発言数 158
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00:19:11 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:49:48 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
00:51:58 NO_ (anyone_in_som@u574078.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。
00:53:07 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:58:06 jin_nagumojin_nagumo[sleep]
01:02:14 aoringo が切断されました:Quit: Leaving...
01:21:53 TK-LeanaTK-Leana_sleep
01:57:56 aba[AWAY] が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:58:11 atake が切断されました:Quit: Leaving...
02:00:00 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
02:01:03 kaya-n が切断されました:Quit: Leaving...
02:02:02
irc.trpg.net
*** zero2 invited ash into the channel
02:02:06 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:02:44
ash
おおー、ここですか
02:02:54
zero2
話題が同時進行してる時なんかはこういう風に話を分けるためのチャンネルが用意されてて
02:03:00
ash
ほむほむ
02:03:09
zero2
ここと、あと「#ものかき外典」ちうのもあります。
02:03:54
ash
まったくの駄作ですが、「小説家になろう」のURLを貼らせていただきます
02:04:09
ash
http://ncode.syosetu.com/n4499bo/
02:06:26
shinkurou
緊張感がある感じ。(途中までの感想)
02:08:15
zero2
ふむふむ
02:09:22
licorice
緊張感があっていいな
02:09:28
zero2
文章自体はきっちりまとまってる、という感じですね。ちょっと硬いけど読み辛いという事も無いし
02:10:12
licorice
無駄な説明が少ないところが、かえって難しさを高めて、その異常さを強調できているイメージ
02:10:17
shinkurou
うん、緊張感を生み出す効果のほうが硬くて難しいって印象より大きい感じです。
02:10:50
zero2
ただ、文章量自体がいかんせん短いので、「謎の提示」から「打開策発見」「解決」までの流れがそのまんまというか
02:11:08
shinkurou
ただ、緊張感を高めたまま最後まで行ったのでなんとなく「最後の一行で日本滅びるんじゃないか」って感じが拭えなかったです(笑
02:11:11
zero2
最初から最後まで、だ、だ、だっと流れて終わっちゃう。みたいな印象も受けます。
02:12:03
licorice
気になったのは
02:12:07
ponzz
さすがに30分では半分しかむりだったか
02:12:14
ponzz
いったんおち
02:12:21 ponzz が切断されました:Connection closed
02:12:21
licorice
冒頭が、劇中のどこにあるのか
02:12:27
zero2
おつかれさまー、期待してます>ぽんずさん
02:13:36
licorice
疲れ切ってるのはわかるけどのんびりしてる、というあたりから、抗生物質で救命は安定したあたり、というか
02:14:18
licorice
各地域フェも対応可能時なった頃、てのは推測できる
02:14:21
shinkurou
(読んだのでポイントを入れよう)
02:15:05
ash
ありがとうございます
02:15:14
shinkurou
あと、すごく技術的な話なんですが
02:15:26
shinkurou
> 灯りのついた研究室の中で、前田が言葉を吐き出した。
02:15:27
licorice
劇中でブレイクポイントいれるとしたら、冒頭との繋がりしかなさそう故
02:15:50
shinkurou
これが最初の一文だと、他に主人公が居て、前田が言ったことを聞いてる、って感じに受け取られるので
02:16:03
shinkurou
「前田は言葉を吐き出した」のほうがよいです。
02:16:21
ash
ほほむ
02:16:51
Shijima
あー、たしかに
02:17:02
ash
15年前の作品にいろいろありがとうございました
02:17:28 ponzz (ponzz@KD182250035024.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:17:47
zero2
あとは個人的な意見だけど
02:18:18
zero2
「対象読者がどこらへんなのかな」というのがちょっと判り辛かったかな、一般ならもうちょっと専門用語とかをわかりやすくしてもよかったかも、と
02:18:37
ash
ふむふむ
02:19:32
licorice
専門用語をあえてわかりにくくしているのかと思ってました
02:20:18
ash
専門用語・・・6割りくらいハッタリです
02:20:52
licorice
専門用語は通じない暗号でもいいんです
02:21:02 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:21:12
licorice
難しいお話ししてるんだな、とわかれば
02:21:50
licorice
通じちゃうと対して難しいお話はしてない
02:22:09
ponzz
雰囲気が伝わればいいからねぇ
02:22:12
shinkurou
医療ドラマなのかオカルトなのか、ちょっとドキドキしながら読んでました。
