2013-05-03 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	169
キーワード	牙狼-GARO- ～MAKAISENKI～ 00:08:21 牙狼-GARO- 05:16:50 雨宮慶太 08:40:08
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00:00:49	aoringo が切断されました：Quit: Leaving...
00:08:03	asahiya そういえば。
00:08:21	asahiya .k 牙狼-GARO- ～MAKAISENKI～
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00:08:22	jin_nagumo にょん。
00:08:39	asahiya 見てた人っているんでしょーか、このチャンネル。
00:08:48	asahiya ＃2年くらい前の2クール特撮番組
00:09:22	asahiya いや、イメージカット見たら「え？　あれ……？　響……鬼？」みたいな印象になったので
00:09:41	asahiya 視聴経験ある方がいらっしゃったら、ちょっと感想を聞いてみたく。
00:09:52	kuronya 牙狼は見てみたいんですけどねえ
00:11:25	ao_ 深夜帯だったので観たよーな覚えはあるが、凝った造詣じゃったのうとか。
00:16:51	zero2 が切断されました：Connection closed
00:17:31	asahiya ああ、ふむ。
00:18:04	asahiya なんか総製作費10億とかあるので凝っていたとしてもうなずけるところですね
00:18:44	Morris → MorrisZZZ
00:23:04	ao_ おろ。新作今やってんのか。
00:26:13	ao_ 牙狼〈GARO〉～闇を照らす者～ 2013年4月よりテレビ東京系6局・BSジャパンにて放送スタート！ http://garo-project.jp/TV3/index.html#/top/
00:38:21	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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01:24:25	Akagane (akagane@nthrsm033118.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
01:24:45	Pikoyan パチンコ台としてはよく見る＞牙狼
01:25:21	Pikoyan というかそれが人気なおかげで……みたいな感じかね
02:24:50	jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]
02:29:10	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
02:45:35	akiraani が切断されました：Quit:
03:24:53	kuronya が切断されました：Quit: おやすみなさい
04:02:30	aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
04:22:13	kuzumi-y が切断されました：Quit: CHOCOA　　じゃない
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04:57:16	Kannna （＠＠）７
04:57:40	Kannna ログ関連：
04:58:14	Kannna 牙狼〈GARO〉のシリーズは断続的に、観たことあるですよ。ＣＳ局でのリピートですけど。
04:59:24	Kannna えと、あれは、昼間のシリーズものよりは短いシリーズ（なんとか編）みたいのを何本か、間に休止期間もはさみながら断続してるシリーズで
04:59:39	Kannna 劇場版も数本ある。
05:00:13	Kannna 深夜枠カルトッぽいような、そういう枠では人気作シリーズですね。
05:00:44	Kannna 類例としては、かつての、実写版エコエコ・アザラク、みたいな。
05:16:50	Kannna .k 牙狼-GARO-
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06:30:43	aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
06:35:46	Kannna ＞00:09:22 <asahiya> いや、イメージカット見たら「え？　あれ……？　響……鬼？」みたいな印象になったので
06:36:00	Kannna ＞00:09:41 <asahiya> 視聴経験ある方がいらっしゃったら、ちょっと感想を聞いてみたく
06:36:39	Kannna キャラクターの印象としては、牙狼-GARO-は、響鬼より派手ですね。きらびやかで。
06:36:59	Kannna デザインの細かなとこが、響鬼みたいてのは、わかります。
06:37:33	Kannna 細かなパーツの連続が、ギザギザだけどリズミカルなアウトライン生んでるですね。
06:40:26	Kannna ドラマの印象を、響鬼と比較すると、よりダークだし、より地味かな、と思います。
06:41:06	Kannna ＃シリーズの内には、小じゃれたようなエピソードも目立つので、もちろん一概には言えませんが、トータルな印象としては。
06:42:21	Kannna えっと、「ダーク」については、深夜枠、大人向けってこともありまして。初期シリーズのキャッチコピーが「ハイパーミッドナイトアクションホラードラマ」だった。
06:43:45	Kannna 「地味」というのと関連しますが。人知れず魔物を退治する魔界騎士とその協力者たちは、家系とか流派で代々仕事を継承してる、設定。
06:44:54	Kannna これ、響鬼でもそうなんだけど。響鬼にあるタチバナみたいな、一般人との接点を飢え狼の方で、観た覚えがありません（全部は視聴してませんが）。
06:45:35	Kannna 例えば、そういうとこで、響鬼あるような明朗さは、飢狼には乏しい気がします。むしろ、陰鬱な調子が基調にあるドラマかな。
07:12:23	hir2 うぎゃー
07:12:32	hir2 めざましテレビ見忘れた（ぐてー
07:12:46	hir2 今日のめざまし：ガルパン特集＆大洗
07:12:54	hir2 だったらしい。むねーん（（（
07:12:54	Kannna ふみゅん
07:21:57	MorrisZZZ → Morris
07:38:56	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
07:56:39	jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo[away]
08:03:57	aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:07:47	asahiya なるほど。
