#もの書き予備 2017-06-06
| 発言数 | 215 |
|---|---|
| キーワード | |
| 表示 |
00:00:42
! mjolnir (Quit: Leaving...)
00:30:16
! ash_ (Quit: Leaving...)
00:44:37
<hir_CF> ログ黄泉
00:44:42
<hir_CF> あらすじよりなお大事なのは
00:44:46
<hir_CF> 「宣伝」だと思っている
00:45:23
+ Take-D_ (Take-D_!take-d@SODfb-12p3-106.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
00:47:27
! Take-D (Ping timeout: 256 seconds)
00:47:43
Morris -> MorrisZZZ
00:54:33
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:58:49
<asahiya> まあ、なんというか
00:59:26
<asahiya> ちょっと顔の広い人に話題にしてもらったとか、いわゆる宣伝効果が出たときにPV数が特に上がるのは基本っちゃ基本なわけですが
00:59:51
<asahiya> それ「宣伝努力」の効果であって、本編には関係ないよなあ と思っちゃうんですよね
01:00:11
! syo (Quit: Leaving...)
01:01:45
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.6.129.55) to #もの書き予備
01:04:36
! LizardMen (Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい！)
01:12:03
<asahiya> ……あらすじも宣伝の一部って見方はある、か？＾＾；
01:21:03
<kira> ウェブ小説に限定すれば、あらすじは作品の一部。それも顔。読者が一番最初に受ける第一印象の部分、と考えられるのではないかと。
01:25:53
! seiryuu (Quit: Leaving...)
02:51:11
<asahiya> うん。そっちのほうが私としては納得しやすいですね
03:49:04
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:45:27
! kairi (Ping timeout: 256 seconds)
06:13:30
+ aspha (aspha!UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:45:26
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-54-217.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
06:47:17
! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds)
06:50:27
! SiIdeKei_ (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
06:50:40
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
06:56:16
+ yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
07:20:23
MorrisZZZ -> Morris
07:24:41
! yamano (Ping timeout: 256 seconds)
07:38:25
! aspha (Quit: See you...)
07:56:45
Morris -> MorrisWork
07:58:57
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p183096-ipngn200601sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:03:29
! imo (Quit: Leaving...)
08:35:47
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:54:23
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i118-20-60-121.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:00:22
koi-chan[away] -> koi-chan
09:40:12
! asahiya (Quit: メンテってことなので一旦落ちておきますー)
09:53:14
! NM (Quit: Leaving...)
09:54:56
! koi-chanSRV (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! log-archiver (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! SiIdeKei (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! Prof_M_ (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! koi-chan (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! impulse (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! aizawayu (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! Take-D_ (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! Balyoshi (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! Marcy (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! KITE (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! kira (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! MorrisWork (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! Yaduka (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! cos0 (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! pg (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! hir_CF (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! NO_XX (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! aba[AWAY] (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:54:56
! ChanServ (irc.egotex.net irc.cre.jp)
09:57:36
+ ChanServ (ChanServ!ChanServ@services.cre.jp) to #もの書き予備
09:57:51
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:57:51
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-54-217.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:57:51
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:57:51
+ impulse (impulse!UserID@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き予備
09:57:54
+ log-archiver (log-archiver!archiver@log.irc.cre.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ Take-D_ (Take-D_!take-d@SODfb-12p3-106.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ Marcy (Marcy!Marcy@205.19.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ kira (kira!kira@ntsitm390218.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ MorrisWork (MorrisWork!Morris@p5204-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm230139.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ cos0 (cos0!cos0@p52188-ipngn200201okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ pg (pg!pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:58:09
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
09:59:20
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:09:17
+ Toybox (Toybox!dicebot@services.cre.jp) to #もの書き予備
10:09:21
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p183096-ipngn200601sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:09:46
+ aba[f] (aba[f]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
10:11:22
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:11:22
+ TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@112-69-240-82f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
10:11:22
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:11:22
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-169-158-217.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
10:11:22
(irc.egotex.net) *** Notice -- TS for #もの書き予備 changed from 1496711357 to 1427433480
10:11:22
Topic of channel #もの書き予備 by irc.sougetu.net: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般（予備その1） コツや書評まとめなど 新wiki: https://write.wiki.cre.jp/wiki/ 旧wiki（閲覧のみ）: http://hiki.cre.jp/write/ 公開ログ: https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1
10:29:05
+ koi-chanSRV0 (koi-chanSRV0!koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
10:29:05
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ pg (pg!pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ cos0 (cos0!cos0@p52188-ipngn200201okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm230139.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ MorrisWork (MorrisWork!Morris@p5204-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ kira (kira!kira@ntsitm390218.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ Marcy (Marcy!Marcy@205.19.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ Take-D_ (Take-D_!take-d@SODfb-12p3-106.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ log-archiver (log-archiver!archiver@log.irc.cre.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ impulse (impulse!UserID@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き予備
10:29:05
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p4521170-ipngn25601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-54-217.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
10:29:05
+ ChanServ (ChanServ!ChanServ@services.cre.jp) to #もの書き予備
10:31:17
koi-chanSRV0 -> koi-chanSRV
10:41:45
! Toybox (Quit: Good-Bye Everyone and See you next time.)