02:22:20
ponzz
それっぽい雰囲気って大事
02:22:36
shinkurou
謎のウイルスとかオカルトっぽい題材なので
02:22:45
licorice
通じないことで、異常な状況である、という緊張感が深まる
02:23:13
shinkurou
割と最後のほうまで主人公たちが何をしてもダメで日本滅びて終わるんじゃないかな、って予想しちゃってたので
02:23:48
shinkurou
解明できたのにかえってちょっと驚きました。
02:24:43
licorice
詳しい医学的矛盾はこのさい無視
02:26:16
ash
ウイルスが発見できたので
02:26:55
licorice
一般人は専門用語はわからない、を前提とすると、専門用語のなかで一般人をだませるんですよねー
02:27:13
ash
アンチウイルスが人工作成できれば、治せる
02:27:31
licorice
救命病棟25時なんかは、それで1時間ひっぱったしね
02:28:03
licorice
24時w
02:28:05
ash
「ジヘキサペプシンと呼ばれる酵素」なんて実在しないしですな
02:28:11
shinkurou
より激務にしなくてもw
02:28:23
shinkurou
構成に難があるってわけじゃないですよー。ただ僕がオカルトかと思ったから、勘違いして読んじゃったというだけで。
02:28:27 Yuzu (Yutuki@p1015-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:28:38
ash
医療ものでした
02:28:42
zero2
ドラマの話とかになっちゃうけどさ「踊る大捜査線」とかなんて、「その場の雰囲気」で引っ張っちゃうよね「詳細に何が起きているかは問題ではない」んだけど
02:28:50
licorice
「意識レベルは?」「0です!!!」一気に広がる緊張感
02:28:59
ponzz
大泉の髪の毛が、直角の寝癖つきそうなぐらいに過酷だなw<25時
02:29:17
ash
「リアル」と「リアリティ」はちがうしねー
02:29:34
licorice
0というイメージを使ったトリック
02:29:39
zero2
だとするならば「何が起きているか」をもうちょっとスムーズに説明するのは地の文じゃなくてキャラの方が良かった気がしないでもないかな
02:30:04
licorice
意識レベルは0が正常で300が昏睡だけど、ふつう知らない
02:30:13
shinkurou
あー、この
02:30:31
shinkurou
「おそらくはな」っていう台詞があるから、オカルトの可能性がつぶしきれなかったのかも。
02:30:45
shinkurou
#「ほんとに原因はウイルスにあると思うか?」「おそらくはな」のやりとり。
02:31:12
shinkurou
これが「それは間違いない」だったらだいぶオカルトの目が潰れてる気がします。
02:32:49
shinkurou
#今のashさんならもうとっくにクリアしてる世界のことなのかもしれませんが
02:33:12
ash
ここ10年くらい何かいてないので(ぱた
02:33:42
ash
掌編を何か考えてみないとね
02:33:53
shinkurou
焼きそばパンについて書くチャンス!
02:34:01
ash
焼きそばパン!
02:34:10
zero2
チャンス!
02:34:30
ash
「焼きそばパン」がテーマだったらなんでもいいの?
02:34:53
zero2
http://hiki.cre.jp/write/?YakisobaPanKyousaku 再び、競作についての内容
02:37:27
ponzz
鷹見さんのお題に仕組まれた意図ってのがあるにはあるんだろうけど
02:37:41
ponzz
それは各自で気付いてもらいたいところなんだろうなw
02:38:00
zero2
正直言うと今回のお題はおかゆ競作よりも難易度が高いなあって感じですね。
02:38:13
ponzz
高い
02:38:40
ponzz
これを綺麗にできる人は、相応の技術を持ってる証拠になると思うね
02:39:05
zero2
二部構成になってて、そこの間をどうつなげるか、女の子との掛け合いにどうもっていくか、最終的にどういう流れにするか、という辺りの
02:39:31
ponzz
まず、依頼主の意図を読み取れる力。いわれたとおりにかける力。構成力。表現力。どれも、かなり難易度高い
02:39:36
zero2
文章全体の流れ、みたいのをきっちり意識して書くには最適なお題かもしれない。
02:39:44
ponzz
うん
02:39:54
ponzz
最適だと思う。
02:40:38
ponzz
そして、どれをどの程度重視して書くかも難しい
02:41:19
ponzz
言われたとおりのものを高品質で仕上げるのか、それともあえて意図を無視して書くのか
02:41:29
ponzz
いろいろ、難しいと思う
02:42:44 Yuzu が切断されました:Connection closed
02:49:08 MorrisMorrisZZZ
02:52:31 ash が切断されました:Quit: 無問題
02:56:59 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
03:08:58
ponzz
いや、まじ難しいなこれ
03:09:06
ponzz
ただ書くだけならもう終わってるんだけど
03:09:12
ponzz
これは難しい
03:21:10
ponzz
まぁいいや
03:21:23
ponzz
形はできたんで、あとは明日? だ
03:21:32
ponzz
落ちるー
03:21:45 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
03:31:20 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
03:48:01 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
04:40:18 zero2 が切断されました:Connection closed
05:08:55 Akagane が切断されました:Quit: Leaving...
