#もの書き予備 2015-11-05
| 発言数 | 210 |
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00:11:04
+ noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
00:11:44
! syo (Quit: Leaving...)
00:44:17
Morris -> MorrisZZZ
00:52:36
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:04:02
! noraneco (Quit: Leaving...)
01:24:49
+ noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
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! noraneco (Quit: Leaving...)
01:34:14
! LizardMen (Quit: やなこった！めんどくせえ！)
01:47:28
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
01:47:53
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+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104001141.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
01:53:52
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
01:57:51
! akiraani_ (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
02:36:00
+ noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
02:36:11
! noraneco (Client Quit)
02:36:29
! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds)
06:47:00
! aizawayu (Quit: それではノシ)
06:51:15
! imo (Quit: Leaving...)
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! Take-D (Quit: Leaving...)
07:54:34
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09:33:57
! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds)
11:02:30
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11:26:42
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! Prof_M (Ping timeout: 255 seconds)
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! col (Quit: Leaving...)
15:53:50
! kairi (Quit: See you...)
16:06:32
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! kisito (Quit: Leaving...)
18:11:26
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18:51:54
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18:59:48
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:00:13
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19:32:49
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19:36:35
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
19:37:01
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:47:45
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:50:46
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19:50:46
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:51:21
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:54:55
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2083-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:01:54
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047092198.bbtec.net) to #もの書き予備
20:10:48
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:11:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:12:53