08:08:11	hir2 ほどほど？
08:08:17	hir2 おそやうございまっする
08:08:26	asahiya 放送時間枠を考えれば当然かもしれませんが、似てると思って期待するものまで似たようなあたりをとなると
08:08:42	asahiya 勘違いで酷いことになりそうな感じですね。
08:08:57	Kannna ああ、それはそうですね。
08:09:15	Kannna 「飢狼」は、アタシは好きなタイトルの１つですが。
08:09:49	Kannna 平成ライダーよりは、間口は狭いと思います。（マニア向けオンリーとも言い切れないのですが）
08:10:10	asahiya ホラーっていうのが、どの辺のラインかっていうのはちょっと気になるかもですねー
08:10:17	Kannna なるほど
08:10:49	Kannna 例えばですね、魔物に襲われた人間が、死んでしまって魔物になってしまう。
08:11:15	Kannna これは、平成ライダーでも、555やウィザードでもやってる話のパターンですが。
08:11:33	asahiya はい。
08:12:00	Kannna 飢狼の方だと、ぎりぎりで助けた被害者女性が、次の新月の日かなんかに、魔物に生まれ変わってしまう。
08:12:38	Kannna 魔界騎士の掟としては、「人間である内に殺してやるのが慈悲」とされてる
08:12:53	Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:13:06	Kannna でも、主人公はギリギリまで躊躇って（??）、被害者女性を近辺で保護する
08:13:17	Kannna みたいな連作エピソードがありました。
08:13:41	Kannna この辺がダークホラーで陰鬱（グルーミー）な感じの例でしょうか。
08:14:48	asahiya ……
08:15:47	Kannna 「代々の宿命を重く背負ったヒーロー」みたいなタイプで
08:15:55	asahiya ごめんなさい、まず最初に思ったのが「比較するものではないけれど、そういうストーリーラインを知る人からすると仮面ライダーを"ヌルい"と思ってしまう人にはありかも？」とかでした。
08:16:05	Kannna ある意味では古風。アタシは、好きなとこなんですが。
08:16:19	Kannna うーん。そうですねぇ＠考え中
08:16:57	Kannna 平成ライダーでも、クウガ～555には、アギトをやや例外として、「殺伐とした雰囲気」はありまして
08:17:12	Kannna 「そこがいい（よかった）」というファンもいますので
08:17:26	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:17:33	Kannna 中には、いるかもしれないですね＜仮面ライダーを"ヌルい"と思ってしまう人
08:17:47	Kannna ＃飢狼の熱心なファンの内には
08:18:11	asahiya まあ、「住み分ける」所だと思いますのであれですけれど。
08:18:20	Kannna はい
08:18:42	kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
08:18:44	asahiya うーんと。実は聞きたかったのってもうちょっと漠然とした感じだったんですよね。
08:19:22	Kannna あ、そうなんだ。
08:19:30	asahiya 日本のホラーって「気持ち悪い」と「怖い」に大別されたりするよね、みたいな話を聞いたばかりだったので
08:19:44	Kannna ふむふむ
08:21:01	asahiya 例えばそう言う分類分けをしていくと、どうなのかー　とか。
08:21:13	Kannna そうですねぇ
08:21:30	Kannna どちらかと言えば、怖いよりでしょうか。
08:21:38	Kannna その２つで言えば。
08:22:02	asahiya ふーむ
08:22:10	Kannna 深夜枠ならではのカルトなシリーズなので、色んなエピソードもあることはあるのですが……
08:22:24	asahiya 演出次第でどちらもありそうな気配ですけれど。「グロ」とかじゃないんですかね。
08:22:37	Kannna アタシの感覚や語彙だと、グルーミーってのが１番ぴったりくる表現です。
08:22:43	Kannna グロではないです。
08:23:14	Kannna グロを連想させるカットも散見されますが、直裁な描写は控えめで
08:23:36	Kannna むしろ、連想で怖い想いや、不気味な感じを感じさせる作り。
08:23:44	Kannna そこは丁寧だと思います。
08:23:56	hir2 グロー放電？（違
08:23:57	asahiya 視聴者がどう受け取るかはさておき、「あくまで添え物」の範囲を越えない感じですか。
08:24:19	Kannna ＃スプラッターめいた、流血描写も同様かなぁ＜連想で怖い想いや、不気味な感じを感じさせる作り
08:24:32	asahiya ＜グロ・スプラッタ
08:24:34	asahiya さっきも仰ってましたけれど、グルーミーってのは聞きなれない感じがありますね。
08:25:04	Kannna 深夜枠でやった、エコエコのＴＶシリーズと比べると、グロや残酷描写は、格段に抑制的と思います。
08:25:06	Kannna そうですね
08:25:25	Kannna アタシも書く前に軽くあたってみたのですが＜グルーミー
08:25:34	Kannna 海外ドラマや洋画では言われるのですが
08:25:45	Kannna カタカナ日本語ではあまり使われないみたいですね。
08:26:02	Kannna 「陰鬱」と日本語にしてしまうと、言いすぎな感じと思います。
08:26:36	Kannna 「飢狼」の場合、「重苦しい」でも、まだ言い過ぎで……
08:27:07	Kannna さっきもちょっと書いたけど、主人公が、亡父から継承した辛い使命に耐えながら頑張ってる感じ
08:27:19	Kannna ある意味「重苦しい」のだけど、
08:27:27	Kannna 頑張ってる感じも同時にする。
08:27:36	Kannna そんな感じです。
08:28:48	Kannna グルーミー（gloomy）の語義については⇒ http://ejje.weblio.jp/content/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC
08:29:33	Kannna ＞08:23:57 <asahiya> 視聴者がどう受け取るかはさておき、「あくまで添え物」の範囲を越えない感じですか。／グロ・スプラッタ
08:29:47	Kannna 「添え物」というのとは違うと思います
08:29:48	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:30:13	asahiya ともちがいますか。
08:30:26	Kannna はい。例えば、流血場面でも、血潮がアスファルトの上に飛び散る様は映す
08:30:49	Kannna けれど、ゾンビ映画みたいに、魔物にかみつかれた人体から吹き出す血潮は描かない