10:42:02
+ Toybox (Toybox!dicebot@services.cre.jp) to #もの書き予備
10:52:43
! log-archiver (Quit: Caught SIGTERM)
10:53:21
+ log-archiver (log-archiver!archiver@log.irc.cre.jp) to #もの書き予備
10:57:36
! log-archiver (Remote host closed the connection)
10:57:49
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-203.ttn.ne.jp) to #もの書き予備
10:58:11
+ log-archiver (log-archiver!archiver@log.irc.cre.jp) to #もの書き予備
12:33:26
koi-chan -> koi-chan[away]
14:05:29
! Prof_M_ (Quit: Leaving...)
14:05:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-54-217.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
14:40:14
koi-chan[away] -> koi-chan
15:02:41
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
16:10:11
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
16:29:41
koi-chan -> koi-chan[away]
17:06:41
MorrisWork -> Morris
17:31:16
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:17
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106154004001.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:45:22
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:22:56
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
18:26:50
<asahiya> .k LOGAN/ローガン
18:26:50
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=LOGAN%2F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3 をどうぞ♪
18:27:02
<asahiya> 鑑賞してきましたー。
18:27:28
<asahiya> ウルヴァリンどころかX-menも正直全く知らなかったけど結構面白かった。
18:28:42
<asahiya> 流石に「歴史が終わる瞬間」の作品だけあって「過去作押さえてればわかっただろう、わからなかったこと」っぽいのも山とゆーほどありましたが(
18:29:59
<asahiya> アーバンの「現在のウルヴァリン」を描いたバトルはもちろん、ローラ連れて隠れ家に戻ってきちゃう辺りまでの序盤の構成は、
18:30:35
<asahiya> ローガンからマーベルヒーローズ系見る人にフレンドリーな、気遣いを感じる造りになってたと思います。
18:30:56
<asahiya> いや、正直あの冒頭の戦い、めっちゃ絶妙やと思うのです。
18:31:46
<asahiya> 人の道を外れた圧倒的な力の演出をしつつも「辛勝」とゆーあのバランスは
18:31:54
<asahiya> 素晴らしかったと思います。
18:33:38
<asahiya> まあ、正直申し上げてこう「キャラクターに好感をもって物語に感情移入」というスタイルだとどいつもこいつも辛いな……という感じの序盤ではありましたが(
18:34:34
<asahiya> それだけに、逃亡劇の後半から終盤の変化はみててワクワクするものがありました。
18:35:30
<asahiya> 個人的には「ローラちゃんのスタント見れて満足」というのが一番大きかったでしょうかｗ
18:35:46
<asahiya> ナニアノ空中機動(
18:35:57
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:36:39
<asahiya> 1度ならずあんな動きしてたらもう身体構造がどうとか理屈ブッチギリで「超人」ですわ……
