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00:07:20 _10_Rinash
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00:55:42 MorrisMorrisZZZ
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01:50:24 LizardMen が切断されました:Quit: 失敗は 許 されないのよ!
04:21:59 Prof_M (moriarty@i219-167-215-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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06:05:54 Kannna_ (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
06:44:00 aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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09:57:27 MorrisZZZMorris
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18:21:27 koi-chan[away]koi-chan
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18:48:05 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
19:13:21 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
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19:56:55 akiraani_ (akiraani@KD111239045193.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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20:08:52 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:19:34
Marcy
http://news.livedoor.com/article/detail/12972499/
20:19:35
Toybox
FetchTitle: 酒類CMの自主規制を強化「ゴクゴク、25歳以下、アニメ」はNG - ライブドアニュース
20:20:01
Marcy
タバコに引き続き、酒類のCMが姿を消す日も近いのかねぇ
20:21:00
Marcy
>自主規制といっても、内閣府のアルコール健康障害対策関係者会議ワーキンググループの会議で「アルコール依存症の人に苦痛を与える」といった指摘がなされ、業界がその指導に従ったものだ。
20:22:19
Marcy
この理屈だと、ギャンブル依存症の人に苦痛を与えるからパチンコパチスロのCMはNGだろうし、アレルギーの人に苦痛だろうからソバや甲殻類なんかのアレルゲンのCMも規制できるね
20:22:50
yamano
対人恐怖症の人に苦痛を与えるので人間が出ているCMは禁止。
20:22:57
Marcy
だんだん息苦しい世の中になってきてるな、本当
20:23:06
Marcy
それだ(違う
20:23:28
asahiya
閉所恐怖症の人に苦痛を与えるので、室内撮影のCMはNG(
20:24:47
Marcy
まあ米国の禁酒法の廃止から84年経ってそろそろ喉元過ぎてるだろうし
20:25:20
Marcy
タバコだの酒だのギャンブルだの色々禁止にしてみると面白いんじゃないかな
20:25:41
Marcy
きっと面白いことになる(他人事
20:27:11
Marcy
まあ何だ、古人は「水清くして魚住まず」と言ったもんだが
20:27:55
OTE
男性が嫌いな人が居るのだから、男性を映すべきでは無い。的な。
20:28:25
Marcy
個人的には文化は高尚なのと猥雑なのが混在してる方が面白いと思うんだがなぁ
20:29:25
OTE
あ。
20:29:54
OTE
犯罪者の人が苦痛を覚えるので、正義の味方を規制しよう。
20:30:08
Marcy
ひどい話だ
20:30:25
OTE
仕方が無い。人権はみんなにある!
20:31:21
Yaduka
対人恐怖症の人にとっては、人が映るのが問題なので、テレビで人を映さないようにすべき
20:31:37
syamo_
禁酒法を訴える女インディアンがいたな
20:31:43
syamo_
すごい大暴れしたらしい
20:32:41
syamo_
カウンターをぶっこわしたという
20:33:22
seiryuu
完全 禁止 すると 裏で 制御不能に流行ってしまうので
20:33:38
seiryuu
コントロールして やるのが良いんですけどね
20:33:41
syamo_
http://powerless.cocolog-nifty.com/alcoholic/2013/06/post-ce2e.html
20:33:41
Toybox
FetchTitle: 賛美歌口ずさんでバー破壊。キャリー・ネイション: カオルとぼくと仲間たち
20:33:45
syamo_
このひとだ
20:35:45
seiryuu
禁酒法で どうなったかを 知らないのでしょうか? と言いたいかな
20:36:30
yamano
歴史は繰り返さないけれど韻を踏むからねえ
20:36:38
OTE
理屈じゃ無いから、説得できない。
20:36:40
syamo_
禁酒法施行するまえの運動家の話
20:38:26
Marcy
「健康」や「公序良俗」を大義名分にしてる分、極論もある程度は容認されやすい空気はあるからねぇ
20:39:28
seiryuu
ぶっちゃけ日本じゃ エロ本 解禁してから性犯罪が減った というデータがあるんだけどね
20:39:28
