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00:12:21 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:18:11 seiryuu (seiryuu@183.89.89.49) が #もの書き予備 に参加しました。
00:37:05 koi-chankoi-chan[away]
00:53:03 Kirino_19Kirino_20
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01:42:26 MorrisMorrisZZZ
02:07:13 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
02:17:57 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:52:30 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
03:31:22 LizardMen が切断されました:Quit: やなこった!めんどくせえ!
03:34:39 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
05:04:49 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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05:10:59 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
05:12:56 Prof_M (moriarty@i219-167-215-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:32:21 Kirino_20cos0_afk
06:02:25 Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
07:00:45
asahiya
『スパイダーマン ホームカミング』
07:00:52
asahiya
って、今夏の新作??
07:03:27
Kannna
http://eiga.com/movie/82383/
07:03:28
Toybox
FetchTitle: スパイダーマン ホームカミング : 作品情報 - 映画.com
07:04:17
Kannna
USでは、3月公開だったみたいですねぇ
07:05:34
asahiya
あ、新作映画なんですねー。CSのCMでそういうのが流れると思ってなかったもので
07:05:37
asahiya
ありがとうございますー
07:07:09
Kannna
あぁ「マーベルコミック原作の作品同士で世界観を共有している「マーベル・シネマティック・ユニバース」に参戦」なのね
07:07:26
Kannna
つーことは主人公は、ミドルティーンくらいな感じ。
07:18:29
asahiya
みたいですねー。スパイダーマンの世代交代とか、なんかそんな感じのトレーラーだったと思います<見たCM
07:22:02 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
07:31:57 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:07:35 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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08:12:16 imo が切断されました:Quit: Leaving...
08:40:26 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
08:49:10 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:14:44 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
09:31:47
asahiya
.k スパイダーマン ホームカミング
09:31:47
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0 をどうぞ♪
10:15:22 MorrisZZZMorris
11:21:39 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:45:30 mjolnir2k (mjolnir2k@KD106161150151.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:03:12 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
12:10:47 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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12:59:41 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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14:00:55 mjolnir2k が切断されました:Quit: Leaving...
15:01:08 Yaduka_ (yaduka@ntsitm423161.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:01:23 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
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16:55:55 Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:43:43 Yaduka_Yaduka
19:19:23
Marcy
https://twitter.com/EcoTakahashi/status/852798205423005696
19:19:24 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:19:24
Toybox
FetchTitle: 高橋伸彰さんのツイート: ...
19:19:24
Toybox
... "国民一人、1日100円節約すれば、個人消費は年間で4.6兆円減り、成長率は約1%低下する。そうなれば、安倍の言う「雇用・所得環境の改善が好循環に広がる」というシナリオは崩壊する。死に体の民進党に任せなくても、一人一人が「アベを買わない」運動を展開すれば安倍政権の落日は近い!"
19:19:28
Marcy
うひゃひゃひゃひゃw
19:19:42
Marcy
久々にでかい釣り針を見たw
19:19:47
SiIdeKei
いやいや、壊す方からかよ!
19:19:56 Prof_M (moriarty@i219-167-215-52.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:21:20
SiIdeKei
逆に言えば、国民一人が一日100円使えば個人消費は年4.6兆円増える、という事実の指摘になるのだが
19:21:28
SiIdeKei
大丈夫か?
19:22:14
Yaduka
これが大学教授のツイートってあたりが頭痛が痛い。
19:22:27
Marcy
むしろ安倍ちゃんへの強力な応援ツイートな気がしなくもない
19:23:04
SiIdeKei
間違ってないか、電卓で計算しなおしてみた。
19:23:32
SiIdeKei
100円*1.2億人*365日=
19:23:41
SiIdeKei
4.38e12
19:23:41
Toybox
SiIdeKei -> = 4.38e12
19:23:55
SiIdeKei
桁あふれ起こしおった(笑)
19:24:49
Marcy
1億2千万人計算だと4.38兆円になるね
19:24:53
Yaduka
まず立命館大学国際関係学部のレベルを疑った方が良いのでは無いかしら
19:25:10
SiIdeKei
計算ではこれであってる。
19:25:46
SiIdeKei
コンビニの紙コップコーヒー一杯で日本経済が上向きに。
19:25:57
Marcy
お手軽景気対策だ
19:26:27
syamo
安部政権を倒して、次はどうするんだろう
19:26:39
syamo
まあ自民も民主も人材いないけどなw
19:26:44
Marcy
お父さんのお昼代を500円から600円に増やせば日本経済が上向きになる
19:26:47
kira
1日もう100円キャンペーンを各所でやって、いろんな税込100円の商品を売り出せば4.6兆円とは言わずとも、1兆円くらい経済が上向きになるかも!
