発言数 146
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00:12:21 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
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00:53:03 Kirino_19 -> Kirino_20
00:56:47 ! ash_ (Quit: Leaving...)
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02:07:13 ! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
02:17:57 ! syo (Quit: Leaving...)
02:52:30 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
03:31:22 ! LizardMen (Quit: やなこった!めんどくせえ!)
03:34:39 ! Kannna (Quit: Leaving...)
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05:12:56 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
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06:02:25 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126013064049.bbtec.net) to #もの書き予備
07:00:45 <asahiya> 『スパイダーマン ホームカミング』
07:00:52 <asahiya> って、今夏の新作??
07:03:28 (Toybox) FetchTitle: スパイダーマン ホームカミング : 作品情報 - 映画.com
07:04:17 <Kannna> USでは、3月公開だったみたいですねぇ
07:05:34 <asahiya> あ、新作映画なんですねー。CSのCMでそういうのが流れると思ってなかったもので
07:05:37 <asahiya> ありがとうございますー
07:07:09 <Kannna> あぁ「マーベルコミック原作の作品同士で世界観を共有している「マーベル・シネマティック・ユニバース」に参戦」なのね
07:07:26 <Kannna> つーことは主人公は、ミドルティーンくらいな感じ。
07:18:29 <asahiya> みたいですねー。スパイダーマンの世代交代とか、なんかそんな感じのトレーラーだったと思います<見たCM
07:22:02 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
07:31:57 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
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08:12:01 ! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
08:12:16 ! imo (Quit: Leaving...)
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08:49:10 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:14:44 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
09:31:47 <asahiya> .k スパイダーマン ホームカミング
10:15:22 MorrisZZZ -> Morris
11:21:39 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
11:45:30 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106161150151.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:03:12 ! Kannna (Quit: Leaving...)
12:10:47 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
12:14:59 ! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
12:59:41 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
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13:45:37 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:00:55 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
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15:47:56 ! kairi (Quit: See you...)
16:21:46 + aspha (aspha!UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:55:55 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126013064049.bbtec.net) to #もの書き予備
18:43:43 Yaduka_ -> Yaduka
19:19:24 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:19:24 (Toybox) FetchTitle: 高橋伸彰さんのツイート: ...
19:19:24 (Toybox) ... "国民一人、1日100円節約すれば、個人消費は年間で4.6兆円減り、成長率は約1%低下する。そうなれば、安倍の言う「雇用・所得環境の改善が好循環に広がる」というシナリオは崩壊する。死に体の民進党に任せなくても、一人一人が「アベを買わない」運動を展開すれば安倍政権の落日は近い!"
19:19:28 <Marcy> うひゃひゃひゃひゃw
19:19:42 <Marcy> 久々にでかい釣り針を見たw
19:19:47 <SiIdeKei> いやいや、壊す方からかよ!
19:19:56 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:21:20 <SiIdeKei> 逆に言えば、国民一人が一日100円使えば個人消費は年4.6兆円増える、という事実の指摘になるのだが
19:21:28 <SiIdeKei> 大丈夫か?
19:22:14 <Yaduka> これが大学教授のツイートってあたりが頭痛が痛い。
19:22:27 <Marcy> むしろ安倍ちゃんへの強力な応援ツイートな気がしなくもない
19:23:04 <SiIdeKei> 間違ってないか、電卓で計算しなおしてみた。
19:23:32 <SiIdeKei> 100円*1.2億人*365日=
19:23:41 <SiIdeKei> 4.38e12
19:23:41 (Toybox) SiIdeKei -> = 4.38e12
19:23:55 <SiIdeKei> 桁あふれ起こしおった(笑)
19:24:49 <Marcy> 1億2千万人計算だと4.38兆円になるね
19:24:53 <Yaduka> まず立命館大学国際関係学部のレベルを疑った方が良いのでは無いかしら
19:25:10 <SiIdeKei> 計算ではこれであってる。
19:25:46 <SiIdeKei> コンビニの紙コップコーヒー一杯で日本経済が上向きに。
19:25:57 <Marcy> お手軽景気対策だ
19:26:27 <syamo> 安部政権を倒して、次はどうするんだろう
19:26:39 <syamo> まあ自民も民主も人材いないけどなw
19:26:44 <Marcy> お父さんのお昼代を500円から600円に増やせば日本経済が上向きになる
19:26:47 <kira> 1日もう100円キャンペーンを各所でやって、いろんな税込100円の商品を売り出せば4.6兆円とは言わずとも、1兆円くらい経済が上向きになるかも!
19:27:10 <SiIdeKei> 牛丼に味噌汁と玉子をつけることで、日本経済が(以下略
19:27:10 <Marcy> 素晴らしい(棒読み
19:27:35 <yamano> 素晴らしい案なのでその一人100円分をください。
19:28:12 <syamo> 毎日外食するわけじゃないしなw
19:28:23 <SiIdeKei> 日本中から一人一円もらえれば1億2千万円に!って与太話と同じ次元じゃねえか!
