2014-02-05 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:12:17	Toybox_dead → Toybox
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13:32:56	NM 水道メーターの交換で水道が止まったまさに今この瞬間、急に射し込みが……！
13:33:45	Kannna あらん
14:18:37	OTE → OTE_Aw
14:28:03	syamo が切断されました：Connection closed
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16:34:35	OTE_Aw → OTE
16:49:30	Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:50:14	Kannna http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014020400821
16:50:16	Kannna [日テレ、ドラマ改善要求に回答＝全養協、５日会見]時事ドットコム（2014/02/04-20:00
16:50:26	Kannna ＞日本テレビは４日、児童養護施設が舞台の連続ドラマ「明日、ママがいない」の内容改善を求めた全国児童養護施設協議会（全養協）に対し、今後の番組の在り方について文書で回答した。同局は「現時点で具体的な回答内容は答えられない」としている。
16:50:38	Kannna ＞全養協と全国里親会、熊本市の慈恵病院は５日、東京都内で記者会見し、日テレの回答に対する見解を明らかにする。
16:51:23	Kannna .k 明日、ママがいない
16:53:15	Kannna http://www.sanspo.com/geino/news/20140205/oth14020505040014-n1.html
16:53:23	Kannna [“ポスト”減らす方向へ…「明日、ママがいない」内容改善]サンスポ（2014.2.5 05:03
16:53:33	Kannna ＞関係者の話を総合すると全９話のうち脚本は、５日放送の第４話から６話まで完成。問題視された一つ、子役の芦田愛菜（９）演じる主人公のあだ名「ポスト」について、登場人物のやり取りから徐々に減らす案などが有力だが、同局総合広報部は「全養協への回答なので、（現時点では）公表を差し控えたい」と
16:53:33	Kannna している。
16:55:34	Kannna 全国児童養護施設協議会（全養協）は、先に、公開抗議文の形で日テレに抗議したので、日テレも、回答は公開で応える方がいいと思う。全国児童養護施設協議会（全養協）は、先に、公開抗議文の形で日テレに内容改善の要求をしたので、日テレも、回答は公開で応える方がいいと思う。
16:56:15	Kannna にしても５日と言えば、今日で水曜だ。
16:57:20	Kannna 全養協は、前回水曜日の放送後に、新エピソードの内容を踏まえて問題点指摘と改善要請を出してる。
16:58:00	Kannna 同様のやりとりが、後、数回、繰り返されるのかもしれない。
16:58:08	Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ
17:02:40	Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:04:52	Kannna → KannnaOUT
17:16:32	Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:22:43	KannnaOUT が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:24:58	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:27:47	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
17:31:09	Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:35:28	asahiya やり取りを減らすのは、
17:35:37	asahiya 作品としても対応としても、要望達成としても
17:35:48	asahiya 下策のよーな気がするなあ　と素人判断。
17:36:09	asahiya その意味では、公表控えてるのはアリなんでしょうなあ
17:36:41	asahiya 「施設の日常」から、特定キャラの影薄くしたらそれ「ハブ(≒いじめ)」だよね。間接的に
17:37:09	Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:42:29	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:44:24	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
17:44:35	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:58:52	OTE が切断されました：Quit: Leaving..
18:05:13	Kannna んーと
18:05:56	Kannna 『明日、ママがいない』は、今夜の放送分が、第４回なのだけど。
18:06:24	Kannna 先日、日テレ社長が言ったところでは、全９回予定らしい。
18:06:55	Kannna 予定の半分弱で、路線修正を加えるには、悪いタイミングではないと思う。
18:07:39	meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:09:20	koi-chan[away] → koi-chan
18:10:10	Kannna まぁ、局が言ってきた、改善方針に、慈恵病院や全養協が満足するかどうかもわからないので、様子見だけど。
18:39:23	aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:39:55	OTEtest (metral@FL1-111-169-160-28.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:43:47	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:45:20	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:45:42	aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:55:53	Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:59:43	Shijima むしろ私が読みたい＜幼馴染み思春期
19:01:15	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:07:07	Shijima もういっそ競作お題にしようぜ（無責任）
19:08:29	asahiya 食いつかれた。
19:08:39	asahiya とりあえず三題くださいｗ
19:08:46	asahiya リミット無しでよければ考えますｗｗ
19:09:20	Shijima では「バレンタイン」「さかさま（若しくは逆とか）」「主張」で
19:09:32	Shijima 時期ネタ/現象/人の行動　で考えてみた
19:10:05	Shijima あさひやさんもお題出してくれていいのぜ（ぉ
19:10:24	hir_CF お題か
19:10:39	hir_CF 時期ネタ／現象／人の行動　がネタか
19:10:41	Pikoyan バレンタインに逆チョコを男装女子に渡す男の娘？
19:11:08	Shijima バレンタインにジャングルジムの上で逆立ちしながら愛を告白する女子でもいいですよ