19:27:10
SiIdeKei
牛丼に味噌汁と玉子をつけることで、日本経済が(以下略
19:27:10
Marcy
素晴らしい(棒読み
19:27:35
yamano
素晴らしい案なのでその一人100円分をください。
19:28:12
syamo
毎日外食するわけじゃないしなw
19:28:23
SiIdeKei
日本中から一人一円もらえれば1億2千万円に!って与太話と同じ次元じゃねえか!
19:28:46
Marcy
まあ理屈としては正しい
19:29:07
Yaduka
経済学者というクラスタからこういうノリのツイートこぼれるって愉快ですよな
19:29:25
Marcy
問題は月3万円がどこから出てくるかだなぁ
19:29:34
Marcy
ひとり頭
19:29:50
syamo
借りるか、盗むか 稼ぐしかないな
19:29:53
Yaduka
 そんな余裕ないお
19:29:59
syamo
あと脱税する必要がある
19:30:04
kira
100円×30日=?
19:30:42
Marcy
んむ、それでひとり頭3万円
19:30:44
syamo
国は一人当たり36万円あたりの収入にかかる税金を見逃す必要がある
19:31:07
Yaduka
3000円では?
19:31:28
syamo
3000円か
19:31:29
syamo
じゃあ
19:31:32
Marcy
3000円だた
19:31:34
syamo
36000円か
19:31:47
syamo
年間36000円は日雇い増やせばなんとかなるなw
19:31:47
Marcy
一年で36500円だな
19:32:07
syamo
変な言い方だと売春とか肉体労働だな
19:32:53
Marcy
まあ追伸で「企業の内部留保を吐き出させて賃金上げれば問題ない」とか「政権倒した後で各人が消費控えて留保した分を吐き出せば良い」とか書いてあってもうね
19:32:56
syamo
36000円も昇給はまずないだろうな・・・
19:33:04
kira
週2回、3時間のバイトくらいでどうにか。
19:33:30
syamo
現金でもらう
19:33:57
syamo
振り込みはマイナンバーがあるから、税務署に補足される
19:34:54
Yaduka
知性はあっても知力が無いというか、そういうレベル。INTというかEDUが高いだけかしら
19:35:36
syamo
100円のおかずをふやすために、現金を生でいただかないといけないのだ
19:35:58
SiIdeKei
時の政権を倒す為(だけ)に、全国民が一日100円我慢し続けることが出来るのか……
19:36:12
SiIdeKei
……やっぱ前提条件が間違っているね(にっこり
19:36:20
Marcy
戦時総力戦体制だねぇ
19:36:44
syamo
ネットで安部政権憎しとかいってる層あるけど、あれなんなの
19:36:52
syamo
インテリ層なの
19:37:19
Marcy
安倍政権が嫌いな人たちでしょ?(純朴な顔
19:37:36
NM_
共産主義者でわ
19:38:10
Kannna
いろいろだと思うなぁ、共産党支持者もいるし、アンチ日本会議もいるし、
19:38:23
syamo
そういう層の主張は少数派の意見や幸福に言及してないとか、ちまちました文句多いよね
19:38:46
Kannna
(アタシは後者だけど、共産党支持なわけではない。もちろん両方ダブってる人もいるみたいだけど
19:39:03
syamo
多数の幸福のための政治ならしょうがないんじゃないかと思っているのだが
19:39:08
kira
創作的に、エンケラドスに高度な知的生命体がいて、新たな通商が始まることで経済が活性化することを祈ろう(夢より遠い)。
19:39:34 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:39:35
syamo
多数の幸福のためなら、だれかが下水道掃除しないといけないからな
19:39:58
syamo
そのインテリ層か知識層かしらないが下水道みたいな話で政権批判するよな
19:41:44
NM_
まあ
19:41:54
NM_
下水道みたいな話で政権批判してはいかんということにはならない
19:42:51
Yaduka
政権批判はいいんだけどねー
19:43:25
syamo
100円我慢したら、政権が倒れるとか、すごく地道だな・・・
19:43:39
syamo
100円増やす方法を議論したいよね
19:43:43
NM_
同調しない人間を排斥するのはあかん。どっちの側でも。
19:43:47
Yaduka
専門畑でザルな発言されても色々困る。
19:44:23
NM_
それは単にその人が信頼を失うだけであって
19:44:33
NM_
「ザルな発言をしてはいけない」というのはいかん
19:45:13
Yaduka
道理が通らないからザルな発言はダメだと思うわけで、筋が通っていれば別段かまわないですよ
19:45:34
NM_
ダメだと思うのは構わない。
19:45:47
Yaduka
それにわっちがダメだと言ってもその方の発言止められるわけでは無いからのう
19:46:16
Marcy
我々の暮らす社会では
19:46:47
Marcy
誰がどんな考えを持ってもいいし、責任の取れる範囲でなら何を言ってもいい
19:47:27
Marcy
個人としてそれが気に食わんとかダメだとか言うのは構わないが
19:48:09
Marcy
それを集団で排斥しようとすると、大抵ろくな事にならない
19:48:27
Marcy
近代民主主義社会は多様性を容認する社会なのだ
19:51:06
Marcy
「彼の意見は尊重する。私は『んな訳ゃねえだろアホか』と思う」でええのだ
19:51:57
NM_
うむ
19:53:30
yamano
まあ、表現は自由市場の中で評価されて、自然淘汰される、というのが
19:53:48
yamano
今の民主主義を支えている価値観だからねー
19:53:52
Marcy
んむ
19:54:16
NM_
実際に安倍政権を倒す必要があるかどうかは支持率が物語っている
20:31:16