19:28:46 <Marcy> まあ理屈としては正しい
19:29:07 <Yaduka> 経済学者というクラスタからこういうノリのツイートこぼれるって愉快ですよな
19:29:25 <Marcy> 問題は月3万円がどこから出てくるかだなぁ
19:29:34 <Marcy> ひとり頭
19:29:50 <syamo> 借りるか、盗むか 稼ぐしかないな
19:29:53 <Yaduka>  そんな余裕ないお
19:29:59 <syamo> あと脱税する必要がある
19:30:04 <kira> 100円×30日=?
19:30:42 <Marcy> んむ、それでひとり頭3万円
19:30:44 <syamo> 国は一人当たり36万円あたりの収入にかかる税金を見逃す必要がある
19:31:07 <Yaduka> 3000円では?
19:31:28 <syamo> 3000円か
19:31:29 <syamo> じゃあ
19:31:32 <Marcy> 3000円だた
19:31:34 <syamo> 36000円か
19:31:47 <syamo> 年間36000円は日雇い増やせばなんとかなるなw
19:31:47 <Marcy> 一年で36500円だな
19:32:07 <syamo> 変な言い方だと売春とか肉体労働だな
19:32:53 <Marcy> まあ追伸で「企業の内部留保を吐き出させて賃金上げれば問題ない」とか「政権倒した後で各人が消費控えて留保した分を吐き出せば良い」とか書いてあってもうね
19:32:56 <syamo> 36000円も昇給はまずないだろうな・・・
19:33:04 <kira> 週2回、3時間のバイトくらいでどうにか。
19:33:30 <syamo> 現金でもらう
19:33:57 <syamo> 振り込みはマイナンバーがあるから、税務署に補足される
19:34:54 <Yaduka> 知性はあっても知力が無いというか、そういうレベル。INTというかEDUが高いだけかしら
19:35:36 <syamo> 100円のおかずをふやすために、現金を生でいただかないといけないのだ
19:35:58 <SiIdeKei> 時の政権を倒す為(だけ)に、全国民が一日100円我慢し続けることが出来るのか……
19:36:12 <SiIdeKei> ……やっぱ前提条件が間違っているね(にっこり
19:36:20 <Marcy> 戦時総力戦体制だねぇ
19:36:44 <syamo> ネットで安部政権憎しとかいってる層あるけど、あれなんなの
19:36:52 <syamo> インテリ層なの
19:37:19 <Marcy> 安倍政権が嫌いな人たちでしょ?(純朴な顔
19:37:36 <NM_> 共産主義者でわ
19:38:10 <Kannna> いろいろだと思うなぁ、共産党支持者もいるし、アンチ日本会議もいるし、
19:38:23 <syamo> そういう層の主張は少数派の意見や幸福に言及してないとか、ちまちました文句多いよね
19:38:46 <Kannna> (アタシは後者だけど、共産党支持なわけではない。もちろん両方ダブってる人もいるみたいだけど
19:39:03 <syamo> 多数の幸福のための政治ならしょうがないんじゃないかと思っているのだが
19:39:08 <kira> 創作的に、エンケラドスに高度な知的生命体がいて、新たな通商が始まることで経済が活性化することを祈ろう(夢より遠い)。
19:39:34 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
19:39:35 <syamo> 多数の幸福のためなら、だれかが下水道掃除しないといけないからな
19:39:58 <syamo> そのインテリ層か知識層かしらないが下水道みたいな話で政権批判するよな
19:41:44 <NM_> まあ
19:41:54 <NM_> 下水道みたいな話で政権批判してはいかんということにはならない
19:42:51 <Yaduka> 政権批判はいいんだけどねー
19:43:25 <syamo> 100円我慢したら、政権が倒れるとか、すごく地道だな・・・
19:43:39 <syamo> 100円増やす方法を議論したいよね
19:43:43 <NM_> 同調しない人間を排斥するのはあかん。どっちの側でも。
19:43:47 <Yaduka> 専門畑でザルな発言されても色々困る。
19:44:23 <NM_> それは単にその人が信頼を失うだけであって
19:44:33 <NM_> 「ザルな発言をしてはいけない」というのはいかん
19:45:13 <Yaduka> 道理が通らないからザルな発言はダメだと思うわけで、筋が通っていれば別段かまわないですよ
19:45:34 <NM_> ダメだと思うのは構わない。
19:45:47 <Yaduka> それにわっちがダメだと言ってもその方の発言止められるわけでは無いからのう
19:46:16 <Marcy> 我々の暮らす社会では
19:46:47 <Marcy> 誰がどんな考えを持ってもいいし、責任の取れる範囲でなら何を言ってもいい
19:47:27 <Marcy> 個人としてそれが気に食わんとかダメだとか言うのは構わないが
19:48:09 <Marcy> それを集団で排斥しようとすると、大抵ろくな事にならない
19:48:27 <Marcy> 近代民主主義社会は多様性を容認する社会なのだ
19:51:06 <Marcy> 「彼の意見は尊重する。私は『んな訳ゃねえだろアホか』と思う」でええのだ
19:51:57 <NM_> うむ
19:53:30 <yamano> まあ、表現は自由市場の中で評価されて、自然淘汰される、というのが
19:53:48 <yamano> 今の民主主義を支えている価値観だからねー
19:53:52 <Marcy> んむ
19:54:16 <NM_> 実際に安倍政権を倒す必要があるかどうかは支持率が物語っている
20:31:16 <asahiya> ……国民一人あたり1日100円我慢すれば(贅沢すれば) と同程度のザル理論でよければ