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:14:01
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:17:08
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
20:19:16
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
20:34:05
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
20:35:34
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
20:35:34
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:36:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:36:38
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:36:58
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:40:11
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:40:11
<Kannna> 昨晩オンエアしてた『相棒』の最新シリーズ第２話、良くなかったと思う。
20:40:24
<Kannna> どこがどう、と言い出すと、悪口にしかなんないんだけど。
20:40:59
<Kannna> 長く続いてるシリーズなので、出来がいい回もあれば、出来が悪い回もあるんだけど。
20:41:19
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:41:32
<Kannna> 昨日のエピソードは、一言で言うと、オトナだまし、な話だった。
20:41:56
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:41:56
<Kannna> よく、アニメや変身ヒーローものなんかが、「コドモだまし」って言われるけど。
20:42:40
<Kannna> 「コドモだまし」の作品より「オトナだまし」な作品の方が、根深い気がした。
20:43:58
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:46:41
<Kannna> 昨日の相棒、どこが良くなかったか、できるだけ手短に整理しとくと、ネタバレになるけど。ここは書いとくのが筋と思う
20:48:02
<Kannna> エピローグにあたるパートの内で、主人公が、彼の古い知人の振る舞いについて「巨悪を倒そうと、自分も悪に手を染めるってのは、僕は容認できない」みたいに言って。ここは、このエピソードの要の１つになるはずなんだけど、
20:48:23
<Kannna> 同じ、エピソードの内で、主人公多分、違法捜査してるはずなんだよね（笑
20:48:52
<Kannna> 捜査礼状に書いてない捜査、ドサマギ的に強行してる、
20:49:25
<Kannna> お前、どの口で「僕は容認できない」とか言うのか、てあたりがオトナだましと思った。
20:50:16
<Kannna> こう、捜査官が、おとり捜査とか、証拠のでっち上げとかするドラマがあってもいいんだ。面白ければ。
20:50:49
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:50:49
<Kannna> 一方で「巨悪を倒そうと、自分も悪に手を染めるってのは、僕は容認できない」みたいなポリシーの主人公が苦労するドラマもあっていいと思う。面白ければ。
20:51:42
<Kannna> けど、「～容認できあない」とか明言してる主人公が、へーきで違法捜査をしちゃうドラマは、仮に面白いとしてもオトナだましだと思う。
20:52:39
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:53:04
<dain_> ダブスタしてこそ大人じゃないですかー
20:53:49
<Kannna> そういうふうに描写してあれば、それもまたアリなんだけどさ（笑
20:54:04
<dain_> て、全く見てない僕がいうのもあれですが。まあなんとなくいいたいことはわかる
20:54:15
<Kannna> つまり、主人公っはダブスタ野郎ってことよね。
20:54:45
<Kannna> （洋ドラ、「ブラックリスト」の主人公なんか、かなりダブスタだとは思う（笑
20:58:08
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:58:08
<shinkurou> 相棒の視聴者の間でもよく話されることですねー。
20:58:26
<Kannna> あ、そうなんですか＜相棒の視聴者の間でも
20:58:41
<Kannna> 実は、母がファンで。
20:58:43
<shinkurou> 右京さん、正義に対する考え方は法治主義に立脚してるのに、警官としての倫理はけっこう簡単にぶっちぎるんですよね。
20:58:59
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:59:04
<Kannna> アタシは順番に観てないんですけど、実家に行くと、再放送とか必ずやってるんです（笑
20:59:20
<Kannna> なので、順番には観てないんだけど、回数はかなり観てる事に（笑
20:59:23
<shinkurou> 違法捜査は彼のエクストリームな正義感の描写としてけっこう頻繁に出てくる描写です。
20:59:39
<Kannna> ふむふむ
21:00:03
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:00:03
<aba[AWAY]> 第一シリーズの第一話からやらかしてますからねぇ
21:00:07
<Kannna> 昨日のは、あれが違法捜査だとか、あるいは、
21:00:09