Marcy
国策としてそうした規制をガンガン押し進めて国民の健康増進に尽力した国家は過去にもあったけどね
20:39:54
Marcy
ナチス・ドイツと言う名前の(遠い目
20:40:32
seiryuu
ポルノを解禁してる国の方が 性犯罪率 低いってデータあるんだけど
20:40:42
Marcy
その辺の事情は「健康帝国ナチス」に詳しい
20:41:26
Marcy
如何にナチスが国民の健康と社会の清浄化に尽力してたかがよくわかる
20:42:18
Marcy
主に「汚物は消毒だーっ!」的な方向でね
20:42:25
OTE
都合の悪いデータは陰謀によってゆがめられているという思想を支持する人も割と居るので。もーどーにもならん。
20:43:00 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
20:43:01
syamo_
ナチスのおかげで、無職がほとんどいなくなったという話はよんだことあるな アウトバーン工事という公共工事で、常に労働者を確保していたという
20:43:30
syamo_
アウトバーン工事も日雇い労働者だそうだから、たいした給料じゃなかったそうだがね
20:43:56
Marcy
あれはナチスの功績でもなくて、実際はその前のパーペン政権時代からの施策だけどね
20:44:21
syamo_
へえ
20:44:36
Marcy
ナチスの経済政策や失業政策ははっきり言うとザルなんで
20:45:02
Marcy
何で高評価されてるのか調べれば調べるほどわからなくなってくるw
20:46:32
Yaduka
「あんだけやらかした連中だけど、なんか役に立った事くらい有るんでは」の発想では無いかと
20:46:35
syamo_
ドイツの輸出を増やすために、工業化を主張した大臣がいたな
20:46:43
syamo_
ナチスじゃないひとで・・・名前なんていったかな
20:46:59
syamo_
ヒトラーと仲悪くなって、罷免されたっけな
20:47:29
syamo_
シャハトだ ぐぐってでてきた
20:50:35 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
20:51:31
Marcy
シャハトはブルジョワで市場経済信奉者ではあったけど、実務能力に欠けてたからね
20:52:15
syamo_
Wikipediaではどっちかという金融政策のひとのようだ
20:52:19
Marcy
おまけにヒトラーにとっては「抵抗勢力」だったから
20:52:43
Marcy
失脚はまあ予定された路線だっただろうなぁ
20:52:51
syamo_
「戦争」には反対だろうな
20:53:06
syamo_
輸出の増大で借金かえそうとしたんだっけな
20:54:17 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:55:09 Pikoyan (UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:57:19
Marcy
その辺は直接の施策じゃなくて
20:58:01
Marcy
四ヵ年計画による貿易統制に対する反論だね
20:59:20
Marcy
統制貿易よりも、軍備を縮小した上で自由貿易を促進して市場を開くべきだって考えで
20:59:42
Marcy
当然当時のナチスの方針とは相容れないので黙殺された
21:04:21
yamano
まあ当時の状況を見ても
21:04:49
yamano
EU後のドイツと他国の関係性を見ても
21:05:32
yamano
他国としてはいかにドイツを封じ込めるか、を想定して動かないと危ないからねえ
21:05:53
Marcy
欧州一の人口大国だからなぁ
21:07:03
Marcy
フリーハンドで行動させると、特に英国とフランスにとっては、経済的にも軍事的にも最大の脅威になる
21:07:48
Marcy
WW1、WW2前夜の状況やEUの仕組みを見てると
21:08:17
Marcy
「如何にしてドイツに枷を嵌めるか」がテーマのひとつとしてあるね
21:08:27
yamano
まあねえ
21:09:27
yamano
とはいえドイツはドイツで当時のブロック経済、現在のグローバル化経済の状況からすると
21:10:10
yamano
枷を取り払うには他国に経済的に侵略するか、軍事的に侵略するかしかないわけなので
21:10:30
yamano
摩擦は必然的に起こる(南無い
21:10:35
Marcy
うむ
21:11:00
Marcy
その辺の軋轢が英国のEU離脱の遠因のひとつでもあるな
21:12:00
yamano
英国はそれに加えて、歴史的に自律の精神があるから余計にね。
21:12:23
Marcy
冷戦期は分断国家となってたんで、EC時代にはまださほど軋轢も目立たなかったんだが
21:13:05
Marcy
東西統一後は再び欧州におけるスーパーパワーとなる可能性が浮上してきたからなぁ
21:13:28
Marcy
(と言うよりも、欧州のスーパーパワーとならねば発展に限界がある
21:13:39
yamano
そこはもうしかたがない。
21:13:45
Marcy
うん
21:13:55
Marcy
地政学上の問題だからねぇ
21:14:03
yamano
うむり
21:21:06 impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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22:01:03 ash__5_Xiao-ye_1
22:29:05 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
23:05:57 MELTDOWN が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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23:37:38 koi-chankoi-chan[away]
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