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#もの書き予備 2018-12-27

発言数 52
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2018/12/27 00:00:00
00:20:19 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:b02b:62b:7b24:72cb) to #もの書き予備
00:23:34 ! seiryuu (Quit: seiryuu)
00:30:53 ! yamano (Ping timeout: 252 seconds)
00:31:53 + imo_ (imo_!imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
00:33:38 ! imo (Ping timeout: 252 seconds)
00:45:29 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:b02b:62b:7b24:72cb) to #もの書き予備
00:45:38 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
2018/12/27 01:00:00
01:03:09 cos0 -> cos0_afk
01:16:58 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
01:29:10 ! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)
2018/12/27 02:00:00
02:07:25 + imo (imo!imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
02:08:41 ! imo_ (Ping timeout: 272 seconds)
02:39:26 ! Kannna (Quit: Leaving...)
2018/12/27 03:00:00
03:19:45 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2018/12/27 04:00:00
2018/12/27 05:00:00
05:59:56 + yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2018/12/27 06:00:00
06:32:02 ! imo (Quit: Leaving...)
2018/12/27 07:00:00
07:46:29 ! yamano (Ping timeout: 252 seconds)
2018/12/27 08:00:00
2018/12/27 09:00:00
09:44:24 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-115-35-11.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2018/12/27 10:00:00
10:31:33 <NM> 即落ち二コマ的な話になってしまうが
10:32:05 <NM> 僕は「不作為に悪意を見いださない」というルールを自分に課している。
10:32:43 <NM> 例えば国内で人権活動をしている人に、「中国の人権問題を批判しないのはうんぬん」と難癖を付けるのは簡単だが
10:33:28 <NM> これは全く議論を前に進ませず、単に相手の信用を落とそうとする行為である
10:33:42 <NM> よって僕はこういう主張はしないと決めている
10:33:45 <NM> ところで
10:34:55 <NM> 自衛隊哨戒機の問い合わせに韓国艦が応じなかったというのは、むろんレーダー照射問題とはまったく関係なく、韓国側に何らかの事情があったものと考えねばならない訳だが
10:35:58 <NM> 韓国側の主張には今のところプロの軍隊として疑問を抱かざるを得ない
10:36:39 <NM> 最初は「コリア・コーストに聞こえた」と主張し、その後「ノイズが酷く聞き取れなかった」と主張を変えていて
10:37:22 <NM> ノイズが酷かったなら記録が残っているはずだがそれを出すでもない
10:39:19 <Marcy> ぶっちゃけまあ、通信記録をダビングしてノイズを重ねる（軍の通信公表では各国でよく使う）手もあるが
10:39:39 <Marcy> それすらしてないってのは、何らかの事情があるんだろうとは思う
10:39:46 <NM> だよねー
10:41:58 <Marcy> ＃どの程度クリアに通信できるかってのは、軍事上重要な機密事項なので、通常は「わざと」ノイズを被せるのが慣例
10:46:30 <chita> 「不作為に悪意を見出さない」というのは「隠れた事情を慮った意見の表明を避ける」という意味でいいのかな
10:47:08 <chita> 「わざとじゃないんだ」といってるやつに「嘘つけ、わざとだろ」とは言わない態度だと思ったけど、自信がない
10:50:32 <NM> そういう意味です＞隠れた事情
10:50:39 <chita> よかった
10:51:21 <Marcy> 私がこの件で何度か繰り返し「突発的なヒューマンエラーだろう」と言ってるのは
10:52:18 <Marcy> まさに韓国艦がその場で交信に応じなかったから、ってのがある
10:52:29 <NM> 韓国側の公式な主張である「撃墜を目的としてレーダーを使用した事実はない」というのはギリギリ嘘じゃないんだよね
10:52:41 <Marcy> うん、多分嘘じゃない
10:53:11 <NM> そこで嘘をついたら不味いことは韓国もよく理解している
10:53:39 <Marcy> おそらく現場（韓国艦）でも相当な混乱があったんではないかと思われる
10:53:51 <NM> 「レーダーは使用したが故意ではなかった」なら嘘にならない
10:54:43 <NM> ＃「撃墜する気はなかったがレーダーは使った」が言い逃れとして成立するかは議論の余地がある
10:56:09 <Marcy> 多分真相は相当くだらない事象で
10:56:26 <Marcy> どう公表するか苦慮した結果の発表だと思うんだよなぁ
10:56:31 <NM> うむ
10:57:57 ! ponzz (Quit: Leaving...)