<shinkurou> 捜査にいってお茶淹れてもらってる間に勝手に棚からファイル出してめくったり、時には不法侵入ぐらいならやってます。
21:00:31
<Kannna> ゲンミツには違法捜査なんだけど、ドサマギでイケイケなんですよ、とか、そういう描写すらないんだよね。
21:00:36
<Kannna> そこが気にくわなかった。
21:01:19
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:01:23
<shinkurou> 一応、前シーズンのラストはそういう彼のやり方がすぐ隣にいた相棒に思いもしない影響を与えていたっていうお話だったもので、ちょっとデリケートだったりするんですが。
21:01:42
<Kannna> 洋ドラの「メンタリスト」だったら、主人公は、結果が出たでしょ。立件？ 裁判?? それはボクの仕事じゃないから、みたいな態度なんだよね。そこまで描写してあって、面白味にもなってる。
21:02:14
<Kannna> ああ、うん。その辺のお話は伝聞で聞いてはいます＜前シーズンのラスト
21:02:43
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:02:46
<Kannna> 多分、そろそろ終了みたいな動きはあったのかもしれませんね。当然、いやまだやりましょうって声もあったのでようし。
21:03:06
<shinkurou> 右京は自分の中で自分の違法捜査をどう正当化してるのかっていうのが、たぶん相棒全体で一番大きな謎のひとつではあるんだと思うんですよね。
21:03:29
<shinkurou> まあ、たぶんこれは明かされない、視聴者が想像するしかない部分なんだろうとは思うんですが。
21:03:32
<Kannna> 長く続いてるシリーズならではの苦労があるのだとは思う。
21:03:41
<Kannna> んー
21:03:48
<Kannna> 今期でシーズン14でしょう。
21:03:58
<shinkurou> 劇場版も3回やってます。
21:04:43
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:04:43
<Kannna> アタシが、オトナだましって言うのは、明言してないにしても、こいつなんかのポリシーがあってこういうこと確信犯でやってるな、って描写がほしいんです。
21:05:12
<shinkurou> エクスキューズとして毎回入れる必要があるだろうっていうのはありますよね
21:05:13
<Kannna> あの主人公、エピソードのクライマックスのあたりで、激昂することがママあるんだけど、
21:05:24
<shinkurou> せっかく相棒がいるんだから「まずいんじゃないですか」って一言入れるとか。
21:05:38
<Kannna> あれが、そういう描写になってるかっていうと、不充分だと思うんだ。
21:05:39
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:05:55
<Kannna> 刑事コロンボのなんかのエピソードでさ、
21:06:22
<Kannna> コロンボが、大学の犯罪学の講義に、ゲストで招かれる話があるのよ、
21:06:33
<shinkurou> ふむん
21:07:02
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:07:08
<Kannna> で、学生の一人が「刑事が、証拠をでっちあげるって事は、時々あるようですが。あなたは、そういう事したことありますか??」みたいに聞くと、
21:07:25
<Kannna> コロンボ例の調子で、関係ない話を話題にして応じるのね。
21:07:42
<Kannna> で、質問者が「あなた、話が違ってますよね？」て訊くと
21:08:07
<aba[AWAY]> まずいんじゃないかっていう相棒はもういた気がした
21:08:21
<Kannna> コロンボ「えぇ、そうです。さっきの質問にはYesともNoともこたえられないんで、私ははぐらかそうとしｔげるわけです」と（笑
21:08:56
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:08:56
<Kannna> ここで、学生たちが苦笑すると、チャイムが鳴って、講義終了が宣言されるって流だったと思う。アタシの記憶では。
21:09:59
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:10:26
<shinkurou> ふむん
21:10:57
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:10:57
<shinkurou> うん、描写がある時はあるんですよ。神部なんか「ああ、またこの人は……」みたいな反応をいつもしている印象ありますし。
21:11:32
<Kannna> ふむふむ
21:12:18
<shinkurou> でもドラマなんだから「今回はそこは省略」っていうのは、いってしまえば手抜きになっちゃうんじゃないか、みたいな。
21:12:26
<Kannna> 主人公（右京）は、違法捜査について、確信犯ではある、と。
21:12:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:12:51
<Kannna> ああ、うん、それはそうだよね＜「今回はそこは省略」っていうのは、いってしまえば手抜きに
21:13:19
<shinkurou> そのはず。彼はその違法性を無視してるのかもしれないし、内面で罪悪感を感じてるかもしれないし、正義のためには体が動いてしまうのかも知れない。
21:13:24
<Kannna> それこそ、あの手この手で、毎回違った料理で、そこ「も」面白くみせるってのは、期待したいですよね。
21:13:36
<shinkurou> 内心はあえて描写しないっていうルールになってると思います。
21:14:03
<shinkurou> そのくせ犯人に対しては「あなたは人としてやってはいけないことをやった」とか説教するから
21:14:42