08:31:13	Kannna そんな感じの手法と思います。アタシが観てる範囲では。
08:31:16	dain 怖い話をしている。おはよう
08:31:41	hir2 おはだいん（接着
08:31:50	asahiya うわあああ
08:31:57	Kannna ＃ノシ
08:32:02	hir2 あさひやさんがパニクっておる
08:32:04	hir2 なでなで
08:32:06	asahiya 想像力たくましい人には怖い感じですかｗ
08:32:06	hir2 がじがじ
08:32:26	hir2 すまん怖くないので想像力がない（ぐてーん
08:33:30	Kannna まぁ、そうですねぇ（笑＜想像力たくましい人には怖い感じ
08:33:50	Kannna 普通に観てると怖い感じ、１エピに数回はあると思いますが。
08:34:05	Kannna 後、あれです。「地味」と書いたのは、全般な印象のことで
08:34:18	Kannna 画面的には派手なこともやってくれてます。
08:34:32	Kannna ＃主にＣＧを使ったアレですが
08:35:11	asahiya うん、ですよね。
08:35:24	asahiya イメージ絵は見たんですけど、派手でしたからｗ
08:35:48	Kannna えーと、魔界に通じる森みたいな処が、重力が地面に対して水平に働いてる（中心の魔方陣かなんかに向けて引力が働いてる）絵とかは面白かったです♪
08:36:12	Kannna 敵見方が、水平に落下しながら、樹木を足場にして飛び回りながら戦うの♪
08:36:28	Kannna ＃ちょっと説明しづらいにゃぁ（笑
08:37:46	asahiya ほー
08:38:26	Kannna チープっちゃチープなんですけど（笑
08:39:02	asahiya いやあ、演出自体のチープさよりも「どれだけマジにやろうとするか」だと思いますｗ
08:39:04	Kannna 枯れ葉が落ちてる地面が崖みたいになるのよ。カメラを横にして撮って（笑
08:39:08	Kannna うん
08:39:52	Kannna 「飢狼」のシリーズは、まぁ、雨宮慶太監督が立ち上げたシリーズなんだけど
08:40:08	asahiya .k 雨宮慶太
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08:40:35	Kannna 雨宮監督って、ムカシカラ良くも悪くも「低予算映画の達人」みたいに言われてた人なんだわ
08:41:59	Kannna んっと、これれは少し悪口めくんだけど「雨宮監督は、300万円の予算で500万円級の画面を撮れる」けれど「1000万円の予算をもらっても、500万円級になる」みたいに言われてた人。
08:43:02	Kannna ＃『ゼイラム』とか、『仮面ライダーZO』とか『人造人間ハカイダー』とかが、そんな感じと思います。
08:43:33	meltdown (meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:45:16	Kannna まぁ、悪口は別にしても、深夜枠ＴＶで人気シリーズを出したってのは、雨宮監督らしい、と思ってます。
08:48:23	asahiya 面白い方ですねえ
08:48:49	Kannna はい
08:48:53	asahiya そういう方が日本の特撮黎明期を支えたんじゃないか　みたいな印象を受けますｗ
08:49:05	Kannna えっと、雨宮監督は、変身ヒーローもの大好きで
08:49:47	Kannna プロとしては、最初はキャラデザから関わった方なんですが。ずっとアマチュアとしては撮影もしてたと聞いています。
08:50:22	Kannna メジャータイトルでは、スーパー戦隊の「ジェットマン」「ジュウレンジャー」に参加してるんだけど。
08:50:58	Kannna 映画監督としては、ミステリーゾーンや、ウルトラＱみたいな
08:51:19	Kannna ホラーや超自然とＳＦのボーダー的な話が得意なんです。
08:51:40	Kannna 代表作の『ゼイラム』なんか、そんな感じになってる。
08:52:10	Kannna 宇宙人のオーバーテクノロジーで地球に作られた閉鎖空間での戦闘、とかそういう類。
08:52:31	Kannna それもあって、印象としては「地味」な感じになり易いかなぁ、と思います。
09:03:08	Kannna そうだ。アタシも知らなかったんですけど
09:04:14	Kannna 飢狼の新シリーズ～闇を照らす者～では、主人公ヒーローが変わってるようですね
09:04:28	Kannna これは、観てみようかな、と思いました♪
09:13:28	asahiya ほえ
09:13:31	asahiya まだ続いてますかｗ
09:13:53	Kannna 2013年4月より、だそうです。
09:14:09	Kannna こないだ劇場版新作が公開されて
09:14:33	Kannna ＃『牙狼〈GARO〉～蒼哭ノ魔竜～』
09:15:03	Kannna なんでかなぁ、と思ってたんですが。主役ヒーロー代替わりと知って納得♪（笑
09:15:07	asahiya そういう意味ではすごいでうねえ。
09:15:22	Kannna うん。すごいよね。
09:15:26	asahiya 深夜枠の実写って、マイナー勢力イメージが結構。
09:15:33	Kannna 深夜枠ドラマとしては大成功ではないでしょうか。
09:15:37	Kannna http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%99%E7%8B%BC-GARO-#.E7.95.AA.E5.A4.96.E7.B7.A8.E3.83.BB.E7.B6.9A.E7.B7.A8.E3.81.AA.E3.81.A9
09:16:01	Kannna ちなみに、今年の７月公開予定で、新しい劇場版もあるらしい。
09:16:15	asahiya ほー、はーｗ
09:16:41	Kannna 》牙狼外伝桃幻の笛＞邪美と烈花の女魔戒法師を主人公にしたMAKAISENKI後のスピンオフ。
09:16:52	Kannna マニアックな匂いがががが（笑
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15:52:48	KITEaway → KITE
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18:11:51	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
18:12:37	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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19:15:28	jin_nagumo[away] → jin_nagumo
19:48:27	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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00:00:49