19:11:13	hir_CF 世界の滅亡を阻止するために時間を何度もさかのぼってひたすらバレンタインを繰り返す？
19:12:30	asahiya 紫嶋さん、確認します。
19:12:39	asahiya 「思春期」と言われて何歳を連想します？
19:12:45	asahiya ＃幅指定可
19:13:03	Shijima 小五から大学ぐらいかな……（笑）
19:13:17	hir_CF 大きなお友達
19:13:17	asahiya 広いなｗ
19:13:26	Kannna （＠＠）ノシ
19:13:37	asahiya あ
19:13:39	Kannna ２次性徴期の前後
19:13:42	Shijima 小学生と大学生の煩悶はぜったい全然違うものになるとは思いますが、それぞれ味があるので……（笑）
19:13:49	asahiya うん！
19:13:55	asahiya 紫嶋さん。かなりきれいに収まった。
19:14:00	Shijima ほほう
19:14:01	asahiya プロットは組めました
19:14:33	hir_CF ふむ
19:14:38	hir_CF 案は思いついたが
19:14:41	asahiya うん。丁度いいな。23時に別件があるので、遅くともリミットそれ位として
19:14:43	hir_CF また１０分で書かねばならないのか
19:14:44	asahiya ざくっとあげましょうか
19:14:56	asahiya 真面目に構想3分だった件。
19:15:07	hir_CF 今１本書いてる最中なんだがｗ
19:15:11	Shijima お湯を入れて三分！
19:16:18	asahiya うーん。スタートとコンセプト、軸はいいとして。
19:16:26	asahiya オチがなー。微妙になったらゴメンナサイ。
19:16:51	asahiya ＃元々、その辺で転がしてたところに、スナイピングシュートの勢いで紫嶋さんがお題くれたｗ
19:20:47	hir_CF あかん。ねむい
19:20:50	asahiya 第二次性徴おわったあたりって、何歳でしょう？
19:20:53	hir_CF 話が思いつかないｗ
19:21:01	hir_CF あさひやさんめー（がじがじ
19:21:20	Kannna 人によります。
19:21:24	Kannna そこがミソ。
19:21:53	asahiya まった。第二次性徴って「身体的な変化が目に見えて現れる」でしたっけ？
19:22:11	Kannna まぁ、そうですね。
19:22:31	Kannna 内性器の成熟とか。陰毛の発育とか。
19:22:41	Kannna 色々変わる頃。
19:25:57	asahiya じゃあ丁度いいは丁度いいなあ。
19:26:09	asahiya うーん。頭の中に映像シーンはあるのにーｗ
19:29:56	asahiya 頭の中は最高のクライマックス
19:30:06	asahiya これはいつものこと。さて、どれだけ書けますか。
19:32:31	asahiya ……苗字とかめったに出てこないのに覚えてるもんですねえ。変えよう
19:32:58	asahiya ＃主人公の名前がさらっとできたのはいいけど、よく考えたら鎧武主人公と苗字・名前が音一緒だった件
19:34:59	Shijima （笑）
19:35:58	Yuzu が切断されました：Connection closed
19:36:09	Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:36:59	asahiya バレンタインと言えば、女の子が勇気だすイベントだよね。
19:38:32	hir_CF 「後は……勇気だけだ！！」
19:38:37	hir_CF 戦いか・・・・
19:40:55	asahiya hirさん、卒業式って今月あるものでしたっけ。
19:40:59	asahiya ＃記憶が曖昧
19:41:52	hir_CF がっこうによｒ
19:41:54	cos_afk → cos0
19:41:58	hir_CF 基本的には今月か
19:42:02	asahiya ｔｈｘ
19:42:09	asahiya それだけ分かれば十分です。
19:42:34	hir_CF 前の学校だと２月２０日に卒業式のようだ
19:51:11	Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:57:45	asahiya ああくそうｗ
19:57:54	asahiya なんだこの女の子、強すぎる。
19:58:03	hir_CF なんだなんｄ
19:58:13	asahiya ああ、短篇見ればわかりますｗ
19:58:29	asahiya プロット決まっちゃったからこの強さも動かしようがなくてな
20:02:06	Kannna （＠＠）７
20:02:17	AizawaYu_ が切断されました：Quit: それではノシ
20:06:46	Tonbi_ko が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:07:38	shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:08:12	OTEtest → OTE
20:13:40	Kannna http://npn.co.jp/article/detail/22731378/
20:13:42	Kannna [日テレの問題ドラマ「明日、ママがいない」の放送は中止すべきか？]＠リアルライブ
20:13:54	Kannna ↑「Yahoo！ニュース」が、1月24日～2月3日に実施した意識調査「ドラマ『明日、ママがいない』の放送、中止すべき？」の結果公表を含む。
20:15:09	Kannna 上記記事は、意識調査の結果公表の他に、記事冒頭にまとめられた、経緯整理が参考になる。
20:17:50	Kannna ＃慈恵病院がHPで公開してる、抗議主旨説明のコンテンツを読むと、1月16日の記者会見以前にも、日テレとのやりとりがあったらしい事も示唆されているが。そちらへの言及は、リアルライブのコンテンツには見当たらない。
20:18:06	Take-D (take-d@SODfb-08p4-62.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:18:30	Kannna ＞果たして、同局はこの問題に、どう決着をつけるのだろうか？
20:18:47	Kannna どう決着がつくかは、まだわからない。
20:19:09	Kannna わからないけれど、日テレが狙ってるのは、路線修正しながら９回分をオンエア。
20:19:14	hir_CF ぎゃあ
20:19:36	Kannna オンエア後は、ＤＶＤ／ＢＤをリリースしたい、だと思うな。
20:19:59	Kannna 個人的には、慈恵病院は、そこを見誤ってると、思う。
20:20:53	Kannna 全養協の方は、番組の内容改善を要望してるので。オンエア終了後の事は、今は特に要望していない形。
20:21:56	akiraani (akiraani@nfmv001140218.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:22:37	Tonbi_ko (rrr@zenmai.org) が #もの書き予備に参加しました。
20:28:43	H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:34:06	Kannna うん。
20:34:16	Kannna http://www.christiantoday.co.jp/articles/12737/20140203/ashita-mama-ga-inai-jikei-hospital.htm
20:34:57	Kannna [慈恵病院「取材して頂きたかった」、ドラマ『明日、ママがいない』の問題点など詳細な見解発表]クリスチャントゥデイ（2014年2月3日11時15分）
20:35:27	Kannna この記事によると＞同病院は、昨年１１月にＴＢＳで放送されたドラマ『こうのとりのゆりかご』のケースを紹介。病院側とテレビ局側で「議論が白熱し決裂しかけたことも」あったというが、実際に脚本家や制作スタッフが病院を訪れ現場の人間を取材したことで、最終的には「若い人たちに『こうのとりのゆりか
