2013-07-18 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	222
キーワード	焼きそばパン競作 18:16:53
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時刻	メッセージ
00:04:00	MorisWork → Morris
00:04:02	ponzz (ponzz@KD182250028117.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:07:56	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:23:45	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
00:24:42	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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00:36:01	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:44:15	akiraani が切断されました：Quit:
00:47:55	zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:48:40	zero2 が切断されました：Quit: Leaving...
00:48:45	zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:51:48	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:13:25	atake が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
02:01:01	kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...
02:04:22	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
02:22:24	NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
02:28:11	Cardfool → ash
02:29:27	ash が切断されました：Quit: 無問題
02:31:03	Morris → MorrisZZZ
02:33:33	TK-Leana → TK-Leana_sleep
02:46:48	zero2 が切断されました：Connection closed
03:14:24	kisito が切断されました：Quit: Leaving...
03:19:29	kuronya が切断されました：Quit: おやすみなさい
03:28:44	atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:28:52	atake が切断されました：Quit: Leaving...
05:09:06	Akagane が切断されました：Quit: Leaving...
06:02:33	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:11:54	AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:17:20	Emmanuel_Chanel が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:25:26	Emmanuel_Chanel (emmanuel@O085185.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:30:39	Emmanuel_Chanel が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:40:44	Emmanuel_Chanel (emmanuel@O085185.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:48:58	Emmanuel_Chanel が切断されました：Quit: Leaving
06:58:38	Emmanuel_Chanel (emmanuel@O085185.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:23:09	aranobu が切断されました：Quit: Leaving...
07:28:58	hir_CF が切断されました：Quit: Leaving...
07:31:50	kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:33:31	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:35:11	hir_CF (hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:48:52	OTE_ (metral@FL1-119-244-8-239.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:50:14	OTE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
07:52:13	kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...
07:53:51	jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
08:04:42	MELTDOWN (meltdown@p15240-ipngn100204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:05:50	hir_CF が切断されました：Connection closed
08:06:13	hir_CF (hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:06:33	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
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08:30:25	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
08:31:01	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:31:34	Kannna ＃おはようございまぁす
08:35:30	hir_CF かんなちわぁ（挨拶
08:37:29	Kannna ＃どもども
08:44:15	hir_CF どうでもいいが
08:44:28	yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:44:28	hir_CF ｓｒｖとあるとスーパーロボットヴァリエーションに見えるこいちゃんさんまん
08:44:35	hir_CF やさいさんだー！（むしゃむしゃ
08:44:37	hir_CF こんちわわ
08:48:56	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:50:29	hir_CF が切断されました：Quit: Leaving...
09:02:01	hir_CF (hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:20:01	shinkurout (shinkurou@p3109-ipbfp804kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:25:27	Yu_Aizawa が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:26:57	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:07:02	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:12:46	dain_ (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:12:54	dain_ が切断されました：Connection closed
10:21:08	NO (anyone_in_som@u599169.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
10:25:25	raonote_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:32:04	koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:34:03	koi-chan SeRVerの略ですね
11:00:33	asahiya さすがに数時間置くと、あほほど削りすぎたってのがよくわかるな……
11:02:19	asahiya 色々すっぱり諦めて、「3p目を読ませる」つもりで書いてたけど、なかなか難しいな
11:29:32	koi-chan → koi-chan[work]