<shinkurou> 「この話は支離滅裂なんだ」ってなるのか、「この主人公は狂気を孕んでいる」ってなるのかはけっこう違うだろう、という。
21:14:43
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:15:13
<Kannna> ははぁ。
21:15:15
<Kannna> ふむり。
21:16:00
<shinkurou> 「わかっててやってますよ」って描写がアル限りは、「この人は何を考えてるんだろう？」って想像する楽しみがあると思うんですよね。
21:17:02
<aba[AWAY]> 「殺人は許さない」「殺人だけは許さない」「殺人だけは人としてやってはいけない」の三本柱があるのではないかしら。
21:17:10
<shinkurou> ハードボイルドってそういう、主人公は何を考えてるのかって面白さも含んでるという認識です。
21:17:16
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:18:32
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:18:32
<Kannna> shinkurouさんが言う「この主人公は狂気を孕んでいる」の方向の方が、想像する楽しみではあるかなぁ、と思いました。
21:18:52
<Kannna> （劇中で、実際に狂人でなくてもいんだ
21:19:03
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
21:19:22
<Kannna> 「支離滅裂」の方は、さっきちょっと冗談半分な感じで出た、ダブスタ野郎も含むかな。
21:19:36
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:19:38
<Kannna> ＞「殺人は許さない」「殺人だけは許さない」「殺人だけは人としてやってはいけない」の三本柱があるのではないかしら。
21:20:17
<Kannna> については、主人公は、「僕は真実（の解明）に興味があるんだ」みたいな事も、しばしばアピールされてて、
21:20:40
<Kannna> どうも、その三本だけで、主人公のポリシーが成り立ってる気はしないですぅ＠１票
21:22:04
<Kannna> 「オトナだましな作品」って聞くと、多分、「あぶない刑事」みたいなのを最初に思い出す人が多そうな気がするんだけど（笑
21:22:46
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104011176.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:22:47
<Kannna> あぁいうのは、アレで構わないと思う。
21:22:49
<CHOBOJA> ダブスタこそ大人！
21:23:00
<Kannna> （そうでなければ、仮面ライダーとか観てない（笑
21:23:03
<aba[AWAY]> 真実の究明＝娯楽、みたいなのがあって
21:23:05
<CHOBOJA> 「ダブスタと自分で気づかない作品」なのかな？
21:23:27
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:23:27
<aba[AWAY]> 殺人はそれより上位に来るのでは。
21:23:35
<Kannna> そんなふうにも考えられると思います＜「ダブスタと自分で気づかない作品」
21:23:54
<CHOBOJA> ダブスタな作品多いじゃないですか
21:23:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:23:58
<Kannna> どうでしょう。そうも思えないんですよね。彼、いろんな事で激昂するから
21:24:01
<CHOBOJA> 昔のマジンガとかでも
21:24:26
<CHOBOJA> 「市民にデモされてむかつくので出撃しない」
21:24:32
<shinkurou> うん 主人公の内面が描かれないことを利用してあえて幅を持たせてあるってことだと思います。
21:24:41
<CHOBOJA> とかのエピソードがあったり
21:25:04
<CHOBOJA> たまにものすごく
21:25:16
<CHOBOJA> 「こんなのメディアに出していいのか？」
21:25:18
<CHOBOJA> みたいな
21:25:19
<Kannna> マジンガーＺのアニメ??
21:25:23
<CHOBOJA> はい
21:25:29
<Kannna> あの主人公は高校生だし、
21:25:38
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:25:47
<Kannna> 父も母もいないうえに、養育者の祖父は、開発に没頭して
21:25:47
<CHOBOJA> まあ、昔の作品はたまに
21:25:54
<CHOBOJA> 驚くようなことやらかしますよ。
21:26:03
<Kannna> ぽいっと、新車のバイクをかってもらえるようなボンボンですから（笑
21:26:19
<Kannna> 「市民にデモされてむかつくので出撃しない」なんてのは、すごくアイツらしいですよ。
21:26:39
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:26:39
<CHOBOJA> じゃあもっと私に身近な例を一つ。
21:26:43
<CHOBOJA> カミーユさんって
21:26:50
<CHOBOJA> ものすごいことやりますよね。１話から。
21:26:58
<CHOBOJA> 結果的に
21:27:07
<CHOBOJA> 「彼らしい」ということになっているかもしれませんが
21:27:14
<CHOBOJA> ちょっと距離を置いてみていると
21:27:26
<CHOBOJA> なんてことをしてやがる！？
21:27:33
<CHOBOJA> みたいな感じになることもあります
21:27:43
<Kannna> うん、それはそうですね。
21:27:46
<CHOBOJA> 割と人間ってそんなに
21:27:46
<Pikoyan> ano