asahiya
……国民一人あたり1日100円我慢すれば(贅沢すれば) と同程度のザル理論でよければ
20:31:47
asahiya
現政権を倒す必要があるならば、選挙の議席数によって既に倒れている とかそーいう感じのはずですよねえ
20:33:40
Marcy
大衆は馬鹿だが愚かではないからね
20:34:57
Marcy
己のためにならないと判断すれば、長期に渡って政権を担ってきた与党であっても関係なく引き摺り下ろす、ってのは
20:35:12
Marcy
過去の歴史が証明している
20:35:21
Yaduka
その辺は期待感とか色々あるんでしょうけどね
20:35:47
Marcy
安倍ちゃんに期待が持てない、あるいは自分らのためにならないと判断されれば
20:35:55
Yaduka
ただ、野党に期待感というのは現状はちょっと無理な話で。
20:36:02
Marcy
容赦なく次の選挙に反映される
20:36:04 imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:36:09
Marcy
民主主義ってのはそういうもの
20:36:32
Yaduka
その辺を上手くつつける連中が居ればまた別なんですけどね
20:36:57
Marcy
野党が無能に過ぎるとねぇ
20:38:00
Yaduka
ホントそこが残念に過ぎる
20:38:19
Marcy
まあなんだかんだ言ったところで
20:38:33
Marcy
小沢一郎は有能な政治家だったんだなぁ、って感じ
20:38:50
NM_
うむ
20:39:07
Yaduka
期待感を演出できたのは有能でしたね
20:39:42
NM_
そういう意味では
20:39:53
NM_
民進党には今期待感を煽れる人がいない
20:40:18
Yaduka
ぼちぼち離党する議員も増えてきてますしな
20:40:37
Yaduka
このまま瓦解するんでは無いかと思っております
20:40:40
NM_
まあ旧社会党のようにじわじわと解体されて消えて行くのでは
20:42:06
Marcy
まあ既に役割を終えた感はあるから
20:42:36
Marcy
野党再編に伴って消えて行く運命であるのは間違いないだろうなぁ
20:42:56
Yaduka
ちゃんと野党再編して欲しいところではあるけどなぁ
20:43:05
Yaduka
できるんかしら
20:43:15
Marcy
やってもらわねば困る
20:43:33
Marcy
自民党独裁ってのもそれはそれで背中が寒い話になるんで
20:43:50
Yaduka
その期待に答えられるのかっていうあたりがなんとも寒いお話で。
20:43:51
Marcy
是非とも健全な野党を作って欲しいところ
20:50:49
NM_
KENZENな野党
20:52:03
Yaduka
まあ、期待したいがなぁ
20:53:36
yamano
こういうビジョンがある、と風呂敷広げてうごいていないからねえ
20:54:41
yamano
橋本徹のいたころの維新の会はそういう感じでしたけど
20:55:16
yamano
今は個々の議員が寄り合っているような印象をうけーる
21:00:01
asahiya
政党って寄り合った結果だよね、とは思うんですけど
21:00:04 V-zEn (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:00:25
asahiya
纏めて一つの風呂敷ですって見せられるかどうか、みたいな感じですかねえ
21:01:13 V-zEn_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
21:01:13
Marcy
政治家個々はそれぞれに思想背景や政治信条があって当たり前なんだけど
21:02:08
Marcy
党としては、党のバックボーンに当たるその辺に関する考え方がばらばらだと、運営に支障をきたすからね
21:04:19
yamano
特に日本は政党政治を前提とする議会制民主主義なので
21:04:41
yamano
政党を選ぶことが議会への影響力だけでなく
21:04:56
yamano
政権そのものの選択につながっているからねー
21:05:04
Marcy
うむうむ
21:15:02 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:16:00 H_Aoi (H_Aoi@182-166-30-254f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:31:26 syo が切断されました:Quit: Leaving...
21:34:38 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:39:59 kairi (kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:48:46 cos0_afkcos0
21:56:36 akiraani (akiraani@KD036012036169.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:59:31 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
22:10:40 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:40:51 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
23:34:12 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
23:39:04 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
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