11:31:54	NO_ (anyone_in_som@u599169.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
11:33:10	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:09:38	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:20:25	raonote (raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:24:45	aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:42:59	kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:50:04	aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:11:28	Yu_Aizawa 朝から目を使ったせいかしょぼしょぼする(´ぅω・｀)
13:11:49	asahiya ブルーベリーいいですよ、ブルーベリー
13:12:14	Yu_Aizawa 寝ようかと思うけどD&D配信タイムシフトを見ているしどうしよう
13:14:08	Yu_Aizawa ちょっと休んでいよう(´ぅω・｀)
13:22:38	asahiya 舌打ちって、音としては「チッ」って擬音表現で大体統一されると思うんだけど
13:22:52	aoringo ですね
13:23:13	aoringo 「ツッ」とかも見たことはありましたが、概ねそうですね
13:23:30	asahiya 今だと「っ！　……」とかで『息を呑む』表現みたいな認識されるじゃないですか。
13:23:53	asahiya 「ちっ」と「っ」の差ってなんだろう、みたいな。
13:23:57	aoringo 「チッ」が？
13:24:01	aoringo ＞息を飲む
13:24:21	asahiya いえ、「っ」の話として、ですね＜息を呑む
13:24:29	aoringo 私は「息を止める表現」だと思ってます＞「っ」
13:24:37	asahiya ふむ
13:24:52	asahiya 「不意に呼吸が変わる」表現とは言えそうですね
13:24:53	aoringo 緊迫、静止、停滞、間、隙
13:25:09	aoringo という感じのシーンの表現、というか。
13:25:50	asahiya うーんと、えーと。
13:25:52	asahiya ああそうか
13:26:00	asahiya 「チッ」は、音の表現なのに
13:26:11	asahiya 「ッ」は音の表現じゃないけど、呼吸の表現
13:26:23	asahiya というところで「なんとなく不思議な感じがする」というお話。
13:27:08	aoringo 吐息という意味で「本人にしか聞こえない音」の表現だとは思っています。
13:27:20	aoringo 音にならない「フッ」というか。
13:27:22	asahiya ああ、それはなんとなくわかります。
13:27:36	asahiya そーいうことを考えると
13:28:00	asahiya 「ふう」「はあ」とかも、どちらかというと「呼吸の表現」ですよな。
13:28:35	aoringo 他人にも聞こえる感じですね
13:28:54	asahiya 聞こえるけど
13:29:06	asahiya 実際に「発音」としてそういう風に言っているかというと、微妙。
13:29:12	asahiya ＃そういえば、日本語以外では「舌打ち」の擬音はどうなってるんだろう。
13:29:40	asahiya ＃いわゆるスラングを一言はき捨てる　といった表現は見るんですけどね。
13:30:36	aoringo んー
13:30:50	aoringo 検索してみたけれどどのような表現を使うかというのはちょっと見つからなかった
13:44:16	aoringo おう
13:44:18	aoringo 話がかわるけれど
13:44:34	aoringo あさひやさんのブログの下部、自画像が大変な事になってる
13:45:46	asahiya 別に設定変えたわけじゃないんですよね
13:45:58	asahiya 今までアイコンサイズ正常だったはずなのに、こうなってる。みたいな。
13:47:11	aoringo ふっｍｎ
13:50:38	mikeyama が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:58:33	koi-chan[work] 原稿を修正して再公開するときって、みなさん新しいページ作って後悔しますか、それとももとの文章を直接書き換えて再公開しますか?
13:58:57	aoringo 差分がかなりあるなら別に出すかな
13:59:35	Kannna 別に出しといた方が、検討はし易いですね。筆者本人も、読者も。
13:59:52	shinkurout 誤字脱字とかみたいなどう考えても直したほうがいいものなら黙って上書き思案すが
14:00:05	Kannna ＃不必要になったら、削除してもいいと思うし（アタシだったら、短いコメントを残しとくけど）。
14:00:05	shinkurout バージョン違いとか表現を変えたとかならページを変えたほうがいいですね。
14:00:16	koi-chan[work] なるふむ
14:00:25	shinkurout ページを増やしたくないなら、か古いバージョンをmoreタグで下に入れておくとか。
14:01:55	koi-chan[work] でもそうすると、今回’焼きそばパン)のような短編だと、1文変えるだけで(割合的に)結構大きい変更になり得えますが、どこまで細かく分けましょう。
14:02:03	koi-chan[work] ?
14:02:38	Kannna うーん、その辺は、ご本人判断ではないでしょうかぁ??（ちょっと自信ない
14:02:51	shinkurout 内容とか意味合いとか表現みたいな部分が変わってくるなら分けたほうがいいでしょう。
14:03:06	shinkurout あるいは、「ここを直しました！」って伝えるなら分けたほうがいい。
14:03:44	shinkurout そうじゃなくて、明らかなミスを修正したとかならそのままでいいんじゃないですかね。
14:03:58	shinkurout 変更なら新規、修正ならそのまま。
14:04:13	Kannna なるほど
14:06:08	Kannna ＃あ、後、アタシが前、Durapalでブログ書いてた時思った事ですが。旧版の冒頭にこそ、短く「これは旧版」と書いて、新版へのリンクも添えると、読者にフレンドリーいと思いますよぉ。
14:07:24	koi-chan[work] ありがとうございました、参考にします。
14:07:54	Kannna d（＾▽＾）b
14:19:25	Kannna ＃ヌケまする。ではまたノシ
14:19:29	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
14:19:41	koi-chan[work] ＃ノシ
14:30:51	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:52:56	Yu_Aizawa が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:53:11	AizawaYu2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:06:27	AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:06:50	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:49:27	shinkurout が切断されました：Quit: See you...
15:52:40	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:31:35	yaasii が切断されました：Quit: Leaving...
16:52:21	koi-chan[work] → koi-chan
16:58:19	SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:20:37	shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:29:08	aoringo http://cre.jp/honyomusi/fried-bread-composing-bout-yakisoba.html
17:29:14	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:29:14	aoringo 二個目できたぞう
17:29:24	aoringo 前のが変化球って言われたからストレートにしたよ
17:29:32	aoringo のんびり他の人のを読んでこよう
17:29:34	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
17:34:19	shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:34:26	aoringo zeroさんの焼きそばパンに問う
17:34:45	NM 問おう、あなたが私の焼きそばパンか？
17:34:53	aoringo は最後の方のテンポが面白いですね
17:35:23	aoringo どうしても文字数の制限上、主人公がどういう人物なのか前半ではわかりにくいのですが