2018/12/27 11:00:00
11:04:11 <Marcy> まあ「不作為に悪意を見出す」それ自体は悪いことではないが
11:05:19 <Marcy> 自体がはっきりしてない時点では、同じ程度の確率で「善意」の結果である可能性があるってことも忘れるべきではないし
11:05:24 <Marcy> 事態
11:05:56 <NM> ハンロンの剃刀（「めんどうくさかったから」）が適用できることが多いので
11:06:07 <Marcy> おおっぴらに発言すると色々面倒だよって言う
11:06:20 <Marcy> そんな感じのアレ
11:06:26 <NM> うん
11:10:52 <chita> 悪意の有無は問題にしない態度だと思いました。誰かに足を踏まれてたらどいて離れてもらえればそれで済ませて、わざとやったかどうかはどうでもいいみたいな
11:12:02 <Marcy> まあ何にしろどっかで適当なとこに落とさなきゃ仕方ないので
11:12:43 <Marcy> 外務省には一生懸命がんばルビィ！してもらわにゃならんのである（唐突なラブライバー感
11:13:16 <NM> うむ
2018/12/27 12:00:00
2018/12/27 13:00:00
13:15:43 <AizawaYuMBA> 「クロスフレーム・ガール ガオガイガー」ご予約受付開始！！ | 壽!!プラモLABO https://www.kotobukiya.co.jp/wp-content/uploads/2018/12/1c8b197ec72f815d3b3a8c4df4617ba94e895dfd.jpg
13:15:44 (Toybox) FetchTitle: (image/jpeg; 168 KB)
13:15:56 <AizawaYuMBA> これが、勝利の鍵だ！！
13:16:48 <AizawaYuMBA> ……ガオファイガーやジェネシックガオガイガーも出るのだろうかコレ
13:57:17 ! syamo (Quit: Leaving...)
2018/12/27 14:00:00
14:30:50 ! AizawaYuMBA ()
2018/12/27 15:00:00
15:22:41 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-115-35-11.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
15:30:39 ! AizawaYuMBA ()
15:52:43 ! kairi (Quit: See you...)
2018/12/27 16:00:00
16:37:12 <chita> もしかしたらとてもおもしろい試みなのかもしれないけど、ライダーにもガンダムにも疎くてよくわからない https://twitter.com/Willow2nd/status/1033631470097641474
16:37:14 (Toybox) FetchTitle: 虹野ういろうさんのツイート: "ガンダムの王に！オレはなる！ 『仮面ライダージオウ』が楽しみすぎて早速ダム化してみました。 歴代ガンダムシリーズの世界に現れ、各種G(ガンダム)アーマーを換装して戦う最強のガンダムだ！オレもガンダムだ！ #g20oh #gdcd2nd #bld00 #gdcd2016 https://t.co/hCAgJwknAH… ...
16:37:14 (Toybox) ... https://t.co/Y1Jumf9yH9"
16:49:09 <chita> わかんないけど目を引いたなあ、って
2018/12/27 17:00:00
17:13:53 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-115-35-11.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:34:50 ! AizawaYuMBA ()
17:40:36 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-115-35-11.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:43:22 ! AizawaYuMBA (Client Quit)
17:49:57 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2018/12/27 18:00:00
18:30:43 ! liot (Read error: Connection reset by peer)
18:30:43 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@112.161.54.33) to #もの書き予備
18:31:57 + liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:28 <Morris1> ハンロンの剃刀の類似バージョンか＞ログ読み
18:52:50 ! liot (Read error: Connection reset by peer)
18:52:51 + ponzz (ponzz!ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
18:54:17 + liot (liot!liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2018/12/27 19:00:00
19:11:08 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich119020.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:55:49 cos0_afk -> cos0
2018/12/27 20:00:00
20:02:06 + aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:45:34 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
2018/12/27 21:00:00
21:00:57 <Morris1> 動画と言えば（#ぱそ からの流れ）
21:01:07 <Morris1> はたらく細胞の最新話が昨夜出てたんだった
21:01:09 <Morris1> 見ねば
21:14:57 + imo (imo!imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:15:56 + NM1 (NM1!NM@ntkngw1074248.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:16:19 - NM1 from #もの書き予備
21:37:19 + kairi (kairi!UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:47:19 ! chita (Ping timeout: 272 seconds)
21:53:38 ! aspha (Quit: See you...)
2018/12/27 22:00:00
22:09:27 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:19:07 + yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:31:26 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:42:12 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:d1c2:b5fd:65b1:df72) to #もの書き予備
22:52:13 ! seiryuu (Quit: seiryuu)
22:52:18 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:d1c2:b5fd:65b1:df72) to #もの書き予備
22:55:21 ! seiryuu (Quit: seiryuu)
22:55:49 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:d1c2:b5fd:65b1:df72) to #もの書き予備
22:56:44 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
2018/12/27 23:00:00
23:15:10 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:32:19 ! syamo (Quit: Leaving...)
23:38:24 + chita (chita!chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
23:45:36 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239169245.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:49:04 ! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)

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