18:38:58
<asahiya> あ。もちろんかんなさんお勧めの「字幕版」で見ましたｗ
18:39:52
<asahiya> 結構思い切った感じで、意味ある単語発音してるのわかるところでも字幕が無かったりして、個人的にはスッキリしてみやすかった。
18:40:40
<asahiya> ローラとローガンの初めてのマトモな会話のところも興味深かった……あれは字幕ならではないでしょうかｗ
18:40:59
<asahiya> ……そうそう。
18:41:56
<asahiya> 最後の十字架をローラがいじったのはあれ、宗教的な意味なのかX-menシリーズ的な意味なのかどっちなんだろう(どっちも詳しくないので判断がつかないとかいうソレ
18:43:14
<asahiya> というあたりで雑感としては一通りしゃべったかな？ かな？？
18:43:20
<asahiya> 満喫しましたー
18:46:05
<asahiya> あ。一個忘れてた。
18:47:38
<asahiya> ローラ役のダフネ・キーンさんめっちゃすごい。「目は口ほどにものをいう」を地で行くかのような前半。後半しゃべるようになってからも健在の目ぢから。頼もしかったですｗ
19:12:46
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
19:32:36
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:36:51
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
20:20:45
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き予備
20:26:23
<Kannna> ぁ♪ asahiyaさんも『LOGAN／ローガン』観てきたのネ♪
20:30:36
<Kannna> 「最後の十字架をローラがいじったのは」、多分、仲間と埋葬するときに、誰かが十字架組んだんじゃないかな＠ﾏｲ想像
20:31:19
<Kannna> で、立ち去る時に、ﾔｯﾊﾟ違うなと違和感覚えたローラが倒してＸのマークにした、感じ。
20:32:56
<Kannna> ローラもＸ-Menのファンだったって話もあったんで、結構意味深だと思いますぅ。
20:36:35
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:39:27
<Kannna> ローラのアクションは、凄いよねぇ。マンガやアニメだと、割とある組み手だけど
20:40:01
<Kannna> 映画のマジックで、生身のキャストが演じると、やっぱ、目をみはるよねぇ♪
20:40:49
<Kannna> 一度観ただけで、どこがキャストで、どこがスタントかは、よく見分けてないんだけど。
20:41:22
<Kannna> キャストの顔が映ってるシーンは、幾つも印象に残ってる♪
20:41:50
<Kannna> もちろん、編集の妙技はあるはずなんだけど。
20:42:21
+ yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:45:45
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239040098.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:46:19
(Toybox) FetchTitle: 2017-06-02 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
20:46:47
<Kannna> ＞<asahiya> いやあ、11歳で名演しちゃう子役に、11歳のアクション俳優(って言っちゃっていいよね？)ってすごい組み合わせだなあｗ
20:47:22
<Kannna> スタントやったってNayah Murphyの事はまだ調べてないんだけど。
20:48:54
<Kannna> キャストの方のダフネ・キーンについては、ワイヤーアクションと、エアリアルアートを活かした動作を、的確なカメラアングルと絶妙な編集とで構成してたと思います＠記憶
20:49:43
<Kannna> こー、あまりに素晴らしいんで脳内で、イメージのグレードアップがされてる可能性はあるんだけど（笑
20:50:52
<Kannna> 大人の大男に飛びついて、肩の上で身を回しながら巻きつくようなアクションがあったと思うんだ。
20:51:25
<Kannna> あーゆーのって、きっとエアリアルアートの応用なんだと思うにゃぁ♪
20:51:51
! seiryuu (Quit: Leaving...)