20:35:27	Kannna ご』を知っていただくという意味でもすばらしい作品を作っていただいたと思います」という結論に至る作品となったことを説明した。
20:35:55	Yaduka[Sleep] が切断されました：Connection closed
20:36:16	Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:36:17	Kannna この『こうのとりのゆりかご』は、アタシは知らなかったのだけど、芸術祭参加作品なんだよね。
20:36:35	Kannna １本もの単発ドラマ。
20:36:55	Kannna そして、舞台が、養護施設ではない、ってとこの違いも大きい。
20:37:50	aba[AWAY] その分社会への（悪）影響も大きいわけですな＜連続
20:38:01	Kannna えーと
20:38:44	Kannna 16日の記者会見以前のやりとりでは、その辺が噛みあわなかったのではないか、と思います。
20:39:18	Kannna 今、アタシの個人的意見は、内容を改善して最後まで放送できるなら、その方がいいと思いますが。
20:40:10	Kannna 社会への悪影響なんて漠然とした事ではなく、自傷行為に至るフラッシュバックと、番組の因果関係ですね。これは問題だと思っています。
20:40:29	Kannna これは、１ドラマの問題ではないはずなんだ。
20:40:47	NO_XX (anyone-in-som@u695243.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
20:41:12	Kannna 80年代に、あらゆる地上波のドラマ、バラエティ、報道で「キチガイ」という発話を自粛するコードが出来て。今も生きてるはずなんだけど。
20:42:07	Kannna これは、当時、解離性障害の軽度な人たちの開放治療（日常生活を送りながらケアした方が、いい結果になる）が、実現した事と関係してる。
20:42:23	Kannna ところが、
20:43:01	Kannna ドラマを作るなら芸術祭参加作品みたいに作ってほしい、みたいな気持ちが強すぎて、問題点がブレた。
20:43:37	Kannna その点、全養協の内容改善要請は、論点ブレてないと思います。
20:45:00	jin_nagumo (jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:45:16	Kannna http://blogos.com/article/79403/
20:45:30	Kannna 『明日ママ』の問題は演出の「あざとさ」にある - 増沢隆太＠BLOGOS
20:45:52	Kannna ＞今回の『明日ママ』への批判の本質は「芸術・創作活動への干渉」ではなく、視聴率稼ぎ、話題作りのためのどぎつすぎる過剰演出と、それによって傷つくモチーフとされた人々への配慮によるものといえるでしょう。
20:46:02	Kannna ＞さらにはこうした視聴率稼ぎの結果、テレビ局社員や売れっ子脚本家という超高年収の人々の金儲けに対し、デリケートな現場で苦労する人々という構図が、批判を強めたと考えます。
20:46:14	Kannna この論法で内容修正を要請できるとしたら、
20:47:05	Kannna 半沢直樹を観て、過去に土下座させられた記憶が蘇って、傷ついた、なんてクレームも通る事になる。
20:47:36	Kannna そんな大づかみな批判でも論点はボケる。
20:48:09	Kannna 問題点はあくまで「自傷行為に至るフラッシュバックと、番組の因果関係」だと思います。
20:48:48	Kannna 「視聴率稼ぎ、話題作りのためのどぎつすぎる過剰演出と、それによって傷つくモチーフとされた人々への配慮」が問題なら、
20:49:06	Kannna 「ごちそうさま」の嫁いじめだってアウトだ。
20:49:47	aba[AWAY] まぁその辺の
20:50:20	aba[AWAY] 問題だ、と思う第三者の問題視する部分を見て
20:51:15	aba[AWAY] 人それぞれ感覚が違うんだなぁ、と思う事はあっても
20:51:44	aba[AWAY] 局側ageする理由にするのはなんか違うかな、と。
20:51:55	Kannna うん
20:52:10	Kannna 局側にも落ち度は色々あると思います。
20:52:31	Kannna アタシは、全養協ageなんだよね。
20:53:40	Kannna ただ、「明日ママ」に限らず、ＴＶドラマの視聴者としては、大網規制はしないでほしいな、とは思ってる。
20:54:06	Kannna 問題点があるならピンポイント規制の方がいい。
20:56:40	NM が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:57:17	akiraani そもそも、大半が批判することで正義感ぶりたいだけなので
20:57:31	akiraani 本来相手にする必要はないんだよね（ぉ
20:58:32	Kannna 番組オンエア以前の日テレの対応が、ぞんざいだったって報道もあって。
20:58:44	Kannna そういう事もあったかもしれないなぁ、とは思っています。
20:59:55	akiraani 同じような脚色演出は他の番組でもさんざんやってるわけで、それを公平に見ないでたまたま話題になったものだけ叩いてるから
21:00:26	akiraani 作る方も「ああ、運悪く噛み付かれちゃったな」とか思えないでしょう
21:00:34	aba[AWAY] 日テレはその手の多いからのぅ
21:00:52	akiraani そうなると、局側の対応は「犬にかまれたと思ってあきらめる」しかないわけで
21:01:07	akiraani それじゃ穴にも変わらないし
21:01:26	Kannna そこも、抗議側と、放送局側でスレ違いがあったんじゃぁないかなぁ。
21:02:02	Kannna I.W.G.P.も、良識に反すとか、暴力的とか、さんざん叩かれたのだけど。
21:02:33	Kannna 脚本家は、池袋の通りにいる、お兄いちゃんたちには取材してる（小説版の解説記事で読んだ
21:02:43	Kannna これを「明日、ママ」に当てはめると、
21:02:48	akiraani じゃあ47人の武装集団が集団テロ起こす作品は良いのかよ、と
21:02:57	Kannna 養護施設の卒業者には取材したかもしれない。
21:03:32	Kannna 養護施設から取材してくれ、と言われればまだしも、みたいな食い違いがオンエア前にはありそう。
21:04:03	akiraani 青春探検のTRPG特集会はいいのかよ、と
21:04:32	Kannna おそらく、オンエア前の抗議でも、「強度のフラッシュバックの危険性」も盛り込まれてただろうと思います。
21:04:43	Kannna けど、うまく局側に通じなかったんじゃぁないかなぁ。
21:04:43	aba[AWAY] もちろんゆるしてないよ
21:05:23	aba[AWAY] 和田アキコのミク神Disりもゆるしてないよ。
21:06:44	aba[AWAY] 運動とかブログで悪口とかしないけど、ゆるしてはいない。
21:06:49	Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:07:03	CHOBOJA (choboja@118.176.105.8) が #もの書き予備に参加しました。
21:11:53	Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:11:58	akiraani 昔、NHKのBS2でMAGj★ねっとっていうNHKとしては大変冒険的な番組をやってたプロデューサーさんが、当人がコミケで発行してるラジオCDで裏話として話しているのを聞いたことがあるんですが
21:12:11	Kannna はい。
21:12:39	akiraani ああいう問題になりそうな番組の企画を通した場合、事前に「クレーム対応マニュアル」を作るんだそうです
21:12:44	akiraani それも、入念に