17:35:47	aoringo 後々の女の子とのやりとりは、性格がつかめるととても良い感じです。
17:37:22	aoringo 私だと多分前半をバッサリカットして主人公の性格付けに終始するろうから
17:37:28	aoringo そういう所がちょっと新鮮に読めました。
17:37:47	aoringo 会話重視ではなく思考の描写で始まるのは中々面白みがありますね。
17:39:08	aoringo ノイジーガール　は続きが読みたいと思える感じですね
17:39:20	aoringo どちらも、総じて、主人公の性格付けが少し特殊というか
17:39:26	aoringo 面白みのある感じがします。
17:40:02	aoringo 個人的にはノイジーガールが好みです。ニヤニヤできます。
17:44:22	aoringo りこりすさんの『世界征服』
17:44:23	aoringo は
17:44:50	aoringo 読みながら想像が派生するような読者なら面白く読めるかなという引用がまずあります。
17:45:01	aoringo 思考がそのまま口を突いて出る勢いはとても面白いですが、
17:45:20	aoringo それが他人から見て「思考がそのまま出ている」とわかるような表現だともっと面白かいなと思いました。
17:45:29	aoringo これはそのままツインテールにもあてはまり、
17:45:46	aoringo もしツインテールも主人公と同様な存在だと、思考がそのまま出ているような発言をしていると
17:46:00	aoringo 最後の落ちがもっとグッと印象深くなると思います。
17:46:25	aoringo 全体的に勢いがあるのと、細かい所をすっとばした掛け合いはとても面白おかしいです。
17:47:14	aoringo 使命、焼きそばパン、世界征服、この世界を守るといったキーワードの一つ一つが残念ながらちょっと繋がっていなく
17:47:26	aoringo そこの関係をもっと描く必要はあると思いました。
17:49:35	aoringo なんかこう、皆さんの投稿作の主人公が、割とにた雰囲気をもっていたりするのは気のせいかしらｗ
17:50:28	mjolnir (mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:50:44	koi-chan 「高校生男子」って「後輩女子」よりも狭い表現だから、どうしても似てくるというだけでは。
17:50:57	aoringo んーというかこう
17:50:59	aoringo なんというかこう
17:51:00	koi-chan 広いようで、割と範囲狭くないです?
17:51:07	koi-chan こう?
17:51:10	aoringo 一人称が「我」とか言い出しそうな性格というか。
17:53:03	aoringo あさひやさんの「勝利の焼きそばパン」
17:53:06	aoringo は
17:53:19	aoringo 途中の掟の下りがとてもテンポよくて感心しました。
17:53:21	aoringo 面白いです。
17:53:29	aoringo 全体的な独白による進行も面白いです。
17:54:05	aoringo ただ、最後の『勝利の焼きそばパン』の落ちは、少し弱いかな
17:54:20	aoringo 主人公と女の関係がこの作品からは推し量れないので
17:54:35	aoringo かつて何かがあったのか？　それとも無かったのか？　が不透明で
17:54:45	aoringo ここはもうちょっと露骨に匂わせてもいいのかなと思いました。
17:54:57	meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:55:04	aoringo 例えば掴んでいる手に傷があり、かつての親友にも傷がある、とか。
17:55:45	aoringo とはいえ、一気に世界感を構築できているのはさすがかと思いました。
17:58:59	aoringo KITEさんの「ピンクショウガへの憶測」
17:59:11	aoringo はかなり良くまとまっていると思います。「おー」という感じで。
17:59:37	aoringo 最初の考察からして読ませる面白さがあるし、最後のオチも良いです。
18:00:02	aoringo 全体として「焼きそばパン」と物語がかなり上手にリンクしています。
18:00:15	aoringo 良いですね、参考になります。
18:00:46	aoringo 回答のやりとりもニヤニヤできるし、会話と描写のバランスも心地良いです。
18:01:02	aoringo 文章の句読点バランスもほどよくてテンポが出来ていて読みやすい。
18:01:39	aoringo 侮った相手から、敗者であるがゆえの勝者への信頼へと変わる様をこれだけ短い間で描けるのもスゴイ。
18:01:41	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
18:05:10	aoringo 余韻の心地良さは抜群かしら
18:05:58	aoringo あいざわさんの「ゲームと焼きそばパンとご奉仕と。」
18:06:04	aoringo 第四こうかな
18:06:14	aoringo 全体的にスッキリしましたね。
18:06:36	aoringo 主人公の性格もストレートに良く伝わるし、自分の設けたルールに負けて悔しがっているのは良い感じです。
18:06:53	aoringo それを察せず困惑する女の子のかわいさも良く出ています。
18:07:14	aoringo 会話によるお話の進行も特に違和感はありません。
18:09:14	SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:15:28	aoringo ponzzさんの「焼きそばパン競作その１」
18:15:31	aoringo は評価っていうより
18:15:42	aoringo 「あーこういうのが好きなんだな」という感想がまずありました。
18:15:49	aoringo 欲望に忠実なのは良い事だと思います。
18:16:18	aoringo ただ、後輩の心の動きが推し量れず、そのため最後の一文が凄く浮いてて
18:16:34	aoringo いきなり横殴りされたような印象が出てきているような気がします。
18:16:36	aoringo それも含めて
18:16:46	aoringo 「こういうのが好きなんだな」という感じでした。
18:16:53	asahiya .k 焼きそばパン競作
18:16:53	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%83%91%E3%83%B3%E7%AB%B6%E4%BD%9C をどうぞ♪
18:17:04	asahiya 感想ありがとうございました。
18:17:23	aoringo ほいほい
18:18:00	asahiya うん、ちゃんとこう小学校低学年か中学年くらいかなーっていうエピソードが設定されているんです。＜勝利の焼きそばパン
18:18:10	aoringo ですね。
18:18:17	asahiya それを前に出して書くはずが、まさか
18:18:24	asahiya という事なので、ちゃんと改稿します
18:18:54	aoringo こう、最後の流れで読者的には「キョトン」として、しばらく考えて「ああ、なるほど」とラグがある感じですね。
18:19:04	asahiya うん
18:19:16	asahiya 一行しか触れてない　事は気づいてました。公開の段階で。
18:19:37	TK-Leana_sleep → TK-Leana
18:19:43	asahiya ＃パンを「勝ち取った」と強調する流れにしてあるのは、作為でしたが。
18:19:48	asahiya ノリに勝てなかった(まておま
18:19:52	aoringo ｗ
18:21:18	asahiya 「作中固有名詞」は出していいかどうか、まず悩んだけど
18:21:33	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
18:21:37	asahiya 一般的な名詞でやってたら波に乗れないなーと思って思い切った系ですな
18:21:55	asahiya ＜タニセン、購買部鉄の掟
18:22:09	aoringo そこはまあ雰囲気を出すためのスパイスとして
18:22:18	aoringo プラスの方向で動いていると思います。
18:23:06	aoringo 個人的には『勝利の焼きそばパン』ですかね
18:23:22	aoringo これが弱いというか
18:23:30	aoringo この単語自体をもっと特別なものにする必要がある。
18:23:43	asahiya うん。本来出すべき回想シーンがあるのです。
18:24:12	asahiya そして、バージョン違いとしてはあのテンポのいい会話が回想の後追い確認　みたいなやつも想定にはあった。
18:24:20	asahiya 出してなきゃ伝わる分けないよねーorz
18:24:23	aoringo 回想シーンを出すと、勢いが崩れそうな気もしますね
18:24:31	asahiya それも悩んだ所ですね
18:24:41	asahiya よし。
18:24:47	asahiya アオリンゴサン、ナイス
18:25:00	asahiya 補強案を思いつきました。
18:25:02	aoringo なので『勝利の焼きそばパン』→『約束した焼きそばパン』
18:25:12	aoringo とかもっと別の単語に置き換えるとか
18:25:42	asahiya うん、汎用対応としてはありですねえ。
18:25:43	aoringo 勝利の～だと、どうしても自分自身に単純に化しているだけで、その背後に人の関係が推し量りづらいのですね。
18:25:56	asahiya ん。