21:27:59
<Pikoyan> あの人は良くキジルシ扱いされてるので
21:28:09
<Pikoyan> ＜視聴者から
21:28:11
<CHOBOJA> 理性的で辻褄合わせて生きてないと思いますよ
21:28:22
<shinkurou> うん その通りだと思います。
21:28:29
<CHOBOJA> ダブスタしない主人公なんて珍しい！
21:28:34
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:28:39
<CHOBOJA> たとえば戦争を止めようとして戦争したり！
21:28:44
<shinkurou> いま話題になってるのは、すごく微妙な描写の差で
21:29:03
<CHOBOJA> 殺したくないから機体をバラしちゃったり！
21:29:22
<shinkurou> そのダブスタを起こしているのが主人公のキャラなのか、それともストーリーのほうなのかってことだと思うんですよね
21:29:44
<CHOBOJA> そうですねー
21:29:57
<CHOBOJA> 大体そういうのって
21:30:10
<Kannna> 相棒については、もっと、なんかの都合で、製作者（制作陣が）ってこことまで勘ぐっちゃうんです。
21:30:19
<CHOBOJA> 作ってる側が問題を見落としているのが多いですね
21:30:48
<Kannna> 話としては支離滅裂ってことも気にされていないのかもしれない、そういう懸念です。
21:30:49
<CHOBOJA> でも人間って愚かなものですよ。
21:31:03
<CHOBOJA> 完全に自分の言ってることやってることコントロールできないですよ。作り手も、キャラクタも。
21:31:15
<CHOBOJA> その懸念はわかります。
21:31:23
<CHOBOJA> すごーく残念なことですからね
21:31:39
<CHOBOJA> 見ている側に作品そのものへの
21:31:49
<CHOBOJA> 懐疑を感じさせてしまうから
21:32:13
<CHOBOJA> すごく
21:32:29
<CHOBOJA> 「底が見える」感覚がする。と思いますけど
21:32:30
<CHOBOJA> どうです？
21:33:06
<CHOBOJA> でもまあ
21:33:07
<CHOBOJA> 普通に
21:33:13
<CHOBOJA> 「別に考えてない」のは
21:33:21
<Kannna> 昨日観た、エピソードでは、そうですね、そんな感じ、アタシは受けたと思います＜底が見える
21:33:31
<CHOBOJA> そこまで悪いことなのか？というとまた別の話ですかね？
21:33:43
<Kannna> もっと、この作りは、視聴者バカにしてるかな、と思ったのですが。
21:34:21
<Kannna> （ただ、前観たＴＶSP版では、感心したエピソードもあったことは書いておくです
21:35:05
<Kannna> うーん。つながるかもしれないですね……＜そこまで悪いことなのか？
21:35:40
<aizawayu> まあ14シーズンぐらいもやってれば流石にネタ切れとかマンネリとかあるでしょうが
21:38:38
<aba[AWAY]> 日本の戦車の底面が岩で穴空くとか書いちゃう小説家が居てもいい。そういう事だ（？
21:39:03
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:39:23
<syamo> 相棒１４ それはシーズン１の最終話ネタでしょ！
21:39:30
<syamo> と 追いかけてしまうおいらがこんばんわ
21:39:48
<Kannna> ふみゅん
21:39:54
<syamo> 今週の話は相棒シーズン１最終話そのまんまなので
21:39:57
<syamo> いまいちであった
21:40:01
<syamo> まあ
21:40:08
<Kannna> そうなのか＜シーズン１最終話そのまんま
21:40:19
<syamo> いくらかアレンジはあるがね
21:40:33
<aba[AWAY]> 製作陣としては第一シーズンから見てる人へのファンサービスのつもりだった
21:40:36
<aba[AWAY]> ということか。
21:40:43
<Kannna> そりゃ、すごい苦労してるって事かなぁ。
21:40:53
<Kannna> （制作陣が
21:45:27
<Kannna> 「捜査にいってお茶淹れてもらってる間に勝手に棚からファイル出してめくったり」をやっても、それが心証を確信にする過程で、
21:45:58
<Kannna> うむを言わせぬ証拠は、捜査なり、推理なりで確保する、なら、オトナだましとまでは言わなかったと思う。
21:46:28
<Kannna> ＃コロンボなんて、そんなことばっかりしてたと思うし（笑）
21:48:33
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21:48:54
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:49:46
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:50:40
<Kannna> ちなみに、コロンボがやった、一番悪質な証拠ねつ造は、多分、元々精神不安定だった共犯者を狂気に追い込むエンディングの話だと思うんだけど。
21:51:42
<Kannna> よくした事に、ロンドンに警察事情の視察にいく回で、捜査権ないのに、向こうの捜査員について回ってたて回。
21:51:54
<Kannna> この辺、良く考えて作ってると思う。
21:55:56
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21:57:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:58:50
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21:59:34
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:00:05