21:13:12	Kannna 今でいうコンプライアンスですね。広義のになるでしょうけど。
21:13:19	akiraani NHKの話なので、民放はまた違った対応かもしれませんが
21:13:28	akiraani 多分今でも似たようなことをやってるはずです
21:13:35	Kannna そうでしょうね。
21:14:13	akiraani なので、局側への問い合わせというのは、その範疇を出てないものだったと思うんですよね
21:15:05	Kannna ふむり
21:15:10	Kannna 「明日ママ」のオンエア前抗議については、アタシもよくわからない事があります。
21:15:35	Kannna おそらく、番組のプレスリリースなどを観て、問い合わせがあったんじゃぁないかと思うんですけど。
21:15:35	akiraani 今回は、記者会見を開いてマスコミを利用するという方法でその外側から攻撃が成立しただけじゃないのか、と
21:15:50	akiraani 個人的には思ってるわけです
21:16:03	Kannna ここで、企画書なり脚本なりをみせてくれ、と言ったとしても、局側はおいそれと応じないよね、普通。
21:16:28	Kannna ああ、そこはアタシちょっと違う感じですね。
21:17:10	Kannna ああ、いや
21:17:31	Kannna 「マスコミを利用」した、と言えばそうですね。利用はした。
21:17:58	akiraani 言い方は悪いですが、マスコミの好きそうなネタですからね
21:18:14	Kannna 「第１回のオンエアを観て、抗議文を送ったけど、また、事前のやりとりみたいなぞんざいな対応をされかねない」
21:18:35	Kannna だから記者会見。実は、ここまではアタシはわかるんです。わかるし、構わないと思ってます。
21:19:01	Kannna ただ、やるんなら公開抗議文にした方が、論点がボケなくてよかった。
21:19:42	Kannna それから、BPOへの放送中止審議申し立て（これは日テレあて抗議文の後）は、勇み足。
21:19:46	Kannna こんなふうに思ってます。
21:20:32	akiraani まあ、どうするのが正しいのかという正解もないだろうし、
21:21:11	akiraani 衝撃の問題作として、最悪悪目立ちする可能性もあったわけで
21:21:29	Kannna 今そうなってると思うなぁ。
21:21:40	Kannna 炎上マーケッティング成立状態だと思う。
21:21:57	akiraani 自分たちでコントロール出来ない手段で「反撃」してしまったのは後々のことを考えるとまずかったんじゃないかと
21:22:28	Kannna そこでも、全養協の抗議は手堅いですよ。
21:23:03	Kannna 慈恵医大の抗議はそうですね、アタシも同感です＜コントロール出来ない手段で「反撃」
21:23:16	Kannna ＃違いました、慈恵病院でした
21:28:48	NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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22:10:45	MorrisWork → Morris
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22:55:44	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:55:52	imo_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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23:00:17	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:01:42	Kannna 今日放送された「明日、ママがいない」の第４話は観応えあったな。２話、３話、４話と観たの３回めだけど。
23:01:45	Kannna 観た３回の中で、１番良かったというよりも、２話、３話で、感じたエグ味を打ち消す展開があって。アタシも２話、３話を観た時は、ことさらなエグさの露悪かな、と感じてたのだけど。今日の回には好印象。
23:02:46	LizardMen (LZD@KD182249168201.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:02:48	Kannna エグ味自体は、第４回にも残ってるけど、エグ味を打ち消す展開がある。この展開の大枠は、ご都合主義でもある。けれど、同じ様なご都合主義は「ごちそうさま」にだって、もっと他の番組にだってある。
23:04:04	Kannna 主演の、芦田愛菜にスポットがあたるシーンで、１つ２つ、観応えのあるシーンがあった。そこで、ご都合主義な大枠展開も締まった感がある。
23:05:07	Kannna ＃芦田愛菜意外の子役は、ぶっちゃけ下手だと思う。そこの落差は気になるな。
23:12:38	kuronya (kuronya@123-48-12-3.dz.commufa.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:15:25	Kannna 引用はあえてしないけど。小林よしのりは、ブログで『明日、ママがいない』を、「面白い」と書いてる。先週の事だから３話まで公開された後の時点で書かれた記事。
23:15:26	Kannna 無理にとは言わないけど、興味がある人は、小林よしのりの記事、検索してあたってみるといいと思う。
23:16:03	Kannna 何故かと言うと、アタシが、エグ味って書いてるドラマの特性、ドラマみなくても、想像つくかもしれないから。
23:16:45	Kannna 世間で評判の悪い、ドラマ劇中の養護施設の責任者が、子供達に「魔王」って綽名されてるんだよね。小林マンガからも感じられるようなアザトさ（笑）。
23:17:29	Kannna 主役の少女も、小林マンガに出てきても不思議ではない感じ。何かと「魔王」にたてつくわけ。
23:17:58	Kannna アタシは、と言えば２回め３回目は、その辺のエグ味は、趣味ではないな、と感じてた。それも含めての、「小林よしのりが面白いと言う」のはわかる、なのだけど。
23:18:17	Kannna 小林先生第４回を観てどう思ったか、好奇心はある。
23:27:52	Toybox_dead → Toybox
23:29:12	Toybox → Toybox_dead
23:32:57	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:33:33	LizardMen が切断されました：Quit: 行くぞ！正面突破だ！
23:35:51	Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:37:55	TK-Leana (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:39:58	Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:40:12	Yaduka[Sleep] が切断されました：Quit: Leaving...
23:40:15	TK-Leana_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:41:36	Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:45:02	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:50:15	Hisasi (hisasi@124x33x187x98.ap124.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:53:47	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:02:05