20:56:48
<asahiya> そうそう。
20:57:44
<asahiya> Dr.ストレンジの時も思ったんですけど、殺陣の類って、平気でカメラが目まぐるしく動くんですよね
20:58:04
<Kannna> あぁ、うん、うん。
20:58:38
<asahiya> それが慣れなくて先のDr.ストレンジでは「殺陣がすごいのは伝わったと思うけど何してるのかわからなかった」みたいな印象になったんですけど
20:59:05
<asahiya> そういうものだと思って観ると、「一瞬で視線全部持っていく動き」にカメラが集約されてる感じで
20:59:10
<asahiya> 本当にすごいなとｗ
20:59:34
<Kannna> ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、それだけじゃないよ。ストレンジは、アクションシーンもストレンジだよ（笑
20:59:59
<asahiya> ローガンの殺陣はそういう感じで、結構楽しめたと思います
21:00:04
<Kannna> あぁ、うん、わかるわかる＜「一瞬で視線全部持っていく動き」にカメラが集約
21:00:33
<Kannna> 終盤、ローラが、ローガンを踏み台にしてジャンプするとか
21:00:44
<Kannna> 日本のアニメだと良く観るんだけどねぇ
21:00:55
<Kannna> 躍動感が凄いのよネ♪
21:01:04
<asahiya> ＃多分、カメラ固定ロングショットで乱戦やって綺麗に撮れるまで「何回やりゃいいんだ」みたいな感じで、「最高の一瞬に集約する」方に経験の蓄積が進んだのかなー
21:01:21
<Kannna> ふむふむ
21:01:30
<asahiya> 日本の特撮は、基本的にはカメラは寄るか離れるくらいで
21:01:51
<asahiya> あそこまで目まぐるしいイメージはないので、積み重ねの方向が完全に違うなあと
21:02:18
<asahiya> ＃ジュウオウの時の殺陣中カメラアングルが独特なのとか話題になったのも、それだけ珍しかったからなわけでｗ
21:02:27
<Kannna> 一つには、制作にかけれる時間は、ＴＶと映画では違いますよね。
21:02:40
<asahiya> そうですね
21:02:57
<Kannna> ほら、日本のでも、199大ヒーローの大乱戦あったじゃぁん
21:03:11
<asahiya> ああ、ありました、ありました。あれすごかったｗ
21:03:14
<Kannna> あれは、カメラめまぐるしくでﾜｸﾜｸしたよぅん♪
21:04:00
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:04:16
<asahiya> そういうところもありましたねえｗ
21:05:32
<asahiya> 振り返ると、タイトル通り、ローガンが主人公のはずながら
21:05:57
<asahiya> ローラ主体でみてたのかもなーという印象ではありますが、それでも楽しめるってむしろすごいのではないか、とも思いますｗ
21:06:08
<Kannna> はい。
21:06:27
<asahiya> 多分ローガンメインで見ようと思ったらもう少し過去作押さえなきゃいけないんだろうなー と思ったのが
21:06:39
<Kannna> ふむふむ
21:06:58
<asahiya> ローラの持ってたコミック中の番号と、手書きメモの番号照らし合わせてた辺りとかですか
21:07:24
<Kannna> ふみゅん
21:07:43
<asahiya> 最後まで見終わった後だと目的地だったのかな、とかも思えるんですけど
21:07:50
<Kannna> うん
21:07:52
<asahiya> 観てる最中はそこまで頭が回らなかったｗ
21:08:17
<asahiya> 実際過去作との絡みは教授まわりとかなんでしょうな
21:08:35
<Kannna> あれは、依頼主が、ローガンに、ここへローラを送ってくれっていって、なんかGPS座標みたいのメモってよこしたのよね。
21:08:38
<Kannna> ＜数字
21:09:07
<asahiya> そういうことなんでしょうなあ。
21:09:10
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
21:09:11
<Kannna> ああ、なるほど＜過去作との絡みは教授まわりとかなんでしょう
21:09:41
<Kannna> で、ローガンはＸ-Menのコミックとかそんな読んでるとも思ないんで（笑
21:10:23
<asahiya> まあ、作中時間現在でそんな「作り物」に目を通せる精神的余裕はなさそうでしたな
21:10:32
<Kannna> 同じ座標を、ローラの愛読コミックの内に発見して“なんじゃ、こりゃぁ”と。
21:10:55
<asahiya> ああ、そーかそーか。ちょっと警戒しすぎただけで、あれは素直に受け取ってよかったのか(
21:11:03
<Kannna> 依頼人の妄想か、とか思うのくだりよん
21:11:19
<asahiya> あー……
21:11:30
<Kannna> だから、あの、砦みたいなとこにたどりつくあたりが、結構グッとくるの♪
21:12:30
<asahiya> チャールズとキャリバン、どんな過去の積み上げがあればローガンと今のようなやり取りになるのかなー って方向に思考割いてた分深読みしすぎた感