05:50:42 mjolnir が切断されました:Connection closed
06:03:02 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:07:55 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:24:06 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:40:26 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
06:44:36 zero2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:48:37 aba[AWAY] (aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:54:14 jin_nagumo[sleep] が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
06:56:58 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:56:58 Prof_M_ (moriarty@i220-108-227-28.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:02:18 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:11:19 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
07:14:57 MorrisZZZMorris
07:51:33 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:54:26 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
07:55:10 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:58:17 yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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08:19:56 zero2 が切断されました:Connection closed
09:25:43 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
09:25:46 zero2 が切断されました:Connection closed
09:30:59 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:16:02 sobon_ (sobon@nfmv001069096.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:18:06 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:24:21 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:34:09 sobon (sobon@nfmv001085047.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:36:32 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:15:26 Akagane (akagane@nthrsm017218.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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11:52:35 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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11:55:15 Prof_M (moriarty@i222-150-223-69.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:24:11 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:00:23 MorrisMorrisDEAD
13:00:46 shinkurou (7be3286d@ircip1.mibbit.com) が #もの書き予備 に参加しました。
13:41:46 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
13:54:00 SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:54:26 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
14:14:18 MorrisDEADMorrisAFK
15:26:18 Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:40:58 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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15:52:31 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:25:01 sobon_ (sobon@nfmv001166229.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:26:46 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:40:54 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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17:58:03 sobon (sobon@nfmv001074098.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:00:19 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:01:18 meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:43:21 Take-D (take-d@SODfb-14p1-237.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:04:13 Akagane が切断されました:Quit: Leaving...
19:21:46 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:26:28 MorrisAFKMorris
19:39:43 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
19:44:07
Morris
http://2d-vs-katana.jp/
19:44:14
Morris
行ってみたいけど岡山遠い……
19:44:27
Morris
参加作家陣がそうそうたるメンツなんですが
19:50:56 akiraani (akiraani@nfmv001158010.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:01:17 V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:03:31 yaasii が切断されました:Quit: Leaving...
20:04:30 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:07:25 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:08:00 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
20:08:56 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:13:04 showchan (showchan@3d722fed.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:30:07 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:57:34 TK-Leana_sleepTK-Leana
21:03:05 koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:05:18 Yuzu (Yutuki@p1015-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:06:40 koi-chankoi-chan[furo]
21:14:44
imo
http://togech.jp/2013/07/16/2500
21:15:02
imo
>国立科学博物館で実寸大ダイオウイカのぬいぐるみが販売中!?
21:15:46
imo
1/1スケールか。
21:19:05 aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:28:09 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
21:30:17 zero2 が切断されました:Connection closed
21:33:31 koi-chan[furo]koi-chan
21:36:53 kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:08:18 Yuzu が切断されました:Connection closed
22:11:38 ashGMsh
22:18:27 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:30:32
dain
教育関連書籍を珍しく読んでいる
22:31:09
dain
「夢追い」型進路形成の功罪―高校改革の社会学
22:31:44
dain
キャリア教育や総合選択制に代表される新しい進路指導についての考察と分析の本である
22:33:08
dain
色々話はあるのだが、今一番気になったことは、つまり偏差値別でみると、こういう夢追い型の進路指導、個にあった進路指導は上位校ではほぼ無意味化され、下位の学校ほど力を入れているということ
22:33:43
dain
そして、その結果目指す将来像が、多くの場合、学歴を不問とする希少な人気のASUCと呼ばれるものにかたまるということだった
22:34:06
dain
そのASUCには、スポーツ選手とか、作家とか、俳優とか、そういうのが含まれてるのである、むに
22:39:09
dain
なんか、創作系の職業全体が、学力競争で下位にいったから一発逆転ねらうような位置づけになってしまうのは、不健全だと個人的にはおもう
22:40:38
dain
むしろ、(学力に関係なく)別に安定した状況を確保して、その余暇部分に創作をすすめる、というのであってほしいと個人的には思う。
22:53:53 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
22:57:06 ShijimaLisette_G
22:59:13 atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:00:39
dain
・・・
23:00:45
dain
誰か意見をくれぃ!