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:06:27

noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:08:54

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

00:12:17

Toybox_dead → Toybox

00:21:35

Toybox → Toybox_dead

00:22:39

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:25:07

Toybox_dead → Toybox

00:27:22

jin_naGuMo → jin_nagumo

00:28:43

Toybox → Toybox_dead

00:29:00

Mari_F → Shijima

00:30:55

akiraani が切断されました：Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370

00:32:43

jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

00:41:35

Morris が切断されました：Quit: ATOK UPDATED

00:43:33

Morris (Morris@p1073-ipngn1701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:44:25

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

00:49:38

Morris → MorrisZZZ

01:02:58

aspha が切断されました：Quit: See you...

01:05:33

LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！

01:10:07

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

01:33:01

kuzumi-y が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:34:25

kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126124073190.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

01:58:11

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:01:30

syo_ が切断されました：Quit: Leaving...

02:08:22

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

03:04:58

Marcy が切断されました：Connection closed

03:08:11

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

03:31:51

aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:49:57

AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:07:38

Marcy (NoMarcy@om126163043235.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:22:59

imo が切断されました：Quit: Leaving...

07:04:54

showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...

07:11:53

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:17:03

MorrisZZZ → Morris

07:21:20

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:41:29

Morris → MorrisWork

07:55:36

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:58:48

LizardMen が切断されました：Quit: みなさーん！もう朝ですよー！

08:10:47

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:20:03

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:20:19

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

08:20:51

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:23:19

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:39:22

H_Aoi (H_Aoi@u1154105.xgsnun001.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

09:21:42

asahiya_ が切断されました：Connection closed

09:24:56

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:27:35

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:27:40

AizawaYu_ (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:29:23

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:29:37

asahiya_ が切断されました：Connection closed

09:30:01

AizawaYu2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:30:22

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:39:08

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:05:54

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

11:19:16

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:58:30

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11:59:51

TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:17:21

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:17:29

Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:50:44

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:01:29

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:32:56

NM: 水道メーターの交換で水道が止まったまさに今この瞬間、急に射し込みが……！

13:33:45

Kannna: あらん

14:18:37

OTE → OTE_Aw

14:28:03

syamo が切断されました：Connection closed

15:29:13

MELTDOWN (meltdown@p9229-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:23:45

aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:25:23

sobon (sobon@nfmv001081250.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:34:35

OTE_Aw → OTE

16:49:30

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:50:14

Kannna: http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014020400821

16:50:16

Kannna: [日テレ、ドラマ改善要求に回答＝全養協、５日会見]時事ドットコム（2014/02/04-20:00

16:50:26

Kannna: ＞日本テレビは４日、児童養護施設が舞台の連続ドラマ「明日、ママがいない」の内容改善を求めた全国児童養護施設協議会（全養協）に対し、今後の番組の在り方について文書で回答した。同局は「現時点で具体的な回答内容は答えられない」としている。

16:50:38

Kannna: ＞全養協と全国里親会、熊本市の慈恵病院は５日、東京都内で記者会見し、日テレの回答に対する見解を明らかにする。

16:51:23

Kannna: .k 明日、ママがいない

16:53:15

Kannna: http://www.sanspo.com/geino/news/20140205/oth14020505040014-n1.html

16:53:23

Kannna: [“ポスト”減らす方向へ…「明日、ママがいない」内容改善]サンスポ（2014.2.5 05:03

16:53:33

Kannna: ＞関係者の話を総合すると全９話のうち脚本は、５日放送の第４話から６話まで完成。問題視された一つ、子役の芦田愛菜（９）演じる主人公のあだ名「ポスト」について、登場人物のやり取りから徐々に減らす案などが有力だが、同局総合広報部は「全養協への回答なので、（現時点では）公表を差し控えたい」と

16:53:33

Kannna: している。

16:55:34

Kannna: 全国児童養護施設協議会（全養協）は、先に、公開抗議文の形で日テレに抗議したので、日テレも、回答は公開で応える方がいいと思う。全国児童養護施設協議会（全養協）は、先に、公開抗議文の形で日テレに内容改善の要求をしたので、日テレも、回答は公開で応える方がいいと思う。

16:56:15

Kannna: にしても５日と言えば、今日で水曜だ。

16:57:20

Kannna: 全養協は、前回水曜日の放送後に、新エピソードの内容を踏まえて問題点指摘と改善要請を出してる。

16:58:00

Kannna: 同様のやりとりが、後、数回、繰り返されるのかもしれない。

16:58:08

Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ

17:02:40

Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:04:52

Kannna → KannnaOUT

17:16:32

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:22:43

KannnaOUT が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:24:58

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:27:47

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

17:31:09

Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:35:28

asahiya: やり取りを減らすのは、

17:35:37

asahiya: 作品としても対応としても、要望達成としても

17:35:48

asahiya: 下策のよーな気がするなあ　と素人判断。

17:36:09

asahiya: その意味では、公表控えてるのはアリなんでしょうなあ

17:36:41

asahiya: 「施設の日常」から、特定キャラの影薄くしたらそれ「ハブ(≒いじめ)」だよね。間接的に

17:37:09

Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:42:29

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:44:24

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

17:44:35

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:58:52

OTE が切断されました：Quit: Leaving..

18:05:13

Kannna: んーと

18:05:56

Kannna: 『明日、ママがいない』は、今夜の放送分が、第４回なのだけど。

18:06:24

Kannna: 先日、日テレ社長が言ったところでは、全９回予定らしい。

18:06:55

Kannna: 予定の半分弱で、路線修正を加えるには、悪いタイミングではないと思う。

18:07:39

meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:09:20

koi-chan[away] → koi-chan

18:10:10

Kannna: まぁ、局が言ってきた、改善方針に、慈恵病院や全養協が満足するかどうかもわからないので、様子見だけど。

18:39:23

aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:39:55

OTEtest (metral@FL1-111-169-160-28.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:43:47