21:12:43
<Kannna> なるほど
21:12:48
<asahiya> 砦のシーンはこう
21:13:12
<asahiya> ローラの思いやりと独断(笑)が実った瞬間 としてグッときましたな
21:13:42
<Kannna> うん、うん、そうなのよね（笑）＜思いやりと独断(笑)が実った
21:13:49
<asahiya> 言動からして少なくともローラ一人で1日分は車走らせてた気配もありますし
21:14:01
<asahiya> あれ、明らかにサイズ違うですよね＜運転席
21:14:03
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@FL1-133-202-85-93.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:14:11
<asahiya> もう、すげーなあ……ってｗ
21:14:12
<Kannna> （や、アタシ、あんなにみんなたどり着いてるとは思ってなかった。
21:14:21
<Kannna> うん、うん
21:14:42
<asahiya> ＃それはあるｗ＜あんなにみんな
21:14:56
<shinkurou> ローガンの話ですね！
21:15:01
<asahiya> ローガンです！
21:15:06
<Kannna> ですです♪
21:15:45
<asahiya> あ。字幕版のオススメ、本当にありがとうございました。＞かんなさん
21:16:07
<Kannna> ｴﾍﾍ。
21:16:48
<Kannna> 吹き替え版は観てないんで、断定もできないんだけど。多分、LOGANは字幕の方がいいと思いますぅ
21:16:53
<asahiya> 多分私あそこの字幕なしの工夫が、演出面で一番ぐっと来たですよｗ＜誰だ？ 誰のことだ。名前を挙げるのをやめろ のところのローラの方のセリフ
21:17:14
<asahiya> あれは……吹替だと難しいと思います。
21:17:15
<Kannna> あー
21:17:23
<Kannna> なるほど
21:17:37
<asahiya> 劇中のローガンと同じく、「名前を言ってるらしいとはわかるけど、それ以外分からない」ことに意味があるシーンかなと
21:17:57
<Kannna> うん、うん
21:18:39
<asahiya> だから字幕もつけなかったんでしょうし。もともとそういう傾向はローガンの字幕にはあったので＜感情表現以外の意味が薄いセリフには字幕がない
21:18:59
<Kannna> はい。
21:19:54
<Kannna> ローガンって、大昔はカナダ人だったし、教授みたいな知性派でもないし。割とイージー・イングリッシュが多いのよね。
21:20:06
<Kannna> スラングっぽいものもそう多くない。
21:20:22
<asahiya> その分とゆーか、なんというか、砦の合流後も、あれだけの人数いて、じゃあ「名前の出てきた子は？」っていうと、確か2人いたかどうかくらいでしたよねえ
21:20:24
<Kannna> メインのトレイラーにも入ってる、コンビニのシーンで。
21:20:30
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@236.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
21:20:53
<Kannna> 字幕「だめだっ」てのが、同時に耳に「ノット・オーケー」って入って来る。
21:21:02
<Kannna> あの感じはいいと思うんだぁ♪
21:21:35
<asahiya> はい。人によってうまく聞き取れるセリフのタイミングは違うんでしょうけど
21:21:40
<Kannna> ははぁ、そこは意識してなかったです＜確か2人いたかどうかくらい
21:21:51
<asahiya> ちょっとしたところでも、そういうので雰囲気ありますよね
21:22:15
<shinkurou> エグゼビアならもっとややこしい言い方で止めますよね。
21:22:15
<Kannna> ですです♪
21:22:43
<Kannna> あはは。確かに＜エグゼビアならもっとややこしい言い方で
21:22:52
<shinkurou> エリックなら「Don't do that」っていうだろうし。
21:23:05
<asahiya> 多分「ローラが探してた子が砦のメンバーにいるかどうか、は些事だから気にさせないため」みたいな演出上の工夫かなあと＜砦メンバーの名前がろくに出てこない
21:23:24
<asahiya> エグゼビアってあの教授か！
21:23:28
<Kannna> 今作の監督も言ってるし、時々言われるんだけど、ウルバリンって「ナイスガイではないが、グッドガイ（ではある）」だから（笑
21:24:08
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
21:24:51
<asahiya> うーん。すごい。
21:24:55
<shinkurou> チャールズ・エグゼビア、別名プロフェッサーＸですねー。エックスメンと学園の創設者です。
21:25:08
! LizardMen (Ping timeout: 258 seconds)
21:25:12