23:03:04
shirakiya
正論なので、なんとも。
23:03:34
atake
一芸入試みたいなことだろうか。
23:06:00
atake
上位校に通う生徒は、おおむね学力が高くて、それが長所になってるわけで、いわゆる学力芸ともいえるし、、
23:07:13
atake
下位校も同じく、学力が短所で弱みになってるわけだから、そのほかの、たとえば芸能方面が、結果的に長所になって、それを生かしてるわけだから
23:08:49
dain
芸能方面が長所なわけではないですよの
23:09:10
atake
一芸入試のことじゃないの?
23:09:13
dain
ただ、学力がネックだから、それ以外の価値基準に活路を見出そう、みたいな。
23:09:20
dain
入試とはかぎらんのですわ
23:09:32
dain
進路指導なので、別に進学だけでもない
23:09:37
atake
将来の進路のことなのね
23:10:37
atake
なのでしたら、専門学校にいけるのであれば、そちらで職能技術を身につける選択もあるよね。
23:10:37
dain
ですわー
23:11:08
dain
しかし、そもそも別に創作系は全て進学しないといけないわけでも本来ないはずなんですがぬ
23:11:47
atake
ああ、創作系を進路手段のひとつとして使うのはいかがか、ということですね。
23:12:14
dain
んー
23:12:56
dain
単純に駄目とかいいとかではないけど、今は結局学力と関係なくて憧れるしたのしそうだから選択する、みたいな先としてなってるから
23:13:07
dain
その形は、いかがかと思いますの
23:13:16
atake
ええと、当人が満足してれば、イインジャネ? になるのは。
23:14:23
atake
ところでASUCって、なん?
23:15:50
dain
えーと、英語の頭文字だったんだが
23:16:07
atake
グーグル先生にきいても出てこないヨ
23:16:14
dain
希少で、学歴不問で、希望の多い仕事?なんかを指すらしい。多分筆者の造語
23:16:38
dain
俳優とかデザイナーとか作家とかスポーツ選手とかがなるらしい
23:16:59
atake
もしかして、モラトリアムっぽい生徒がいて、特にこれといった進路とか将来設計もなく、
23:17:20
atake
「おまえアニメ好きだったよな。アニメの専門学校にはいってみたらどうよ」
23:17:30
atake
とか、そんな感じのことなのだろうか。
23:17:49
dain
うーん
23:18:09
dain
まあ、今はまだ読んでる途中なので、また今度くわしく。
23:18:16
atake
あい
23:19:03
atake
ところで関係ないけど、
23:19:11
atake
自動車の乗ってる時に
23:19:28
atake
ありがとうハザードって、知ってますか
23:19:49 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:19:50
dain
道譲ってもらった時とかにハザードつけるやつですか
23:20:04
atake
それ。
23:20:35
atake
一部地域限定って、ちょっときいたんだけど、そうでもないのかな。
23:20:58
dain
首都高と京都ではみたことがある
23:21:18
dain
クラクションのほうがよくみるかもしんない
23:21:51 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:21:59
atake
なる。ありがと。
23:22:23 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:22:40 ponzz (ponzz@KD182250020021.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:23:32 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
23:24:12
showchan
アメリカの大学の場合(大学による差が激しいけど)
23:25:09
showchan
1/3は学力で、1/3はスポーツや芸術とか一芸で、1/3は寄付金で学生選ぶけど
23:27:51 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:29:09
showchan
まあ、学力あるほうが選択肢が広がるのは確かで
23:30:20
showchan
ナショナル・メリットという、学力試験の奨学金制度があって
23:31:36
showchan
その上位にリストアップされれば、返済不要の奨学金がほぼもらえて、大抵の大学に行けるので
23:33:02 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:34:57
showchan
スポーツとか芸術とかの分野の場合は
23:35:15
showchan
高校時代のコンテストとかで奨学金を得ることがある
23:35:49 Yaduka が切断されました:Connection closed
23:36:10 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:41:20
showchan
まあ、金持ちは大抵学力あったり、スポーツとか芸術とか出来る傾向にあるからなぁ
23:46:58 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
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