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:45:20

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:45:42

aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:55:53

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:59:43

Shijima: むしろ私が読みたい＜幼馴染み思春期

19:01:15

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:07:07

Shijima: もういっそ競作お題にしようぜ（無責任）

19:08:29

asahiya: 食いつかれた。

19:08:39

asahiya: とりあえず三題くださいｗ

19:08:46

asahiya: リミット無しでよければ考えますｗｗ

19:09:20

Shijima: では「バレンタイン」「さかさま（若しくは逆とか）」「主張」で

19:09:32

Shijima: 時期ネタ/現象/人の行動　で考えてみた

19:10:05

Shijima: あさひやさんもお題出してくれていいのぜ（ぉ

19:10:24

hir_CF: お題か

19:10:39

hir_CF: 時期ネタ／現象／人の行動　がネタか

19:10:41

Pikoyan: バレンタインに逆チョコを男装女子に渡す男の娘？

19:11:08

Shijima: バレンタインにジャングルジムの上で逆立ちしながら愛を告白する女子でもいいですよ

19:11:13

hir_CF: 世界の滅亡を阻止するために時間を何度もさかのぼってひたすらバレンタインを繰り返す？

19:12:30

asahiya: 紫嶋さん、確認します。

19:12:39

asahiya: 「思春期」と言われて何歳を連想します？

19:12:45

asahiya: ＃幅指定可

19:13:03

Shijima: 小五から大学ぐらいかな……（笑）

19:13:17

hir_CF: 大きなお友達

19:13:17

asahiya: 広いなｗ

19:13:26

Kannna: （＠＠）ノシ

19:13:37

asahiya: あ

19:13:39

Kannna: ２次性徴期の前後

19:13:42

Shijima: 小学生と大学生の煩悶はぜったい全然違うものになるとは思いますが、それぞれ味があるので……（笑）

19:13:49

asahiya: うん！

19:13:55

asahiya: 紫嶋さん。かなりきれいに収まった。

19:14:00

Shijima: ほほう

19:14:01

asahiya: プロットは組めました

19:14:33

hir_CF: ふむ

19:14:38

hir_CF: 案は思いついたが

19:14:41

asahiya: うん。丁度いいな。23時に別件があるので、遅くともリミットそれ位として

19:14:43

hir_CF: また１０分で書かねばならないのか

19:14:44

asahiya: ざくっとあげましょうか

19:14:56

asahiya: 真面目に構想3分だった件。

19:15:07

hir_CF: 今１本書いてる最中なんだがｗ

19:15:11

Shijima: お湯を入れて三分！

19:16:18

asahiya: うーん。スタートとコンセプト、軸はいいとして。

19:16:26

asahiya: オチがなー。微妙になったらゴメンナサイ。

19:16:51

asahiya: ＃元々、その辺で転がしてたところに、スナイピングシュートの勢いで紫嶋さんがお題くれたｗ

19:20:47

hir_CF: あかん。ねむい

19:20:50

asahiya: 第二次性徴おわったあたりって、何歳でしょう？

19:20:53

hir_CF: 話が思いつかないｗ

19:21:01

hir_CF: あさひやさんめー（がじがじ

19:21:20

Kannna: 人によります。

19:21:24

Kannna: そこがミソ。

19:21:53

asahiya: まった。第二次性徴って「身体的な変化が目に見えて現れる」でしたっけ？

19:22:11

Kannna: まぁ、そうですね。

19:22:31

Kannna: 内性器の成熟とか。陰毛の発育とか。

19:22:41

Kannna: 色々変わる頃。

19:25:57

asahiya: じゃあ丁度いいは丁度いいなあ。

19:26:09

asahiya: うーん。頭の中に映像シーンはあるのにーｗ

19:29:56

asahiya: 頭の中は最高のクライマックス

19:30:06

asahiya: これはいつものこと。さて、どれだけ書けますか。

19:32:31

asahiya: ……苗字とかめったに出てこないのに覚えてるもんですねえ。変えよう

19:32:58

asahiya: ＃主人公の名前がさらっとできたのはいいけど、よく考えたら鎧武主人公と苗字・名前が音一緒だった件

19:34:59

Shijima: （笑）

19:35:58

Yuzu が切断されました：Connection closed

19:36:09

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:36:59

asahiya: バレンタインと言えば、女の子が勇気だすイベントだよね。

19:38:32

hir_CF: 「後は……勇気だけだ！！」

19:38:37

hir_CF: 戦いか・・・・

19:40:55

asahiya: hirさん、卒業式って今月あるものでしたっけ。

19:40:59

asahiya: ＃記憶が曖昧

19:41:52

hir_CF: がっこうによｒ

19:41:54

cos_afk → cos0

19:41:58

hir_CF: 基本的には今月か

19:42:02

asahiya: ｔｈｘ

19:42:09

asahiya: それだけ分かれば十分です。

19:42:34

hir_CF: 前の学校だと２月２０日に卒業式のようだ

19:51:11

Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:57:45

asahiya: ああくそうｗ

19:57:54

asahiya: なんだこの女の子、強すぎる。

19:58:03

hir_CF: なんだなんｄ

19:58:13

asahiya: ああ、短篇見ればわかりますｗ

19:58:29

asahiya: プロット決まっちゃったからこの強さも動かしようがなくてな

20:02:06

Kannna: （＠＠）７

20:02:17

AizawaYu_ が切断されました：Quit: それではノシ

20:06:46

Tonbi_ko が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:07:38

shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:08:12

OTEtest → OTE

20:13:40

Kannna: http://npn.co.jp/article/detail/22731378/

20:13:42

Kannna: [日テレの問題ドラマ「明日、ママがいない」の放送は中止すべきか？]＠リアルライブ

20:13:54

Kannna: ↑「Yahoo！ニュース」が、1月24日～2月3日に実施した意識調査「ドラマ『明日、ママがいない』の放送、中止すべき？」の結果公表を含む。

20:15:09

Kannna: 上記記事は、意識調査の結果公表の他に、記事冒頭にまとめられた、経緯整理が参考になる。

20:17:50

Kannna: ＃慈恵病院がHPで公開してる、抗議主旨説明のコンテンツを読むと、1月16日の記者会見以前にも、日テレとのやりとりがあったらしい事も示唆されているが。そちらへの言及は、リアルライブのコンテンツには見当たらない。

20:18:06

Take-D (take-d@SODfb-08p4-62.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:18:30

Kannna: ＞果たして、同局はこの問題に、どう決着をつけるのだろうか？

20:18:47

Kannna: どう決着がつくかは、まだわからない。

20:19:09

Kannna: わからないけれど、日テレが狙ってるのは、路線修正しながら９回分をオンエア。

20:19:14

hir_CF: ぎゃあ

20:19:36

Kannna: オンエア後は、ＤＶＤ／ＢＤをリリースしたい、だと思うな。

20:19:59

Kannna: 個人的には、慈恵病院は、そこを見誤ってると、思う。

20:20:53

Kannna: 全養協の方は、番組の内容改善を要望してるので。オンエア終了後の事は、今は特に要望していない形。

20:21:56

akiraani (akiraani@nfmv001140218.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:22:37

Tonbi_ko (rrr@zenmai.org) が #もの書き予備 に参加しました。

20:28:43

H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:34:06

Kannna: うん。

20:34:16

Kannna: http://www.christiantoday.co.jp/articles/12737/20140203/ashita-mama-ga-inai-jikei-hospital.htm

20:34:57

Kannna: [慈恵病院「取材して頂きたかった」、ドラマ『明日、ママがいない』の問題点など詳細な見解発表]クリスチャントゥデイ（2014年2月3日11時15分）

20:35:27

Kannna: この記事によると＞同病院は、昨年１１月にＴＢＳで放送されたドラマ『こうのとりのゆりかご』のケースを紹介。病院側とテレビ局側で「議論が白熱し決裂しかけたことも」あったというが、実際に脚本家や制作スタッフが病院を訪れ現場の人間を取材したことで、最終的には「若い人たちに『こうのとりのゆりか