<asahiya> 過去作を積み重ねた結果としての今作があるってだけでもガチガチに縛られてるはずなのに
21:25:26
<shinkurou> プロフェッサーがなんであんな状態になったのかを考えると、まあ、エリックがいなくなっちゃったんだろうなって…
21:25:39
<asahiya> 過去作知ってる人も新規の人も、物語を楽しめる・集中できる工夫にあふれていることが
21:25:41
<Kannna> ふむふむ
21:25:45
<asahiya> 母語が違ってさえわかる。
21:25:48
<asahiya> 素晴らしい
21:26:15
<Kannna> 結構、過去作ふきってるんですよ、ローガンの映画は。
21:26:18
<shinkurou> 今回は、（こういう言い方はアレですが）X-MENには珍しいウェルメイドな映画でしたね
21:26:46
<shinkurou> ＃ウェルメイド＝上手に作ってある、ぐらいの意味
21:26:56
<Kannna> パンフに、あれこれ考察してる記事あるんですけど。映画のどのタイムラインとも微妙に齟齬がある。
21:27:47
<asahiya> ……ってことは綺麗にX-MEN史上に乗ってる流れの話ではない？？＜ローガン
21:28:06
<Kannna> むしろ、そーゆーつながり気にしないで堪能してって感じ。
21:28:24
<shinkurou> 「ウルヴァリン：ゼロ」「ウルヴァリン：サムライ」からの流れで見る分にはそんなに違和感はないんじゃないかなーと思います
21:28:29
<Kannna> うん。綺麗には乗ってないみたいです。
21:28:54
<Kannna> あ、それはそうですね。＜「ウルヴァリン：ゼロ」「ウルヴァリン：サムライ」からの流れで見る分にはそんなに違和感はない
21:29:03
<asahiya> ふむーっ
21:31:12
<shinkurou> なのでまあ、事実上の三部作だと思います
21:31:29
<shinkurou> フューチャー＆パストからの流れでこれは正直けっこうキツい…！
21:31:45
<Kannna> うん。
21:31:49
<asahiya> あー……意味が違うかもしれないけど
21:32:07
<asahiya> アメリカのR15指定ってこんなきついんか！ と思いながら観てはいました(
21:32:18
<Kannna> ファイナルディシジョンの後だとすると、今度は、Ｘ-Menうかつに（笑
21:33:01
<shinkurou> アダマンチウムの爪がいかに効率よく人を殺せるかって延々見せつけられるの最高でしたね！
21:33:12
<Kannna> でもまぁ。ロウティンの少女が持ってはいけないよーなものを抱えて出てきたりするし（苦笑
21:33:36
<Kannna> あひゃひゃひゃ＜いかに効率よく人を殺せるか
21:34:10
<Kannna> 教授が「あの娘は、君に似てると思わないか」みたいに言うけど
21:34:44
! LizardMe_ (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！)
21:34:45
<Kannna> こう、ローラが暴れる時って、目の間に皺が寄るくらい血相変わってて。
21:34:59
<Kannna> ローガン、あれ見ると痛いと思うんだぁ。
21:35:42
<Kannna> で、Ｘ-24（ってゆーみたいだけど）の死闘が、悪夢なんだと思うのよね。
21:36:03
<Kannna> 昔の自分と闘ってる的な悪夢。
21:36:40
<shinkurou> あれ、「ウルヴァリン：ゼロ」の有名なカットを明らかに意識した表情ですよね
21:36:45
<asahiya> だからこそのあの弾丸だったんでしょうなあ
21:37:24
<Kannna> はい。
21:37:29
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
21:38:59
<shinkurou> http://eiga.com/movie/53236/gallery/7/
21:38:59
(Toybox) FetchTitle: ウルヴァリン：X-MEN ZERO : フォトギャラリー 画像(7) - 映画.com
21:39:01
<shinkurou> あった、これこれ
21:39:39
<Kannna> うん、うん♪
21:40:19
+ kairi (kairi!UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:41:28
<shinkurou> X-24、僕もうずーっとターミネーターにしか見えなくて
21:41:38
<shinkurou> うわーイヤな見せかたするなーって思ってました。
21:41:42
<Kannna> ふむふむ
21:42:37
<shinkurou> なんかあのたたずまいとか非現実感がターミネーターぽい
21:42:58
<shinkurou> つまり、人間を殺すのに最適化されてる感じ。
21:43:07
<asahiya> 最後の最後にタイトルになってるキャラが新たな感情を獲得しそのまま消えていくまでがターミネーター と書くと確かにそれっぽい(ぉ
21:43:15
<Kannna> わかる気、するです。
21:43:36
<asahiya> 確かにそんな雰囲気ありますのう
21:43:37