20:31:47 <asahiya> 現政権を倒す必要があるならば、選挙の議席数によって既に倒れている とかそーいう感じのはずですよねえ
20:33:40 <Marcy> 大衆は馬鹿だが愚かではないからね
20:34:57 <Marcy> 己のためにならないと判断すれば、長期に渡って政権を担ってきた与党であっても関係なく引き摺り下ろす、ってのは
20:35:12 <Marcy> 過去の歴史が証明している
20:35:21 <Yaduka> その辺は期待感とか色々あるんでしょうけどね
20:35:47 <Marcy> 安倍ちゃんに期待が持てない、あるいは自分らのためにならないと判断されれば
20:35:55 <Yaduka> ただ、野党に期待感というのは現状はちょっと無理な話で。
20:36:02 <Marcy> 容赦なく次の選挙に反映される
20:36:04 + imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:36:09 <Marcy> 民主主義ってのはそういうもの
20:36:32 <Yaduka> その辺を上手くつつける連中が居ればまた別なんですけどね
20:36:57 <Marcy> 野党が無能に過ぎるとねぇ
20:38:00 <Yaduka> ホントそこが残念に過ぎる
20:38:19 <Marcy> まあなんだかんだ言ったところで
20:38:33 <Marcy> 小沢一郎は有能な政治家だったんだなぁ、って感じ
20:38:50 <NM_> うむ
20:39:07 <Yaduka> 期待感を演出できたのは有能でしたね
20:39:42 <NM_> そういう意味では
20:39:53 <NM_> 民進党には今期待感を煽れる人がいない
20:40:18 <Yaduka> ぼちぼち離党する議員も増えてきてますしな
20:40:37 <Yaduka> このまま瓦解するんでは無いかと思っております
20:40:40 <NM_> まあ旧社会党のようにじわじわと解体されて消えて行くのでは
20:42:06 <Marcy> まあ既に役割を終えた感はあるから
20:42:36 <Marcy> 野党再編に伴って消えて行く運命であるのは間違いないだろうなぁ
20:42:56 <Yaduka> ちゃんと野党再編して欲しいところではあるけどなぁ
20:43:05 <Yaduka> できるんかしら
20:43:15 <Marcy> やってもらわねば困る
20:43:33 <Marcy> 自民党独裁ってのもそれはそれで背中が寒い話になるんで
20:43:50 <Yaduka> その期待に答えられるのかっていうあたりがなんとも寒いお話で。
20:43:51 <Marcy> 是非とも健全な野党を作って欲しいところ
20:50:49 <NM_> KENZENな野党
20:52:03 <Yaduka> まあ、期待したいがなぁ
20:53:36 <yamano> こういうビジョンがある、と風呂敷広げてうごいていないからねえ
20:54:41 <yamano> 橋本徹のいたころの維新の会はそういう感じでしたけど
20:55:16 <yamano> 今は個々の議員が寄り合っているような印象をうけーる
21:00:01 <asahiya> 政党って寄り合った結果だよね、とは思うんですけど
21:00:04 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
21:00:25 <asahiya> 纏めて一つの風呂敷ですって見せられるかどうか、みたいな感じですかねえ
21:01:13 ! V-zEn_ (Ping timeout: 258 seconds)
21:01:13 <Marcy> 政治家個々はそれぞれに思想背景や政治信条があって当たり前なんだけど
21:02:08 <Marcy> 党としては、党のバックボーンに当たるその辺に関する考え方がばらばらだと、運営に支障をきたすからね
21:04:19 <yamano> 特に日本は政党政治を前提とする議会制民主主義なので
21:04:41 <yamano> 政党を選ぶことが議会への影響力だけでなく
21:04:56 <yamano> 政権そのものの選択につながっているからねー
21:05:04 <Marcy> うむうむ
21:15:02 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:16:00 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-30-254f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
21:31:26 ! syo (Quit: Leaving...)
21:34:38 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
21:39:59 + kairi (kairi!kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:48:46 cos0_afk -> cos0
21:56:36 + akiraani (akiraani!akiraani@KD036012036169.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:59:31 ! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds)
22:10:40 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:40:51 ! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:34:12 ! yamano (Quit: Leaving...)
23:39:04 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
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