aoringo が切断されました：Quit: Leaving...

00:08:03

asahiya: そういえば。

00:08:21

asahiya: .k 牙狼-GARO- ～MAKAISENKI～

00:08:21

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%89%99%E7%8B%BC%2DGARO%2D%20%EF%BD%9EMAKAISENKI%EF%BD%9E をどうぞ♪

00:08:22

jin_nagumo: にょん。

00:08:39

asahiya: 見てた人っているんでしょーか、このチャンネル。

00:08:48

asahiya: ＃2年くらい前の2クール特撮番組

00:09:22

asahiya: いや、イメージカット見たら「え？　あれ……？　響……鬼？」みたいな印象になったので

00:09:41

asahiya: 視聴経験ある方がいらっしゃったら、ちょっと感想を聞いてみたく。

00:09:52

kuronya: 牙狼は見てみたいんですけどねえ

00:11:25

ao_: 深夜帯だったので観たよーな覚えはあるが、凝った造詣じゃったのうとか。

00:16:51

zero2 が切断されました：Connection closed

00:17:31

asahiya: ああ、ふむ。

00:18:04

asahiya: なんか総製作費10億とかあるので凝っていたとしてもうなずけるところですね

00:18:44

Morris → MorrisZZZ

00:23:04

ao_: おろ。新作今やってんのか。

00:26:13

ao_: 牙狼〈GARO〉～闇を照らす者～ 2013年4月よりテレビ東京系6局・BSジャパンにて放送スタート！ http://garo-project.jp/TV3/index.html#/top/