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
21:47:41
<shinkurou> あと、たぶん使ってる技術もターミネータージェニシスと同じ手法でジャックマンを若返らせてるんじゃないかなー
21:48:07
<Kannna> ふむふむ
21:48:22
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:49:56
<shinkurou> しかしフィーリングファクター同士の対決の不毛さときたら…
21:50:32
<Kannna> 無駄に壮絶ですよね
21:50:36
<Kannna> むしろ悲惨。
21:50:56
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
21:53:07
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.102.42) to #もの書き予備
21:53:12
<shinkurou> 個人的には、チャールズのアレの影響で
21:53:38
<shinkurou> 激しいアクションではなくて、ゆっくりした動きで一人ずつ殺す、っていうシーンが新鮮でよかったですね
21:54:00
<Kannna> ずもももももぉーってとこですネ
21:54:44
<Kannna> なるほど
21:54:58
<shinkurou> いかにローガンが殺すのが得意かっていうのを改めて観客に覚え込ませてる感じ
21:55:18
<Kannna> うん、うん
21:55:25
<asahiya> 1撃で急所を撃ち続けるローガン
21:55:45
<Kannna> アタシは、ボケ教授気に入ってて。トイレのシーン、結構好き（笑
21:56:11
<Kannna> 「自分でできるっ。見るな」「見ねぇよ」って（笑
21:56:36
<shinkurou> 切ないー
21:56:43
<Kannna> うん
21:56:51
<Kannna> そこがイイ。
21:56:54
<shinkurou> ああいうシーンがあると、どうしてもいない人のことを考えちゃうんですよね
21:57:13
<shinkurou> ビーストかジーン・グレイがいればなあー、という。
21:57:22
<Kannna> はい。
22:06:18
<shinkurou> 実のところローガンの続きの話は、あんまり見たくないなあ、という気分。
22:07:13
<shinkurou> F&Pでいろんな時空が生まれますよって示したんで、FOXのユニバースはお話の連続性についてはあんまり気にしないでやるつもりなのかなーと思ってます
22:08:50
<Kannna> ふむふむ
22:17:09
+ ponzz (ponzz!ponzz@p647016-ipngn6401souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:21:38
<Yaduka> JAEAの大洗研究所で飛散事故か。
22:22:12
<Yaduka> 規模的にはどうという事無さそうだけど、騒ぐ連中も居そうだなぁ
22:22:52
- Kannna from #もの書き予備
(Leaving...)
22:28:43
+ aspha (aspha!UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:31:22
<Yaduka> 割と大洗の辺りには原子力関係の施設多いのな……
22:32:14
ash_ -> GMsh
22:33:29
<asahiya> 基本的には続報待ちですかのう
22:33:47
<asahiya> 既に出てるソースの表現からして気になるところはありますがー
22:33:57
<Yaduka> JOCの時のような事故では無いっぽいですけどね
22:34:29
<asahiya> 外部に影響なし が既にソースに出てますしね
23:03:01
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:03:02
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
23:07:03
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
23:10:34
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239040098.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:13:36
! seiryuu (Quit: Leaving...)
23:14:25
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
23:25:52
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
23:25:52
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
23:42:20
! aspha (Quit: See you...)
23:53:27
! shinkurou (Quit: Leaving...)