要なことに気づくはずだ。
22:19:08
asahiya__
最近、『海の底』を読了したんですが。
22:19:27
asahiya__
.k 海の底
22:19:27
Toybox
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22:19:38
asahiya__
あとがきが凄かったですね
22:19:49
asahiya__
#読了したのは文庫版。
22:20:26
asahiya__
「各機関がどういう対応になるのか、友人たちと実際にシミュレーションを重ねた」ってあったんですよね。
22:21:42
asahiya__
本編の概要としては
22:21:53
asahiya__
-主人公が乗り込む海自の潜水艦が入港中の米軍基地に、異形の怪物が大量に襲来
22:22:40
asahiya__
-自衛隊が動けば「軍事力の行使」にあたるとして警察機関だけで対応しようとするも蹂躙を受ける街
22:23:51
asahiya__
-そんな中、襲来時がまさにイベント中だった米軍基地の中で逃げ遅れた子供を艦内にかくまって立てこもる主人公たち
22:24:33
asahiya__
-怪物たちにどう対応するのか、子供たちが救出される道はあるのか
22:24:37
asahiya__
みたいな感じなので。
22:25:51
asahiya__
多分、アメリカ側・日本政府・警察組織・幕僚・主人公たち ……とこれら全部を一人で考えてたらキャパオーバーするみたいなことはあるんでしょうな。
22:31:21 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:32:32 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:55:06 ocha (ocha@i223-216-9-162.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:03:42
dain
明日から沖縄いきやでー
23:03:57
dain
人生初沖縄やでー
23:05:42
CHOBOJA
修学旅行?
23:06:37
dain
でっせ
23:06:59
dain
もう不安とか疲労しかかんじないんでっせ
23:08:16
kuzumi-y
修学旅行の引率って出来ればやりたくないことのひとつだなぁw
23:09:08
kuzumi-y
友人達が旅行中やった数々の悪行は今でも覚えてるぜい(爆)
23:09:37
aba[AWAY]
とりあえず見回りして「早く寝ろよー」という仕事を忘れるな
23:10:47
aba[AWAY]
それと忘れずにブルーシールアイスを食う
23:11:20 LizardMe_ (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:11:36
dain
なんぞそれ
23:11:55
aba[AWAY]
沖縄の美味いアイス
23:12:04
dain
ほほう
23:13:50
dain
おぼえておこう
23:14:01 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:18:21
dain
他にも沖縄飯などがあればくいたいものだ
23:18:26
mikeyama
おらの高校、修学旅行なかっただ・・・
23:18:35 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:19:09
mikeyama
スキーリゾートの夏季の暇な期間を利用した勉強合宿ならあっただ・・・
23:19:16
mikeyama
(とほいめ
23:20:43
kuzumi-y
そこで悪行を尽くせば修学旅行に変わったかもねw
23:22:01
mikeyama
dainさんはらふてーをたべてくるといい
23:22:03 ocha が切断されました:Connection closed
23:23:18 noir が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:23:33
dain
らふてーというと豚肉でしたか
23:23:50
mikeyama
沖縄版豚の角煮ってかんじですな
23:31:47
dain
さて、明日は早めに空港に行かねば
23:31:52
dain
そんなわけでおやすみなさいまし
23:32:12 dain が切断されました:Quit: Leaving...
23:40:42 raonote が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:58:11 atake が切断されました:Quit: Leaving...
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