00:38:21

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

00:58:46

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

01:02:03

aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

01:24:25

Akagane (akagane@nthrsm033118.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

01:24:45

Pikoyan: パチンコ台としてはよく見る＞牙狼

01:25:21

Pikoyan: というかそれが人気なおかげで……みたいな感じかね

02:24:50

jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]

02:29:10

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

02:45:35

akiraani が切断されました：Quit:

03:24:53

kuronya が切断されました：Quit: おやすみなさい

04:02:30

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

04:22:13

kuzumi-y が切断されました：Quit: CHOCOA　　じゃない

04:31:07

kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126107132065.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

04:44:29

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:44:39

kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

04:45:51

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:56:53

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

04:57:02

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

04:57:05

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

04:57:16

Kannna: （＠＠）７

04:57:40

Kannna: ログ関連：

04:58:14

Kannna: 牙狼〈GARO〉のシリーズは断続的に、観たことあるですよ。ＣＳ局でのリピートですけど。

04:59:24

Kannna: えと、あれは、昼間のシリーズものよりは短いシリーズ（なんとか編）みたいのを何本か、間に休止期間もはさみながら断続してるシリーズで

04:59:39

Kannna: 劇場版も数本ある。

05:00:13

Kannna: 深夜枠カルトッぽいような、そういう枠では人気作シリーズですね。

05:00:44

Kannna: 類例としては、かつての、実写版エコエコ・アザラク、みたいな。

05:16:50

Kannna: .k 牙狼-GARO-

05:16:50

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%89%99%E7%8B%BC%2DGARO%2D をどうぞ♪

06:30:43

aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:35:46

Kannna: ＞00:09:22 <asahiya> いや、イメージカット見たら「え？　あれ……？　響……鬼？」みたいな印象になったので

06:36:00

Kannna: ＞00:09:41 <asahiya> 視聴経験ある方がいらっしゃったら、ちょっと感想を聞いてみたく

06:36:39

Kannna: キャラクターの印象としては、牙狼-GARO-は、響鬼より派手ですね。きらびやかで。

06:36:59

Kannna: デザインの細かなとこが、響鬼みたいてのは、わかります。

06:37:33

Kannna: 細かなパーツの連続が、ギザギザだけどリズミカルなアウトライン生んでるですね。

06:40:26

Kannna: ドラマの印象を、響鬼と比較すると、よりダークだし、より地味かな、と思います。

06:41:06

Kannna: ＃シリーズの内には、小じゃれたようなエピソードも目立つので、もちろん一概には言えませんが、トータルな印象としては。

06:42:21

Kannna: えっと、「ダーク」については、深夜枠、大人向けってこともありまして。初期シリーズのキャッチコピーが「ハイパーミッドナイトアクションホラードラマ」だった。

06:43:45

Kannna: 「地味」というのと関連しますが。人知れず魔物を退治する魔界騎士とその協力者たちは、家系とか流派で代々仕事を継承してる、設定。

06:44:54

Kannna: これ、響鬼でもそうなんだけど。響鬼にあるタチバナみたいな、一般人との接点を飢え狼の方で、観た覚えがありません（全部は視聴してませんが）。

06:45:35

Kannna: 例えば、そういうとこで、響鬼あるような明朗さは、飢狼には乏しい気がします。むしろ、陰鬱な調子が基調にあるドラマかな。

07:12:23

hir2: うぎゃー

07:12:32

hir2: めざましテレビ見忘れた（ぐてー

07:12:46

hir2: 今日のめざまし：ガルパン特集＆大洗

07:12:54

hir2: だったらしい。むねーん（（（

07:12:54

Kannna: ふみゅん

07:21:57

MorrisZZZ → Morris

07:38:56

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

07:56:39

jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo[away]

