#もの書き予備 2015-11-23
00:00:00
<shinkurou> そうですねー。
00:00:13
<shinkurou> 実際登る人からしたらあんな感じなんだろうなって言う。
00:00:30
<Kannna> あそこの場面も丁寧でした。
00:00:30
<shinkurou> 「ああ、こういうものなんだな」っていう、断絶が伝わってくるいいシーンでしたね
00:00:53
<Kannna> あの日系女性の方が、とつとつと答えるんだけど
00:01:21
<Kannna> 質問者が「あなたのその話は、質問の答えでないよね（別の話だよね）」と。
00:02:13
<shinkurou> 行ってましたね。
00:02:27
<Kannna> うん、そうなんですよね＜「ああ、こういうものなんだな」
00:02:49
<Kannna> あのジャーナリストも登山専門みたいで、断絶あるのはわかってて
00:03:05
<Kannna> でも、これは聴かないと、仕事になんない、みたいなね（笑
00:03:20
<shinkurou> あの人、やりにくそうでしたねー
00:03:28
<Kannna> にゃはは
00:04:26
<Kannna> あの人が、遭難事故について書いた単行本は、当時、日本語訳も出たらしいですね。今、手に入るかどうかはわからないですが。
00:05:04
<shinkurou> ショッキングだし、スキャンダラスな事件ですからねー
00:05:29
<Kannna> はい。
00:05:42
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:05:44
<Kannna> そっか、わかった。
00:06:47
<Kannna> あの映画について、アタシがずっと言葉を探してたのはこれだわ「実話ベースの映画と言っても、日本のテレビでよくやる、再現ドラマとは全く違う。対極だ」
00:07:05
<Kannna> うん、shinkurouさんと話しててわかったです♪
00:07:14
<shinkurou> 脚色が優れてるってことですかね？
00:08:09
<Kannna> 話の筋を決め打ちして作ってないって事と思います
00:08:24
<Kannna> そういう意味では、優れてるのだけど。
00:08:26
<shinkurou> あー 結論ありきで作ってるわけではないですよね
00:08:36
! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds)
00:08:45
<Kannna> うん。
00:10:13
<shinkurou> あとの解釈は観客に任せてる感じ。
00:10:31
<Kannna> そうですね
00:11:00
<Kannna> 遭難事件が如何に起きてしまったか（how）は描いてるのだけど
00:11:20
<Kannna> 何故起きたのかのwhyは描いていないというか。
00:11:44
<Kannna> 誰が悪かったのか、とかは、はじめから探る気がない（笑
00:11:56
<Kannna> で、それは実に正しいと思う。
00:12:02
<shinkurou> 劇中で言うとおり
00:12:15
<shinkurou> 人対人って構図をあえて作ってないんでしょうね
00:12:27
<Kannna> うん
00:13:17
<shinkurou> こういう映画では事態を悪化させるキャラクターがつきものですが
00:13:27
<shinkurou> ここまで過酷だとその必要すらないという。
00:13:55
<Kannna> そうなんですよね
00:14:11
<Kannna> パンフの話になりますが、スタッフもキャストも
00:14:28
<Kannna> 登場人物へのリスペクトって事と
00:15:08
<Kannna> 存命者や遺族のいる実在人物を、描く、演じる事の責任、て事は、複数の人が異口同音に言ってるです。
00:15:51
<shinkurou> それはそうですよね。まだたった20年前のことですし。
00:16:08
<Kannna> はい。
00:16:18
<shinkurou> スキャンダルでもあるし、細心の注意が必要な内容だと思います。
00:16:31
<Kannna> 同感です。
00:17:32
<Kannna> 注意とリスペクトとの両立かな
00:18:14
<Kannna> こう、「痛ましい事件です」「２度と起こらないでほしいですね」「では次のニュース」みたいなノリとは違う
00:18:17
<shinkurou> その辺、今年見た映画では「フォックスキャッチャー」にも近いものがありました。
00:18:26
<Kannna> なるほど
00:18:53
<shinkurou> この人は自分にはすぐには理解できないけど、こういう人なんだって実感させる感じですね。
00:19:05
<Kannna> そうです、そうです。
00:19:11
<Kannna> それですよね
00:19:50
<Kannna> 多分、タイムトラベルして、生前の人（あの日系女性登山家とか）と、直に会っても、きっとわかんない（笑
00:20:03
<shinkurou> だって僕は登山家じゃないんだものー（笑
00:20:09
<Kannna> ですです（笑
00:24:05
<shinkurou> 日本でもエベレストの映画撮るんですよね
00:24:27
<Kannna> 夢枕獏の登山小説が原作なんです。
00:25:04
<Kannna> アタシは、夢枕獏のファンですし、実は神々の山峰は、獏さんが書いた登山小説では一番の傑作なんです。
00:25:22
<shinkurou> ほうほう
00:25:43
<Kannna> 時代物では陰陽師、格闘ものでは飢狼伝が傑作なんですが
00:26:00
<Kannna> それらに匹敵すると思われます。
00:26:16
<Kannna> ほんとに面白いので、小説もお勧めです☆
00:26:55
<Kannna> 実は、それもあって、今度のエベレスト３Ｄも観に行ったんですよね、アタシの場合（笑
00:27:08
<Kannna> 予習って意識が半分くらいありました（笑
00:28:56
<Kannna> .k 神々の山嶺
00:28:56
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00:30:53
Morris -> MorrisZZZ
00:38:09
<shinkurou> なるほどなー
00:40:00
<Kannna> 神々の山嶺は、小説以外にも面白い“伝説”がありまして
00:40:37
<Kannna> 実在の登山家でマロリーって人が、エベレストにアタックしに出て行方不明になってたんだそうなんです
00:41:28
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD113149148181.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
00:41:48
<Kannna> で、小説の作中で、「マロリーが登山に持っていったはずのカメラ」ってのが、重要な小道具として出てくるのですが、
00:42:24
<Kannna> 小説の単行本が刊行された後、文庫版が出る間に、ほんとに、このカメラが発見されてしまった！
00:42:49
<Kannna> 発見されたのだけど、フィルムは空だったか、感光してるだかで
00:43:18
<Kannna> 果たして、マロリーが登頂に成功したかどうかは、やはり謎のままだった、とゆー♪
00:44:04
<Kannna> ちなみに、この人「そこに山があるからだ」を最初に言った人って事になってますです。
00:44:19
<Kannna> ＞https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC
00:51:33
! Lesaria (Quit: Leaving...)