18:26:10	aoringo なので、私としては、上で話したように、折角手を掴んでいるのだから
18:26:29	aoringo 其の手になにが特別な外見証拠があり、そこからーーという流れがオーソドックスかなと思ったのでした。
18:27:05	asahiya そんなことは一ミクロンも想定していなかったアカウントがこちら。
18:27:11	asahiya うーんｗ
18:27:21	asahiya まあ、改稿してからでないと進まないですな。
18:27:27	aoringo ですね
18:27:34	asahiya ＃変えてもいいんですけどね！
18:27:50	asahiya ああ、一つ言っておくと
18:28:59	asahiya 「女の子の体に、痕残す傷」って男にとっては「悪いイメージ」でしかない
18:29:18	asahiya という作者の個人的思い入れもあって、割と本気で想定してなかったのです。
18:29:28	aoringo まあ、アクセサリーとか
18:29:31	aoringo そんなんでもいいわけですよ。
18:29:48	asahiya 女の子が長く使うっていうと、リボンとかですか。
18:30:09	aoringo 二人とも同じ腕輪をしていてーーとか。
18:34:05	kisito (kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) が #もの書き予備に参加しました。
18:34:09	Shijima ミサンガとかどうかな
18:34:34	Shijima あるいは支払いの時に出した小さな古ぼけたがま口とか携帯ストラップにぬいぐるみ（お守り）とか
18:34:58	asahiya やっぱり
18:35:15	asahiya 「間違いなく当人だ」とわかる必要がありますかねえ。2DPで
18:35:29	aoringo 匂わせるくらいが好きです。私は。
18:35:36	aoringo 「おまえはまさかーーーーー！？」
18:35:38	aoringo エンド。
18:36:03	aoringo あとはまあ、キャラクターたちがわからなくても
18:36:08	aoringo 読者だけがわかるパターンでもいいのじゃないかと
18:36:20	asahiya むずかしいことをｗ
18:36:25	aoringo ふふふｗ
18:39:46	aoringo ささっと思いつく流れだと
18:40:08	aoringo 最初に回想シーンがあり、お互いに指輪を掲げる。絶対に焼きそばパンでは負けない。
18:40:12	aoringo そして冒頭が始まって
18:40:16	aoringo 一幕あり
18:40:26	aoringo 主人公の「俺のセリフだー！！」
18:40:28	aoringo の後で
18:40:41	aoringo 女の子がさっと背を向けて去って行くんだけれど
18:41:32	aoringo その首には、子供用のおもちゃの指輪が揺れるペンダントが――
18:41:35	aoringo で終わり。
18:41:47	aoringo って感じが私は好き。
18:44:14	aoringo ＞読者だけがわかるパターン
19:12:51	MorrisZZZ → Morris
19:32:29	akiraani (akiraani@nfmv001158010.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:37:24	Yuzu (Yutuki@p1015-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:03:57	Take-D (take-d@SODfb-14p3-254.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:04:05	atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:04:31	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:04:53	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
20:05:39	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:09:33	imo が切断されました：Quit: Leaving...
20:39:15	imo (imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:47:43	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
20:53:02	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:56:59	aoringo しじまさんの「欠食男子と弁当女子」
20:57:37	aoringo 全体としての流れとオチは大変好みです。オーソドックスに勝ち気で策略家な女の子という感じで。
20:58:17	aoringo ただ、女の子がなぜ送れてきたのか。ここらへんをフォローできるとよかったかなと思います。
20:58:26	Yaduka が切断されました：Connection closed
20:58:47	Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:59:02	aoringo 前半のパンを選ぶシーンを丁寧に描いていますが、その分スロースタートになっている印象は拭えません。
20:59:23	aoringo 後半の掛け合いはポンポンとテンポよく主人公が誘導されているのは気持ちが良いです。
21:06:44	Shijima ありがとうございます
21:07:00	Shijima なんだろうなあ。実は顧問とグルとか（笑）
21:07:25	Shijima 「今日は資料片付けさせといたから遅れて行ってるはずだよ」みたいな
21:08:46	Yuzu が切断されました：Connection closed
21:13:04	aoringo かもしれませんね
21:13:45	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:15:17	Shijima それだとゴーイングマイウェイな女教師とか楽しそうだな。なんとなくおっさんで書いてたけど（笑）
21:19:10	aoringo 先生を「先輩」と慕う女の子とかだと
21:19:16	aoringo 私は結構好み
21:33:24	Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:53:02	aspha (UserID@p2089-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:55:11	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
22:06:40	kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:20:49	kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:21:04	aspha が切断されました：Quit: See you...
22:24:16	jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:26:08	aspha (UserID@p2089-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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22:28:01	NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:30:26	aspha_ (UserID@p2089-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:30:37	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:30:52	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:40:16	Yaduka が切断されました：Connection closed
22:41:52	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:41:56	Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:59:37	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:06:26	koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:13:22	mjolnir が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:13:40	mjolnir (mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:33:03	aspha_ が切断されました：Quit: See you...
23:45:44	aoringo が切断されました：Quit: Leaving...
23:51:18	Yaduka が切断されました：Connection closed
23:52:41	Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。