08:03:57

aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:07:47

asahiya: なるほど。

08:08:11

hir2: ほどほど？

08:08:17

hir2: おそやうございまっする

08:08:26

asahiya: 放送時間枠を考えれば当然かもしれませんが、似てると思って期待するものまで似たようなあたりをとなると

08:08:42

asahiya: 勘違いで酷いことになりそうな感じですね。

08:08:57

Kannna: ああ、それはそうですね。

08:09:15

Kannna: 「飢狼」は、アタシは好きなタイトルの１つですが。

08:09:49

Kannna: 平成ライダーよりは、間口は狭いと思います。（マニア向けオンリーとも言い切れないのですが）

08:10:10

asahiya: ホラーっていうのが、どの辺のラインかっていうのはちょっと気になるかもですねー

08:10:17

Kannna: なるほど

08:10:49

Kannna: 例えばですね、魔物に襲われた人間が、死んでしまって魔物になってしまう。

08:11:15

Kannna: これは、平成ライダーでも、555やウィザードでもやってる話のパターンですが。

08:11:33

asahiya: はい。

08:12:00

Kannna: 飢狼の方だと、ぎりぎりで助けた被害者女性が、次の新月の日かなんかに、魔物に生まれ変わってしまう。

08:12:38

Kannna: 魔界騎士の掟としては、「人間である内に殺してやるのが慈悲」とされてる

08:12:53

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:13:06

Kannna: でも、主人公はギリギリまで躊躇って（??）、被害者女性を近辺で保護する

08:13:17

Kannna: みたいな連作エピソードがありました。

08:13:41

Kannna: この辺がダークホラーで陰鬱（グルーミー）な感じの例でしょうか。

08:14:48

asahiya: ……

08:15:47

Kannna: 「代々の宿命を重く背負ったヒーロー」みたいなタイプで

08:15:55

asahiya: ごめんなさい、まず最初に思ったのが「比較するものではないけれど、そういうストーリーラインを知る人からすると仮面ライダーを"ヌルい"と思ってしまう人にはありかも？」とかでした。