00:53:20
<shinkurou> ほほー
00:53:22
<shinkurou> 興味深い
00:53:28
<Kannna> はい。
00:53:43
<Kannna> また、思い出しちゃったんですが
00:54:18
<Kannna> エベレスト３Ｄで、岸壁みたいな所にはりつくようにして凌いでて
00:54:36
<Kannna> ふっとみると、隣にいた奴がいない
00:54:44
<Kannna> あれも怖いですよね。
00:55:11
<Kannna> 落ちるとこみてないだし、多分、吹雪でみれない
00:57:26
<shinkurou> あれショットもすごく印象的ですね
00:57:41
<shinkurou> でもあそこで取り乱さないってことは
00:58:00
<shinkurou> エベレストでは「よくあること」ではなくても「ありうること」の範囲内なんだろうなって
00:58:06
<Kannna> なるほど
00:58:33
<Kannna> そうなんでしょうね。あのクラスの登山家なら、話には聞いてるっていうか
00:58:45
<Kannna> 知り合いの知り合いくらいには、経験者がいる、みたいな。
00:59:00
<shinkurou> でしょうね。
01:01:28
<Kannna> 妙な話に聞こえるかもだけど
01:01:51
<Kannna> 来年、日本公開のザ・ウォーク。あれも実話ベースだって聞いてて、
01:02:07
<Kannna> エベレスト３Ｄ観た後、俄然、観に行きたくなった（笑
01:02:25
<Kannna> こっちの映画はどんな演出なんだろって（笑
01:12:07
<shinkurou> エベレスト３Dでチラッと３D演出の予告編見れましたが
01:12:17
<shinkurou> いやーあれだけの高さになると現実感のないこと。
01:15:43
<Kannna> にゃはは
01:24:00
<Kannna> んでは、そろそろおやすみなさい。遅くまで、ありがとうごないました。
01:24:14
<Kannna> ではではノシ
01:24:18
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:30:56
! ash_ (Quit: 無問題)
02:08:35
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! shinkurou (Ping timeout: 245 seconds)
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! noraneco (Quit: Leaving...)
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! imo (Quit: Leaving...)
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! aizawayu (Quit: それではノシ)
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! LizardMen (Quit: 無理だよ。僕に 勝 つのは。やるだけ無駄だってば。)
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! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds)
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10:54:08
<ponzz> そのマロリーの兄だか弟だかに、トレヴァー・マロリー大将がいる
10:56:38
<ponzz> ストライクウィッチーズの一期で、501をつぶして、ウォーロックでネウロイ壊滅を図ろうとした人
10:59:51
<ponzz> 空軍大将で、評価はまちまち
11:02:21
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
11:04:04
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:17:53
! syamo_ (Quit: Leaving...)
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+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:06:11
MorrisZZZ -> Morris
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12:59:09
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13:06:05
! V-zEn (Quit: ノシ)
14:04:33
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
14:48:50
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備
15:49:18
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@130.26.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
16:24:49
! V-zEn (Quit: ノシ)
16:37:18
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16:39:05
! V-zEn (Quit: ノシ)
16:51:39
! kairi (Quit: See you...)
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+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
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! shinkurou_w (Remote host closed the connection)
17:21:07
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
17:22:46
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:24:18
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17:30:50
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
17:55:20
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
19:05:29
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047092198.bbtec.net) to #もの書き予備
19:06:57
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:16:50
! aspha (Quit: See you...)
19:20:33
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
19:27:32
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:29:50
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
19:38:13
+ OTE (OTE!metral@FL1-219-107-87-111.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
19:41:39
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:43:19
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
19:56:14
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036012150125.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:59:04
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
20:04:21
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:10:46
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@130.26.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
20:18:02
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
20:29:13
! V-zEn (Ping timeout: 244 seconds)
20:37:55
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@130.26.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
20:39:19
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p9207-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:48:45
! NO_XX (Quit: Leaving...)
20:59:13
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:01:26
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:17:04
! OTE (irc.egotex.net irc.sougetu.net)
21:18:27
+ imo (imo!imo@218.33.145.21.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:29:39
+ impulse (impulse!UserID@61-24-141-75.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:30:18
+ OTE (OTE!metral@FL1-219-107-87-111.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:32:40
! OTE (irc.egotex.net irc.sougetu.net)
22:08:17
! Yaduka (Read error: Connection reset by peer)
22:08:37
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba310227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:12:04
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
22:30:51
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p391190-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:03:19
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:29:44
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
23:30:39
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p9207-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備