00:04:00

MorisWork → Morris

00:04:02

ponzz (ponzz@KD182250028117.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:07:56

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:23:45

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

00:24:42

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:26:11

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:36:01

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

00:44:15

akiraani が切断されました：Quit:

00:47:55

zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:48:40

zero2 が切断されました：Quit: Leaving...

00:48:45

zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:51:48

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:13:25

atake が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:01:01

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

02:04:22

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

02:22:24

NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:28:11

Cardfool → ash

02:29:27

ash が切断されました：Quit: 無問題

02:31:03

Morris → MorrisZZZ

02:33:33

TK-Leana → TK-Leana_sleep

02:46:48

zero2 が切断されました：Connection closed

03:14:24

kisito が切断されました：Quit: Leaving...

03:19:29

kuronya が切断されました：Quit: おやすみなさい

03:28:44

atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:28:52

atake が切断されました：Quit: Leaving...

05:09:06

Akagane が切断されました：Quit: Leaving...

06:02:33

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:11:54

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:17:20

Emmanuel_Chanel が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:25:26

Emmanuel_Chanel (emmanuel@O085185.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:30:39

Emmanuel_Chanel が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:40:44

Emmanuel_Chanel (emmanuel@O085185.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:48:58

Emmanuel_Chanel が切断されました：Quit: Leaving

06:58:38

Emmanuel_Chanel (emmanuel@O085185.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:23:09

aranobu が切断されました：Quit: Leaving...

07:28:58

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07:31:50

kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:33:31

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:35:11

hir_CF (hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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07:50:14

OTE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:52:13

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

07:53:51

jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

08:04:42

MELTDOWN (meltdown@p15240-ipngn100204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:05:50

hir_CF が切断されました：Connection closed

08:06:13

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08:06:33

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:09:01

Akagane (akagane@nthrsm018062.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:29:34

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:30:25

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

08:31:01

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:31:34

Kannna: ＃おはようございまぁす

08:35:30

hir_CF: かんなちわぁ（挨拶

08:37:29

Kannna: ＃どもども

08:44:15

hir_CF: どうでもいいが

08:44:28

yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:44:28

hir_CF: ｓｒｖとあるとスーパーロボットヴァリエーションに見えるこいちゃんさんまん

08:44:35

hir_CF: やさいさんだー！（むしゃむしゃ

08:44:37

hir_CF: こんちわわ

08:48:56

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08:50:29

hir_CF が切断されました：Quit: Leaving...

09:02:01

hir_CF (hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:20:01

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Yu_Aizawa が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:26:57

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:07:02

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10:12:46

dain_ (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:12:54

dain_ が切断されました：Connection closed

10:21:08

NO (anyone_in_som@u599169.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

10:25:25

raonote_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:32:04

koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:34:03

koi-chan: SeRVerの略ですね

11:00:33

asahiya: さすがに数時間置くと、あほほど削りすぎたってのがよくわかるな……

11:02:19

asahiya: 色々すっぱり諦めて、「3p目を読ませる」つもりで書いてたけど、なかなか難しいな

11:29:32

koi-chan → koi-chan[work]

11:31:54

NO_ (anyone_in_som@u599169.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

11:33:10

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:09:38

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:20:25

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12:24:45

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kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:50:04

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:11:28

Yu_Aizawa: 朝から目を使ったせいかしょぼしょぼする(´ぅω・｀)

13:11:49

asahiya: ブルーベリーいいですよ、ブルーベリー

13:12:14

Yu_Aizawa: 寝ようかと思うけどD&D配信タイムシフトを見ているしどうしよう

13:14:08

Yu_Aizawa: ちょっと休んでいよう(´ぅω・｀)

13:22:38

asahiya: 舌打ちって、音としては「チッ」って擬音表現で大体統一されると思うんだけど

13:22:52

aoringo: ですね

13:23:13

aoringo: 「ツッ」とかも見たことはありましたが、概ねそうですね

13:23:30

asahiya: 今だと「っ！　……」とかで『息を呑む』表現みたいな認識されるじゃないですか。

13:23:53

asahiya: 「ちっ」と「っ」の差ってなんだろう、みたいな。

13:23:57

aoringo: 「チッ」が？

13:24:01

aoringo: ＞息を飲む

13:24:21

asahiya: いえ、「っ」の話として、ですね＜息を呑む

13:24:29

aoringo: 私は「息を止める表現」だと思ってます＞「っ」

13:24:37

asahiya: ふむ

13:24:52

asahiya: 「不意に呼吸が変わる」表現とは言えそうですね

13:24:53

aoringo: 緊迫、静止、停滞、間、隙

13:25:09

aoringo: という感じのシーンの表現、というか。

13:25:50

asahiya: うーんと、えーと。

13:25:52

asahiya: ああそうか

13:26:00

asahiya: 「チッ」は、音の表現なのに

13:26:11

asahiya: 「ッ」は音の表現じゃないけど、呼吸の表現

13:26:23

asahiya: というところで「なんとなく不思議な感じがする」というお話。

13:27:08

aoringo: 吐息という意味で「本人にしか聞こえない音」の表現だとは思っています。

13:27:20

aoringo: 音にならない「フッ」というか。

13:27:22

asahiya: ああ、それはなんとなくわかります。

13:27:36

asahiya: そーいうことを考えると

13:28:00

asahiya: 「ふう」「はあ」とかも、どちらかというと「呼吸の表現」ですよな。

13:28:35

aoringo: 他人にも聞こえる感じですね

13:28:54

asahiya: 聞こえるけど

13:29:06

asahiya: 実際に「発音」としてそういう風に言っているかというと、微妙。

13:29:12

asahiya: ＃そういえば、日本語以外では「舌打ち」の擬音はどうなってるんだろう。

13:29:40

asahiya: ＃いわゆるスラングを一言はき捨てる　といった表現は見るんですけどね。

13:30:36

aoringo: んー

13:30:50

aoringo: 検索してみたけれどどのような表現を使うかというのはちょっと見つからなかった

13:44:16

aoringo: おう

13:44:18

aoringo: 話がかわるけれど

13:44:34

aoringo: あさひやさんのブログの下部、自画像が大変な事になってる

13:45:46

asahiya: 別に設定変えたわけじゃないんですよね

13:45:58

asahiya: 今までアイコンサイズ正常だったはずなのに、こうなってる。みたいな。

13:47:11

aoringo: ふっｍｎ

13:50:38

mikeyama が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:58:33

koi-chan[work]: 原稿を修正して再公開するときって、みなさん新しいページ作って後悔しますか、それとももとの文章を直接書き換えて再公開しますか?