08:16:05

Kannna: ある意味では古風。アタシは、好きなとこなんですが。

08:16:19

Kannna: うーん。そうですねぇ＠考え中

08:16:57

Kannna: 平成ライダーでも、クウガ～555には、アギトをやや例外として、「殺伐とした雰囲気」はありまして

08:17:12

Kannna: 「そこがいい（よかった）」というファンもいますので

08:17:26

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:17:33

Kannna: 中には、いるかもしれないですね＜仮面ライダーを"ヌルい"と思ってしまう人

08:17:47

Kannna: ＃飢狼の熱心なファンの内には

08:18:11

asahiya: まあ、「住み分ける」所だと思いますのであれですけれど。

08:18:20

Kannna: はい

08:18:42

kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

08:18:44

asahiya: うーんと。実は聞きたかったのってもうちょっと漠然とした感じだったんですよね。

08:19:22

Kannna: あ、そうなんだ。

08:19:30

asahiya: 日本のホラーって「気持ち悪い」と「怖い」に大別されたりするよね、みたいな話を聞いたばかりだったので

08:19:44

Kannna: ふむふむ

08:21:01

asahiya: 例えばそう言う分類分けをしていくと、どうなのかー　とか。

08:21:13

Kannna: そうですねぇ

08:21:30

Kannna: どちらかと言えば、怖いよりでしょうか。

08:21:38

Kannna: その２つで言えば。

08:22:02

asahiya: ふーむ

08:22:10

Kannna: 深夜枠ならではのカルトなシリーズなので、色んなエピソードもあることはあるのですが……

08:22:24

asahiya: 演出次第でどちらもありそうな気配ですけれど。「グロ」とかじゃないんですかね。

08:22:37

Kannna: アタシの感覚や語彙だと、グルーミーってのが１番ぴったりくる表現です。

08:22:43

Kannna: グロではないです。

08:23:14

Kannna: グロを連想させるカットも散見されますが、直裁な描写は控えめで

08:23:36

Kannna: むしろ、連想で怖い想いや、不気味な感じを感じさせる作り。

08:23:44

Kannna: そこは丁寧だと思います。

08:23:56

hir2: グロー放電？（違

08:23:57

asahiya: 視聴者がどう受け取るかはさておき、「あくまで添え物」の範囲を越えない感じですか。

08:24:19

Kannna: ＃スプラッターめいた、流血描写も同様かなぁ＜連想で怖い想いや、不気味な感じを感じさせる作り

08:24:32

asahiya: ＜グロ・スプラッタ

08:24:34

asahiya: さっきも仰ってましたけれど、グルーミーってのは聞きなれない感じがありますね。

08:25:04

Kannna: 深夜枠でやった、エコエコのＴＶシリーズと比べると、グロや残酷描写は、格段に抑制的と思います。

08:25:06

Kannna: そうですね

08:25:25

Kannna: アタシも書く前に軽くあたってみたのですが＜グルーミー

08:25:34

Kannna: 海外ドラマや洋画では言われるのですが

08:25:45

Kannna: カタカナ日本語ではあまり使われないみたいですね。

08:26:02

Kannna: 「陰鬱」と日本語にしてしまうと、言いすぎな感じと思います。

08:26:36

Kannna: 「飢狼」の場合、「重苦しい」でも、まだ言い過ぎで……

08:27:07

Kannna: さっきもちょっと書いたけど、主人公が、亡父から継承した辛い使命に耐えながら頑張ってる感じ

08:27:19

Kannna: ある意味「重苦しい」のだけど、

08:27:27

Kannna: 頑張ってる感じも同時にする。

08:27:36

Kannna: そんな感じです。

08:28:48

Kannna: グルーミー（gloomy）の語義については⇒ http://ejje.weblio.jp/content/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC

08:29:33

Kannna: ＞08:23:57 <asahiya> 視聴者がどう受け取るかはさておき、「あくまで添え物」の範囲を越えない感じですか。／グロ・スプラッタ

08:29:47

Kannna: 「添え物」というのとは違うと思います

08:29:48

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:30:13

asahiya: ともちがいますか。

08:30:26

Kannna: はい。例えば、流血場面でも、血潮がアスファルトの上に飛び散る様は映す

08:30:49

Kannna: けれど、ゾンビ映画みたいに、魔物にかみつかれた人体から吹き出す血潮は描かない

08:31:13

Kannna: そんな感じの手法と思います。アタシが観てる範囲では。

08:31:16

dain: 怖い話をしている。おはよう

08:31:41

hir2: おはだいん（接着

08:31:50

asahiya: うわあああ

08:31:57

Kannna: ＃ノシ

08:32:02

hir2: あさひやさんがパニクっておる

08:32:04

hir2: なでなで

08:32:06

asahiya: 想像力たくましい人には怖い感じですかｗ

08:32:06

hir2: がじがじ

08:32:26

hir2: すまん怖くないので想像力がない（ぐてーん

08:33:30

Kannna: まぁ、そうですねぇ（笑＜想像力たくましい人には怖い感じ

08:33:50

Kannna: 普通に観てると怖い感じ、１エピに数回はあると思いますが。

08:34:05

Kannna: 後、あれです。「地味」と書いたのは、全般な印象のことで

08:34:18

Kannna: 画面的には派手なこともやってくれてます。

08:34:32

Kannna: ＃主にＣＧを使ったアレですが

08:35:11

asahiya: うん、ですよね。

08:35:24

asahiya: イメージ絵は見たんですけど、派手でしたからｗ

08:35:48

Kannna: えーと、魔界に通じる森みたいな処が、重力が地面に対して水平に働いてる（中心の魔方陣かなんかに向けて引力が働いてる）絵とかは面白かったです♪

08:36:12

Kannna: 敵見方が、水平に落下しながら、樹木を足場にして飛び回りながら戦うの♪

08:36:28

Kannna: ＃ちょっと説明しづらいにゃぁ（笑

08:37:46

asahiya: ほー

08:38:26

Kannna: チープっちゃチープなんですけど（笑

08:39:02

asahiya: いやあ、演出自体のチープさよりも「どれだけマジにやろうとするか」だと思いますｗ

08:39:04

Kannna: 枯れ葉が落ちてる地面が崖みたいになるのよ。カメラを横にして撮って（笑

08:39:08

Kannna: うん

08:39:52

Kannna: 「飢狼」のシリーズは、まぁ、雨宮慶太監督が立ち上げたシリーズなんだけど

08:40:08

asahiya: .k 雨宮慶太

08:40:08

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08:40:35

Kannna: 雨宮監督って、ムカシカラ良くも悪くも「低予算映画の達人」みたいに言われてた人なんだわ

08:41:59

Kannna: んっと、これれは少し悪口めくんだけど「雨宮監督は、300万円の予算で500万円級の画面を撮れる」けれど「1000万円の予算をもらっても、500万円級になる」みたいに言われてた人。