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 正直、製作陣が客を馬鹿にしてるってのはキャシャーン（実写）とかデビルマン（実写）とか進撃の巨人（実写）みたいなのを指す言葉だと思う
22:00:34
<shinkurou> 全部見たなんてすごい
22:00:45
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22:00:45
<hir_CF_> しんげきはみた
22:00:48
<hir_CF_> あれはあかん
22:00:56
<Kannna> キャシャーンの実写版は、観客をバカにしてるとは思わないな
22:01:09
<Kannna> むしろ、監督が、わけわかんなくなってると思う（笑
22:01:15
<hir_CF_> 進撃はまあスタッフロールの後のあれがなければまだ許せたが
22:01:20
<hir_CF_> あれでもう駄目だ
22:01:31
<Kannna> やりたいイメージが、すごく強烈にあって、それに振り回されてる感じ。
22:01:44
<CHOBOJA> ちょっと電話に出ていました
22:01:44
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） サイレントメビウスの映画も許せなかった……
22:01:48
<shinkurou> 来週末に新作公開ですよ。＜紀里谷監督
22:01:49
<syamo> というか 進撃はアニメでいいとおもうが・・・なんで実写になったのやら・・・
22:01:54
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:02:21
<ash> ]_･)つ「うれてるから」
22:02:42
<CHOBOJA> ……
22:02:55
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:02:55
<syamo> がんがいこうぜ と選択したら クリフトがザラキとなえた状態か
22:03:10
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） その映画館は……エンディング最後まで待たずに照明付けてカーテン締めやがったんだ……
22:03:20
<hir_CF_> ころころしていい
22:03:44
<aba[AWAY]> 流石にもうネタバレしてもいいよね
22:04:09
<shinkurou> ふふっ 進撃の巨人は前後編合わせればマッドマックスの3倍ぐらい売れてますからね
22:04:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:04:19
<shinkurou> なぜ作るのかの回答には十分すぎるほどですよ……
22:04:27
<shinkurou> ＃国内興収ね
22:04:58
<ash> 今の日本の実写映画で「売れてる小説・漫画」が原作以外のものがどれほどあろうか
22:05:02
<syamo> 進撃の巨人ってじつは 中身しらないんだが
22:05:09
<syamo> ウルトラマンとぜんぜんちがうのか
22:05:18
<shinkurou> ウルトラマンですよ。
22:05:28
<shinkurou> （過程をすっ飛ばした）
22:05:48
<ash> オイラも天邪鬼なもので、売れてるといわれる作品はとりあえず疑ってみるｗ
22:06:37
<shinkurou> スーツアクターに演技をさせてで派手に暴れ回る巨人っていうのは実写でないと成立しないんで
22:06:45
<shinkurou> そこは実写化した価値もあったんじゃないかしらん。
22:10:56
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:12:52
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:13:35
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:15:30
! Pikoyan (Quit: See you...)
22:15:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-210.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:18:35
<syamo> 動画配信サイトでもうすこしで 仮面ライダーW 完走できそうだ
22:18:57
<Kannna> あ、ほんとに??
22:19:25
<Kannna> あれは、syamoさんとの相性どうなのかにゃ?? ……情けない奴はたくさん出てくるけど（笑
22:19:26
<syamo> ３９話だからもうちょっと
22:19:32
<Kannna> ふむふむ
22:19:49
<Kannna> アタシ、ウェザードーパントになる奴が好きなんだ♪
22:19:56
<Kannna> マッド・ドクター（笑
22:20:07
<syamo> 中ボス的なあれか
22:20:14
<Kannna> うん、そうそう。
22:21:14
<Kannna> 後は、園崎姉も割と面白かった♪
22:21:15
<syamo> いま ゲームでfallout３やってるので
22:21:23
<syamo> しばらくみれないかも
22:21:24
<Kannna> ふむふむ
22:21:28
<syamo> ４もでるしな
22:21:28
<Kannna> なるほどー
22:35:36
ash -> Izabella
22:53:59
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p3-22.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
23:05:16
! dain_ (Ping timeout: 245 seconds)
23:12:34
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
23:19:51
! aspha (Quit: See you...)