13:58:57

aoringo: 差分がかなりあるなら別に出すかな

13:59:35

Kannna: 別に出しといた方が、検討はし易いですね。筆者本人も、読者も。

13:59:52

shinkurout: 誤字脱字とかみたいなどう考えても直したほうがいいものなら黙って上書き思案すが

14:00:05

Kannna: ＃不必要になったら、削除してもいいと思うし（アタシだったら、短いコメントを残しとくけど）。

14:00:05

shinkurout: バージョン違いとか表現を変えたとかならページを変えたほうがいいですね。

14:00:16

koi-chan[work]: なるふむ

14:00:25

shinkurout: ページを増やしたくないなら、か古いバージョンをmoreタグで下に入れておくとか。

14:01:55

koi-chan[work]: でもそうすると、今回’焼きそばパン)のような短編だと、1文変えるだけで(割合的に)結構大きい変更になり得えますが、どこまで細かく分けましょう。

14:02:03

koi-chan[work]: ?

14:02:38

Kannna: うーん、その辺は、ご本人判断ではないでしょうかぁ??（ちょっと自信ない

14:02:51

shinkurout: 内容とか意味合いとか表現みたいな部分が変わってくるなら分けたほうがいいでしょう。

14:03:06

shinkurout: あるいは、「ここを直しました！」って伝えるなら分けたほうがいい。

14:03:44

shinkurout: そうじゃなくて、明らかなミスを修正したとかならそのままでいいんじゃないですかね。

14:03:58

shinkurout: 変更なら新規、修正ならそのまま。

14:04:13

Kannna: なるほど

14:06:08

Kannna: ＃あ、後、アタシが前、Durapalでブログ書いてた時思った事ですが。旧版の冒頭にこそ、短く「これは旧版」と書いて、新版へのリンクも添えると、読者にフレンドリーいと思いますよぉ。

14:07:24

koi-chan[work]: ありがとうございました、参考にします。

14:07:54

Kannna: d（＾▽＾）b

14:19:25

Kannna: ＃ヌケまする。ではまたノシ

14:19:29

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

14:19:41

koi-chan[work]: ＃ノシ

14:30:51

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:52:56

Yu_Aizawa が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:53:11

AizawaYu2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:06:27

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:06:50

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:49:27

shinkurout が切断されました：Quit: See you...

15:52:40

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:31:35

yaasii が切断されました：Quit: Leaving...

16:52:21

koi-chan[work] → koi-chan

16:58:19

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:20:37

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:29:08

aoringo: http://cre.jp/honyomusi/fried-bread-composing-bout-yakisoba.html

17:29:14

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:29:14

aoringo: 二個目できたぞう

17:29:24

aoringo: 前のが変化球って言われたからストレートにしたよ

17:29:32

aoringo: のんびり他の人のを読んでこよう

17:29:34

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

17:34:19

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:34:26

aoringo: zeroさんの焼きそばパンに問う

17:34:45

NM: 問おう、あなたが私の焼きそばパンか？

17:34:53

aoringo: は最後の方のテンポが面白いですね

17:35:23

aoringo: どうしても文字数の制限上、主人公がどういう人物なのか前半ではわかりにくいのですが

17:35:47

aoringo: 後々の女の子とのやりとりは、性格がつかめるととても良い感じです。

17:37:22

aoringo: 私だと多分前半をバッサリカットして主人公の性格付けに終始するろうから

17:37:28

aoringo: そういう所がちょっと新鮮に読めました。

17:37:47

aoringo: 会話重視ではなく思考の描写で始まるのは中々面白みがありますね。

17:39:08

aoringo: ノイジーガール　は続きが読みたいと思える感じですね

17:39:20

aoringo: どちらも、総じて、主人公の性格付けが少し特殊というか

17:39:26

aoringo: 面白みのある感じがします。

17:40:02

aoringo: 個人的にはノイジーガールが好みです。ニヤニヤできます。

17:44:22

aoringo: りこりすさんの『世界征服』

17:44:23

aoringo: は

17:44:50

aoringo: 読みながら想像が派生するような読者なら面白く読めるかなという引用がまずあります。

17:45:01

aoringo: 思考がそのまま口を突いて出る勢いはとても面白いですが、

17:45:20

aoringo: それが他人から見て「思考がそのまま出ている」とわかるような表現だともっと面白かいなと思いました。

17:45:29

aoringo: これはそのままツインテールにもあてはまり、

17:45:46

aoringo: もしツインテールも主人公と同様な存在だと、思考がそのまま出ているような発言をしていると

17:46:00

aoringo: 最後の落ちがもっとグッと印象深くなると思います。

17:46:25

aoringo: 全体的に勢いがあるのと、細かい所をすっとばした掛け合いはとても面白おかしいです。

17:47:14

aoringo: 使命、焼きそばパン、世界征服、この世界を守るといったキーワードの一つ一つが残念ながらちょっと繋がっていなく

17:47:26

aoringo: そこの関係をもっと描く必要はあると思いました。

17:49:35

aoringo: なんかこう、皆さんの投稿作の主人公が、割とにた雰囲気をもっていたりするのは気のせいかしらｗ

17:50:28

mjolnir (mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:50:44

koi-chan: 「高校生男子」って「後輩女子」よりも狭い表現だから、どうしても似てくるというだけでは。

17:50:57

aoringo: んーというかこう

17:50:59

aoringo: なんというかこう

17:51:00

koi-chan: 広いようで、割と範囲狭くないです?