08:43:02

Kannna: ＃『ゼイラム』とか、『仮面ライダーZO』とか『人造人間ハカイダー』とかが、そんな感じと思います。

08:43:33

meltdown (meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:45:16

Kannna: まぁ、悪口は別にしても、深夜枠ＴＶで人気シリーズを出したってのは、雨宮監督らしい、と思ってます。

08:48:23

asahiya: 面白い方ですねえ

08:48:49

Kannna: はい

08:48:53

asahiya: そういう方が日本の特撮黎明期を支えたんじゃないか　みたいな印象を受けますｗ

08:49:05

Kannna: えっと、雨宮監督は、変身ヒーローもの大好きで

08:49:47

Kannna: プロとしては、最初はキャラデザから関わった方なんですが。ずっとアマチュアとしては撮影もしてたと聞いています。

08:50:22

Kannna: メジャータイトルでは、スーパー戦隊の「ジェットマン」「ジュウレンジャー」に参加してるんだけど。

08:50:58

Kannna: 映画監督としては、ミステリーゾーンや、ウルトラＱみたいな

08:51:19

Kannna: ホラーや超自然とＳＦのボーダー的な話が得意なんです。

08:51:40

Kannna: 代表作の『ゼイラム』なんか、そんな感じになってる。

08:52:10

Kannna: 宇宙人のオーバーテクノロジーで地球に作られた閉鎖空間での戦闘、とかそういう類。

08:52:31

Kannna: それもあって、印象としては「地味」な感じになり易いかなぁ、と思います。

09:03:08

Kannna: そうだ。アタシも知らなかったんですけど

09:04:14

Kannna: 飢狼の新シリーズ～闇を照らす者～では、主人公ヒーローが変わってるようですね

09:04:28

Kannna: これは、観てみようかな、と思いました♪

09:13:28

asahiya: ほえ

09:13:31

asahiya: まだ続いてますかｗ

09:13:53

Kannna: 2013年4月より、だそうです。

09:14:09

Kannna: こないだ劇場版新作が公開されて

09:14:33

Kannna: ＃『牙狼〈GARO〉～蒼哭ノ魔竜～』

09:15:03

Kannna: なんでかなぁ、と思ってたんですが。主役ヒーロー代替わりと知って納得♪（笑

09:15:07

asahiya: そういう意味ではすごいでうねえ。

09:15:22

Kannna: うん。すごいよね。

09:15:26

asahiya: 深夜枠の実写って、マイナー勢力イメージが結構。

09:15:33

Kannna: 深夜枠ドラマとしては大成功ではないでしょうか。

09:15:37

Kannna: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%99%E7%8B%BC-GARO-#.E7.95.AA.E5.A4.96.E7.B7.A8.E3.83.BB.E7.B6.9A.E7.B7.A8.E3.81.AA.E3.81.A9

09:16:01

Kannna: ちなみに、今年の７月公開予定で、新しい劇場版もあるらしい。

09:16:15

asahiya: ほー、はーｗ

09:16:41

Kannna: 》牙狼外伝桃幻の笛＞邪美と烈花の女魔戒法師を主人公にしたMAKAISENKI後のスピンオフ。

09:16:52

Kannna: マニアックな匂いがががが（笑

09:24:29

dain が切断されました：Quit: Leaving...

09:28:32

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

09:42:43

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aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

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11:43:12

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12:21:23

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13:03:22

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13:30:29

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14:04:08

ao_ → ao_away

14:14:17

Morris → MorrisAFK

14:14:20

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:26:13

shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

14:56:55

NO (anyone_in_som@u543062.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き外典 に参加しました。

15:52:48

KITEaway → KITE

16:04:10

MorrisAFK → Morris

16:08:24

KITE が切断されました：Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。

16:09:50

showchan が切断されました：Quit: Leaving...

16:12:45

KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

16:39:17

imo (imo@eatkyo284100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

16:56:23

showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:11:42

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:11:51

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

18:12:37

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:53:20

kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:15:28

jin_nagumo[away] → jin_nagumo

19:48:27

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:55:01

hir2 (hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:55:52

koi-chan (koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:12:07

aspha (UserID@p2023-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:45:19

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:48:48

Morris → MorrisAFK

21:25:00

koi-chan → koi-chan[furo]

21:34:14

mjolnir (mjolnir@e0109-106-190-233-139.uqwimax.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:46:15

MorrisAFK → Morris

21:58:21

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:04:38

Balyoshi が切断されました：Connection closed

22:04:59

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:16:36

asahiya (asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:19:11

mjolnir が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:23:54

koi-chan[furo] → koi-chan

22:31:36

showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:32:55

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:36:46

aoringo が切断されました：Quit: Leaving...

22:51:21

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

23:04:35

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:26:32

sobon_ が切断されました：Quit: Leaving...

23:30:28

sobon (sobon@nfmv001176068.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

23:32:10

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:43:57

ao_away → ao_

23:53:16

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

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#もの書き外典 2013-05-03