20:35:27

Kannna: ご』を知っていただくという意味でもすばらしい作品を作っていただいたと思います」という結論に至る作品となったことを説明した。

20:35:55

Yaduka[Sleep] が切断されました：Connection closed

20:36:16

Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:36:17

Kannna: この『こうのとりのゆりかご』は、アタシは知らなかったのだけど、芸術祭参加作品なんだよね。

20:36:35

Kannna: １本もの単発ドラマ。

20:36:55

Kannna: そして、舞台が、養護施設ではない、ってとこの違いも大きい。

20:37:50

aba[AWAY]: その分社会への（悪）影響も大きいわけですな＜連続

20:38:01

Kannna: えーと

20:38:44

Kannna: 16日の記者会見以前のやりとりでは、その辺が噛みあわなかったのではないか、と思います。

20:39:18

Kannna: 今、アタシの個人的意見は、内容を改善して最後まで放送できるなら、その方がいいと思いますが。

20:40:10

Kannna: 社会への悪影響なんて漠然とした事ではなく、自傷行為に至るフラッシュバックと、番組の因果関係ですね。これは問題だと思っています。

20:40:29

Kannna: これは、１ドラマの問題ではないはずなんだ。

20:40:47

NO_XX (anyone-in-som@u695243.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

20:41:12

Kannna: 80年代に、あらゆる地上波のドラマ、バラエティ、報道で「キチガイ」という発話を自粛するコードが出来て。今も生きてるはずなんだけど。

20:42:07

Kannna: これは、当時、解離性障害の軽度な人たちの開放治療（日常生活を送りながらケアした方が、いい結果になる）が、実現した事と関係してる。

20:42:23

Kannna: ところが、

20:43:01

Kannna: ドラマを作るなら芸術祭参加作品みたいに作ってほしい、みたいな気持ちが強すぎて、問題点がブレた。

20:43:37

Kannna: その点、全養協の内容改善要請は、論点ブレてないと思います。

20:45:00

jin_nagumo (jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:45:16

Kannna: http://blogos.com/article/79403/

20:45:30

Kannna: 『明日ママ』の問題は演出の「あざとさ」にある - 増沢隆太＠BLOGOS

20:45:52

Kannna: ＞今回の『明日ママ』への批判の本質は「芸術・創作活動への干渉」ではなく、視聴率稼ぎ、話題作りのためのどぎつすぎる過剰演出と、それによって傷つくモチーフとされた人々への配慮によるものといえるでしょう。

20:46:02

Kannna: ＞さらにはこうした視聴率稼ぎの結果、テレビ局社員や売れっ子脚本家という超高年収の人々の金儲けに対し、デリケートな現場で苦労する人々という構図が、批判を強めたと考えます。

20:46:14

Kannna: この論法で内容修正を要請できるとしたら、

20:47:05

Kannna: 半沢直樹を観て、過去に土下座させられた記憶が蘇って、傷ついた、なんてクレームも通る事になる。

20:47:36

Kannna: そんな大づかみな批判でも論点はボケる。

20:48:09

Kannna: 問題点はあくまで「自傷行為に至るフラッシュバックと、番組の因果関係」だと思います。

20:48:48

Kannna: 「視聴率稼ぎ、話題作りのためのどぎつすぎる過剰演出と、それによって傷つくモチーフとされた人々への配慮」が問題なら、

20:49:06

Kannna: 「ごちそうさま」の嫁いじめだってアウトだ。

20:49:47

aba[AWAY]: まぁその辺の

20:50:20

aba[AWAY]: 問題だ、と思う第三者の問題視する部分を見て

20:51:15

aba[AWAY]: 人それぞれ感覚が違うんだなぁ、と思う事はあっても

20:51:44

aba[AWAY]: 局側ageする理由にするのはなんか違うかな、と。

20:51:55

Kannna: うん

20:52:10

Kannna: 局側にも落ち度は色々あると思います。

20:52:31

Kannna: アタシは、全養協ageなんだよね。

20:53:40

Kannna: ただ、「明日ママ」に限らず、ＴＶドラマの視聴者としては、大網規制はしないでほしいな、とは思ってる。

20:54:06

Kannna: 問題点があるならピンポイント規制の方がいい。

20:56:40

NM が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:57:17

akiraani: そもそも、大半が批判することで正義感ぶりたいだけなので

20:57:31

akiraani: 本来相手にする必要はないんだよね（ぉ

20:58:32

Kannna: 番組オンエア以前の日テレの対応が、ぞんざいだったって報道もあって。

20:58:44

Kannna: そういう事もあったかもしれないなぁ、とは思っています。

20:59:55

akiraani: 同じような脚色演出は他の番組でもさんざんやってるわけで、それを公平に見ないでたまたま話題になったものだけ叩いてるから

21:00:26

akiraani: 作る方も「ああ、運悪く噛み付かれちゃったな」とか思えないでしょう

21:00:34

aba[AWAY]: 日テレはその手の多いからのぅ

21:00:52

akiraani: そうなると、局側の対応は「犬にかまれたと思ってあきらめる」しかないわけで

21:01:07

akiraani: それじゃ穴にも変わらないし

21:01:26

Kannna: そこも、抗議側と、放送局側でスレ違いがあったんじゃぁないかなぁ。

21:02:02

Kannna: I.W.G.P.も、良識に反すとか、暴力的とか、さんざん叩かれたのだけど。

21:02:33

Kannna: 脚本家は、池袋の通りにいる、お兄いちゃんたちには取材してる（小説版の解説記事で読んだ

21:02:43

Kannna: これを「明日、ママ」に当てはめると、

21:02:48

akiraani: じゃあ47人の武装集団が集団テロ起こす作品は良いのかよ、と

21:02:57

Kannna: 養護施設の卒業者には取材したかもしれない。

21:03:32

Kannna: 養護施設から取材してくれ、と言われればまだしも、みたいな食い違いがオンエア前にはありそう。

21:04:03

akiraani: 青春探検のTRPG特集会はいいのかよ、と

21:04:32

Kannna: おそらく、オンエア前の抗議でも、「強度のフラッシュバックの危険性」も盛り込まれてただろうと思います。

21:04:43

Kannna: けど、うまく局側に通じなかったんじゃぁないかなぁ。

21:04:43

aba[AWAY]: もちろんゆるしてないよ

21:05:23

aba[AWAY]: 和田アキコのミク神Disりもゆるしてないよ。

21:06:44

aba[AWAY]: 運動とかブログで悪口とかしないけど、ゆるしてはいない。

21:06:49

Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:07:03

CHOBOJA (choboja@118.176.105.8) が #もの書き予備 に参加しました。

21:11:53

Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:11:58

akiraani: 昔、NHKのBS2でMAGj★ねっとっていうNHKとしては大変冒険的な番組をやってたプロデューサーさんが、当人がコミケで発行してるラジオCDで裏話として話しているのを聞いたことがあるんですが