17:51:07

koi-chan: こう?

17:51:10

aoringo: 一人称が「我」とか言い出しそうな性格というか。

17:53:03

aoringo: あさひやさんの「勝利の焼きそばパン」

17:53:06

aoringo: は

17:53:19

aoringo: 途中の掟の下りがとてもテンポよくて感心しました。

17:53:21

aoringo: 面白いです。

17:53:29

aoringo: 全体的な独白による進行も面白いです。

17:54:05

aoringo: ただ、最後の『勝利の焼きそばパン』の落ちは、少し弱いかな

17:54:20

aoringo: 主人公と女の関係がこの作品からは推し量れないので

17:54:35

aoringo: かつて何かがあったのか？　それとも無かったのか？　が不透明で

17:54:45

aoringo: ここはもうちょっと露骨に匂わせてもいいのかなと思いました。

17:54:57

meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:55:04

aoringo: 例えば掴んでいる手に傷があり、かつての親友にも傷がある、とか。

17:55:45

aoringo: とはいえ、一気に世界感を構築できているのはさすがかと思いました。

17:58:59

aoringo: KITEさんの「ピンクショウガへの憶測」

17:59:11

aoringo: はかなり良くまとまっていると思います。「おー」という感じで。

17:59:37

aoringo: 最初の考察からして読ませる面白さがあるし、最後のオチも良いです。

18:00:02

aoringo: 全体として「焼きそばパン」と物語がかなり上手にリンクしています。

18:00:15

aoringo: 良いですね、参考になります。

18:00:46

aoringo: 回答のやりとりもニヤニヤできるし、会話と描写のバランスも心地良いです。

18:01:02

aoringo: 文章の句読点バランスもほどよくてテンポが出来ていて読みやすい。

18:01:39

aoringo: 侮った相手から、敗者であるがゆえの勝者への信頼へと変わる様をこれだけ短い間で描けるのもスゴイ。

18:01:41

SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

18:05:10

aoringo: 余韻の心地良さは抜群かしら

18:05:58

aoringo: あいざわさんの「ゲームと焼きそばパンとご奉仕と。」

18:06:04

aoringo: 第四こうかな

18:06:14

aoringo: 全体的にスッキリしましたね。

18:06:36

aoringo: 主人公の性格もストレートに良く伝わるし、自分の設けたルールに負けて悔しがっているのは良い感じです。

18:06:53

aoringo: それを察せず困惑する女の子のかわいさも良く出ています。

18:07:14

aoringo: 会話によるお話の進行も特に違和感はありません。

18:09:14

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:15:28

aoringo: ponzzさんの「焼きそばパン競作その１」

18:15:31

aoringo: は評価っていうより

18:15:42

aoringo: 「あーこういうのが好きなんだな」という感想がまずありました。

18:15:49

aoringo: 欲望に忠実なのは良い事だと思います。

18:16:18

aoringo: ただ、後輩の心の動きが推し量れず、そのため最後の一文が凄く浮いてて

18:16:34

aoringo: いきなり横殴りされたような印象が出てきているような気がします。

18:16:36

aoringo: それも含めて

18:16:46

aoringo: 「こういうのが好きなんだな」という感じでした。

18:16:53

asahiya: .k 焼きそばパン競作

18:16:53

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%83%91%E3%83%B3%E7%AB%B6%E4%BD%9C をどうぞ♪

18:17:04

asahiya: 感想ありがとうございました。

18:17:23

aoringo: ほいほい

18:18:00

asahiya: うん、ちゃんとこう小学校低学年か中学年くらいかなーっていうエピソードが設定されているんです。＜勝利の焼きそばパン

18:18:10

aoringo: ですね。

18:18:17

asahiya: それを前に出して書くはずが、まさか

18:18:24

asahiya: という事なので、ちゃんと改稿します

18:18:54

aoringo: こう、最後の流れで読者的には「キョトン」として、しばらく考えて「ああ、なるほど」とラグがある感じですね。

18:19:04

asahiya: うん

18:19:16

asahiya: 一行しか触れてない　事は気づいてました。公開の段階で。

18:19:37

TK-Leana_sleep → TK-Leana

18:19:43

asahiya: ＃パンを「勝ち取った」と強調する流れにしてあるのは、作為でしたが。

18:19:48

asahiya: ノリに勝てなかった(まておま

18:19:52

aoringo: ｗ

18:21:18

asahiya: 「作中固有名詞」は出していいかどうか、まず悩んだけど

18:21:33

SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

18:21:37

asahiya: 一般的な名詞でやってたら波に乗れないなーと思って思い切った系ですな

18:21:55

asahiya: ＜タニセン、購買部鉄の掟

18:22:09

aoringo: そこはまあ雰囲気を出すためのスパイスとして

18:22:18

aoringo: プラスの方向で動いていると思います。

18:23:06

aoringo: 個人的には『勝利の焼きそばパン』ですかね

18:23:22

aoringo: これが弱いというか

18:23:30

aoringo: この単語自体をもっと特別なものにする必要がある。

18:23:43

asahiya: うん。本来出すべき回想シーンがあるのです。

18:24:12

asahiya: そして、バージョン違いとしてはあのテンポのいい会話が回想の後追い確認　みたいなやつも想定にはあった。

18:24:20

asahiya: 出してなきゃ伝わる分けないよねーorz

18:24:23

aoringo: 回想シーンを出すと、勢いが崩れそうな気もしますね

18:24:31

asahiya: それも悩んだ所ですね

18:24:41

asahiya: よし。

18:24:47

asahiya: アオリンゴサン、ナイス

18:25:00

asahiya: 補強案を思いつきました。

18:25:02

aoringo: なので『勝利の焼きそばパン』→『約束した焼きそばパン』

18:25:12

aoringo: とかもっと別の単語に置き換えるとか

18:25:42

asahiya: うん、汎用対応としてはありですねえ。

18:25:43

aoringo: 勝利の～だと、どうしても自分自身に単純に化しているだけで、その背後に人の関係が推し量りづらいのですね。

18:25:56

asahiya: ん。

18:26:10

aoringo: なので、私としては、上で話したように、折角手を掴んでいるのだから

18:26:29

aoringo: 其の手になにが特別な外見証拠があり、そこからーーという流れがオーソドックスかなと思ったのでした。

18:27:05

asahiya: そんなことは一ミクロンも想定していなかったアカウントがこちら。

18:27:11

asahiya: うーんｗ

18:27:21

asahiya: まあ、改稿してからでないと進まないですな。

18:27:27

aoringo: ですね

18:27:34

asahiya: ＃変えてもいいんですけどね！

18:27:50

asahiya: ああ、一つ言っておくと

18:28:59

asahiya: 「女の子の体に、痕残す傷」って男にとっては「悪いイメージ」でしかない

18:29:18

asahiya: という作者の個人的思い入れもあって、割と本気で想定してなかったのです。

18:29:28

aoringo: まあ、アクセサリーとか

18:29:31

aoringo: そんなんでもいいわけですよ。

18:29:48

asahiya: 女の子が長く使うっていうと、リボンとかですか。

18:30:09

aoringo: 二人とも同じ腕輪をしていてーーとか。

18:34:05

kisito (kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) が #もの書き予備 に参加しました。

18:34:09

Shijima: ミサンガとかどうかな

18:34:34

Shijima: あるいは支払いの時に出した小さな古ぼけたがま口とか携帯ストラップにぬいぐるみ（お守り）とか

18:34:58

asahiya: やっぱり

18:35:15

asahiya: 「間違いなく当人だ」とわかる必要がありますかねえ。2DPで

18:35:29

aoringo: 匂わせるくらいが好きです。私は。

18:35:36

aoringo: 「おまえはまさかーーーーー！？」

18:35:38

aoringo: エンド。

18:36:03

aoringo: あとはまあ、キャラクターたちがわからなくても

18:36:08

aoringo: 読者だけがわかるパターンでもいいのじゃないかと

18:36:20

asahiya: むずかしいことをｗ

18:36:25

aoringo: ふふふｗ

18:39:46

aoringo: ささっと思いつく流れだと

18:40:08

aoringo: 最初に回想シーンがあり、お互いに指輪を掲げる。絶対に焼きそばパンでは負けない。

18:40:12

aoringo: そして冒頭が始まって

18:40:16

aoringo: 一幕あり

18:40:26

aoringo: 主人公の「俺のセリフだー！！」

18:40:28

aoringo: の後で

18:40:41

aoringo: 女の子がさっと背を向けて去って行くんだけれど

18:41:32

aoringo: その首には、子供用のおもちゃの指輪が揺れるペンダントが――

18:41:35

aoringo: で終わり。

18:41:47

aoringo: って感じが私は好き。

18:44:14

aoringo: ＞読者だけがわかるパターン

19:12:51

MorrisZZZ → Morris

19:32:29

akiraani (akiraani@nfmv001158010.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:37:24

Yuzu (Yutuki@p1015-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:03:57

Take-D (take-d@SODfb-14p3-254.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:04:05

atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:04:31

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:04:53

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

20:05:39

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:09:33

imo が切断されました：Quit: Leaving...

20:39:15

imo (imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:47:43

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

20:53:02

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:56:59

aoringo: しじまさんの「欠食男子と弁当女子」

20:57:37

aoringo: 全体としての流れとオチは大変好みです。オーソドックスに勝ち気で策略家な女の子という感じで。

20:58:17

aoringo: ただ、女の子がなぜ送れてきたのか。ここらへんをフォローできるとよかったかなと思います。

20:58:26

Yaduka が切断されました：Connection closed

20:58:47

Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:59:02

aoringo: 前半のパンを選ぶシーンを丁寧に描いていますが、その分スロースタートになっている印象は拭えません。

20:59:23

aoringo: 後半の掛け合いはポンポンとテンポよく主人公が誘導されているのは気持ちが良いです。

21:06:44

Shijima: ありがとうございます

21:07:00

Shijima: なんだろうなあ。実は顧問とグルとか（笑）

21:07:25

Shijima: 「今日は資料片付けさせといたから遅れて行ってるはずだよ」みたいな

21:08:46

Yuzu が切断されました：Connection closed

21:13:04

aoringo: かもしれませんね

21:13:45

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:15:17

Shijima: それだとゴーイングマイウェイな女教師とか楽しそうだな。なんとなくおっさんで書いてたけど（笑）

21:19:10

aoringo: 先生を「先輩」と慕う女の子とかだと

21:19:16

aoringo: 私は結構好み

21:33:24

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:53:02

aspha (UserID@p2089-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:55:11

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

22:06:40

kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:20:49

kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:21:04

aspha が切断されました：Quit: See you...

22:24:16

jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:26:08

aspha (UserID@p2089-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:27:36

raonote が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:28:01

NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:30:26

aspha_ (UserID@p2089-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:30:37

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:30:52

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:40:16

Yaduka が切断されました：Connection closed

22:41:52

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:41:56

Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:59:37

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:06:26

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:13:22

mjolnir が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:13:40

mjolnir (mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:33:03

aspha_ が切断されました：Quit: See you...

23:45:44

aoringo が切断されました：Quit: Leaving...

23:51:18

Yaduka が切断されました：Connection closed

23:52:41

Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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#もの書き予備 2013-07-18