21:12:11

Kannna: はい。

21:12:39

akiraani: ああいう問題になりそうな番組の企画を通した場合、事前に「クレーム対応マニュアル」を作るんだそうです

21:12:44

akiraani: それも、入念に

21:13:12

Kannna: 今でいうコンプライアンスですね。広義のになるでしょうけど。

21:13:19

akiraani: NHKの話なので、民放はまた違った対応かもしれませんが

21:13:28

akiraani: 多分今でも似たようなことをやってるはずです

21:13:35

Kannna: そうでしょうね。

21:14:13

akiraani: なので、局側への問い合わせというのは、その範疇を出てないものだったと思うんですよね

21:15:05

Kannna: ふむり

21:15:10

Kannna: 「明日ママ」のオンエア前抗議については、アタシもよくわからない事があります。

21:15:35

Kannna: おそらく、番組のプレスリリースなどを観て、問い合わせがあったんじゃぁないかと思うんですけど。

21:15:35

akiraani: 今回は、記者会見を開いてマスコミを利用するという方法でその外側から攻撃が成立しただけじゃないのか、と

21:15:50

akiraani: 個人的には思ってるわけです

21:16:03

Kannna: ここで、企画書なり脚本なりをみせてくれ、と言ったとしても、局側はおいそれと応じないよね、普通。

21:16:28

Kannna: ああ、そこはアタシちょっと違う感じですね。

21:17:10

Kannna: ああ、いや

21:17:31

Kannna: 「マスコミを利用」した、と言えばそうですね。利用はした。

21:17:58

akiraani: 言い方は悪いですが、マスコミの好きそうなネタですからね

21:18:14

Kannna: 「第１回のオンエアを観て、抗議文を送ったけど、また、事前のやりとりみたいなぞんざいな対応をされかねない」

21:18:35

Kannna: だから記者会見。実は、ここまではアタシはわかるんです。わかるし、構わないと思ってます。

21:19:01

Kannna: ただ、やるんなら公開抗議文にした方が、論点がボケなくてよかった。

21:19:42

Kannna: それから、BPOへの放送中止審議申し立て（これは日テレあて抗議文の後）は、勇み足。

21:19:46

Kannna: こんなふうに思ってます。

21:20:32

akiraani: まあ、どうするのが正しいのかという正解もないだろうし、

21:21:11

akiraani: 衝撃の問題作として、最悪悪目立ちする可能性もあったわけで

21:21:29

Kannna: 今そうなってると思うなぁ。

21:21:40

Kannna: 炎上マーケッティング成立状態だと思う。

21:21:57

akiraani: 自分たちでコントロール出来ない手段で「反撃」してしまったのは後々のことを考えるとまずかったんじゃないかと

21:22:28

Kannna: そこでも、全養協の抗議は手堅いですよ。

21:23:03

Kannna: 慈恵医大の抗議はそうですね、アタシも同感です＜コントロール出来ない手段で「反撃」

21:23:16

Kannna: ＃違いました、慈恵病院でした

21:28:48

NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:30:14

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

21:34:02

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:34:16

Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:34:26

Yuzu が切断されました：Connection closed

21:59:48

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22:00:05

Marcy (NoMarcy@om126163006105.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:10:45

MorrisWork → Morris

22:13:42

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:17:25

Yaduka[Sleep] が切断されました：Connection closed

22:17:41

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:17:47

Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:36:15

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:41:26

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:46:33

noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:47:43

imo_ (imo@em111-188-229-19.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:49:28

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22:51:13

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22:53:30

imo___ (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:55:44

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:55:52

imo_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:59:01

Balyoshi が切断されました：Connection closed

22:59:24

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

23:00:17

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:01:42

Kannna: 今日放送された「明日、ママがいない」の第４話は観応えあったな。２話、３話、４話と観たの３回めだけど。

23:01:45

Kannna: 観た３回の中で、１番良かったというよりも、２話、３話で、感じたエグ味を打ち消す展開があって。アタシも２話、３話を観た時は、ことさらなエグさの露悪かな、と感じてたのだけど。今日の回には好印象。

23:02:46

LizardMen (LZD@KD182249168201.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:02:48

Kannna: エグ味自体は、第４回にも残ってるけど、エグ味を打ち消す展開がある。この展開の大枠は、ご都合主義でもある。けれど、同じ様なご都合主義は「ごちそうさま」にだって、もっと他の番組にだってある。

23:04:04

Kannna: 主演の、芦田愛菜にスポットがあたるシーンで、１つ２つ、観応えのあるシーンがあった。そこで、ご都合主義な大枠展開も締まった感がある。

23:05:07

Kannna: ＃芦田愛菜意外の子役は、ぶっちゃけ下手だと思う。そこの落差は気になるな。

23:12:38

kuronya (kuronya@123-48-12-3.dz.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:15:25

Kannna: 引用はあえてしないけど。小林よしのりは、ブログで『明日、ママがいない』を、「面白い」と書いてる。先週の事だから３話まで公開された後の時点で書かれた記事。

23:15:26

Kannna: 無理にとは言わないけど、興味がある人は、小林よしのりの記事、検索してあたってみるといいと思う。

23:16:03

Kannna: 何故かと言うと、アタシが、エグ味って書いてるドラマの特性、ドラマみなくても、想像つくかもしれないから。

23:16:45

Kannna: 世間で評判の悪い、ドラマ劇中の養護施設の責任者が、子供達に「魔王」って綽名されてるんだよね。小林マンガからも感じられるようなアザトさ（笑）。

23:17:29

Kannna: 主役の少女も、小林マンガに出てきても不思議ではない感じ。何かと「魔王」にたてつくわけ。

23:17:58

Kannna: アタシは、と言えば２回め３回目は、その辺のエグ味は、趣味ではないな、と感じてた。それも含めての、「小林よしのりが面白いと言う」のはわかる、なのだけど。

23:18:17

Kannna: 小林先生第４回を観てどう思ったか、好奇心はある。

23:27:52

Toybox_dead → Toybox

23:29:12

Toybox → Toybox_dead

23:32:57

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:33:33

LizardMen が切断されました：Quit: 行くぞ！正面突破だ！

23:35:51

Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:37:55

TK-Leana (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:39:58

Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:40:12

Yaduka[Sleep] が切断されました：Quit: Leaving...

23:40:15

TK-Leana_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:41:36

Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:45:02

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:50:15

Hisasi (hisasi@124x33x187x98.ap124.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:53:47

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

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#もの書き予備 2014-02-05