2013-04-12 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	248
キーワード	ホワイトカラー 21:15:35 まおゆう　魔王勇者 22:13:27
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00:12:48	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
00:37:54	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
00:51:10	aspha が切断されました：Quit: See you...
00:58:28	Morris → MorrisZZZ
01:05:09	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:24:04	cosx → cosx_rom
01:37:28	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
01:45:04	akiraani が切断されました：Quit:
02:54:05	syo_ が切断されました：Quit: Leaving...
02:54:21	aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:01:13	V-zEnSV_ (V-zEnSV@91.218.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:02:01	V-zEnSV が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
03:10:55	aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:12:32	aoringo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
03:21:51	kuronya_ が切断されました：Quit: おやすみなさい
03:55:34	zero2 が切断されました：Connection closed
04:01:40	V-zEnSV_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
04:01:54	V-zEnSV (V-zEnSV@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備に参加しました。
04:50:08	utako が切断されました：Quit: Leaving...
05:23:54	CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
06:02:57	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:22:38	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:35:38	imo_ が切断されました：Quit: Leaving...
06:53:27	SiIdeKei_ (SiIdeKei@wmxp-084-079-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:56:08	SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
08:02:33	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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10:56:14	zero2 (zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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12:21:49	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:22:28	hir2 おそやう
12:30:54	syamo http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4122021.txt.html　　ちょっと下書きみたいなもの
12:32:32	zero2 (zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:34:43	syamo 前に書いた文章と新しく書いた文章を合体させてみた
12:35:40	hir2 おつい
12:35:42	hir2 しゃもしゃも
12:36:07	hir2 書き足しを始めたら止まらなくなってなんか前の文章に匹敵する量が増えそうだ（ぐて
12:36:25	syamo ほう
12:37:00	syamo けっこう長いものだよなあ
12:37:12	hir2 過去話を挿入するようにしたらクライムファイターしてるシーンとか挿入してしまった（ぉぃ
12:38:31	hir2 最初は現代の話だけ入れるつもりだったがなんか話が薄っぺらい＋説明が必要以上に増えるので
12:38:48	hir2 エピソードという形で再配置しておる
12:39:14	syamo 挿話というわけか
12:39:23	syamo まあ　いま公開したのは
12:39:36	hir2 うみうみ
12:39:37	syamo 主人公クラスの性格決定みたいなものだな
12:39:46	hir2 なる
12:40:06	syamo ミネルバ　ヤンデレ　　ガラハド　　ツンデレ　　　バルザック　　永遠のやられ役
12:40:11	hir2 ばるざっくは
12:40:27	hir2 最初に異名入れるより後でなんかで説明入れた方がよい気
12:40:32	hir2 （読み始め
12:40:38	hir2 また後で読もう。
12:40:41	syamo すぐよみおわるとおもふ
12:40:45	hir2 そうｋ
12:40:48	hir2 そしてガラハド
12:40:56	hir2 ころしてでも　しゃもしゃもする
12:41:27	syamo 元ネタはそのまんまであるから安心汁
12:41:59	syamo バルザックのレベル書き忘れたな
12:42:01	syamo １２だ
12:43:34	Lesaria が切断されました：Connection closed
12:43:34	hir2 ふむ
12:43:41	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:43:44	hir2 ドラクエやＦＦ的基準で言うなら
12:43:48	hir2 うちの話のキャラのレベルは大体１０万から１００万くらいだ
12:44:18	syamo 経験値は何桁ですか
12:45:16	hir2 １体倒せたら多分カンストする
12:45:22	hir2 倒せたらな！！
12:46:08	syamo 読む限り無理そうや
12:46:17	hir2 能力の９９％は防御に回してある実は。
12:46:19	syamo 腕　惑星クラスになるんやろ
12:46:33	zero2 が切断されました：Connection closed
12:46:38	hir2 攻撃力すげぇ！って見えるけどこいつら自分の最大攻撃を自分にブチ込んでもかすり傷もつかない
12:46:43	hir2 なるなる＞惑星クラス
12:47:02	hir2 ならない奴の方が多いが
12:47:25	syamo 計画では　バルザックさんのやられ回数は　半端無いぞ
12:47:35	hir2 よみおわた
12:47:39	syamo 魔王様にいわれた命令　全部失敗予定ｗ
12:47:41	syamo あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
12:47:44	hir2 拭いた
12:47:46	hir2 噴いた
12:47:51	hir2 （ご変換
12:47:57	hir2 誤変換
12:48:06	hir2 もっふるー
12:49:05	syamo 第一部　fire 第二部　ice 第三部bolt 第四部ashと決定しておる
12:49:31	syamo 一年前に・・・
12:49:50	hir2 もふー
12:50:02	hir2 とりあえず作品名思いついた
12:50:08	syamo うみ
12:50:14	hir2 八神家の食卓（八神：主人公の姓
12:50:24	hir2 食事シーンが３回くらいある（
12:50:29	syamo 八郎に性があったのか
12:50:52	hir2 ８人兄弟全員神話的闘争に巻き込まれているので八神と決まった
12:51:07	syamo セイント星矢をおもいついた
12:51:13	hir2 考えたら酷い話である
12:51:40	hir2 一卵性兄弟って考えたが冷静に考えたら８人は物理的に無理と気づいたので諦めた件
12:52:02	shirakiya そこを通してみる
12:52:30	hir2 八つ子とな
12:52:48	hir2 凄い言霊である
12:53:12	shirakiya 「8人兄弟。ほぼ同い年」と出されると
12:53:34	shirakiya 読者は「どういうこと…？」と疑問に思ってくれるナ。
12:53:43	syamo いかづちの杖は
12:53:54	syamo じつはギガディンの杖であるのは隠し設定
12:53:57	hir2 あー
12:53:59	shirakiya そういう興味の弾き方もあるナー
12:54:00	hir2 調べたら
12:54:11	hir2 十五つ子が最大らしいｗ
12:54:17	shirakiya 轢いてどうする。興味は引くものだ。
12:54:19	hir2 全然平気だったｗ
12:54:30	hir2 生存してる最大が八つ子か
12:54:33	hir2 全然大丈夫だな
12:54:39	syamo 炎の剣は　常にメラミ連発できる
12:54:53	syamo 極めたらイオナズンが可能
12:55:05	hir2 「メラミではない。イオナズンだ」
12:55:05	syamo （イメージです）
12:55:09	hir2 インパクトが足りない
12:55:23	shirakiya 速さが足りない
12:55:30	syamo 氷の剣は　極めれば　アストロン　マヌーサなどが可能になる
12:55:47	hir2 便利である
12:56:06	hir2 さていらないエロゲを売りに行かねば
12:56:13	hir2 ２０本くらい引っこ抜いてきた（ぐて
12:56:20	syamo 恥ずかしい売買現場ですね
12:56:21	hir2 これで大分スペース増える（（（
12:56:25	shirakiya 多いなっ
12:56:26	hir2 きゃー！みられたー！！
12:56:39	hir2 無精なもんで（
12:56:44	syamo ガラハドのＥＰはばっちりなんだが
12:57:02	syamo ミネルバのＥＰはぜんぜんおもいつかなかったので　中断していたのである
12:57:08	SiIdeKei_ が切断されました：Connection closed
12:57:14	hir2 さらば（ばｔ
12:57:18	syamo いってら
12:57:58	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:59:30	syamo ようやく　最初の一行目を書けた
12:59:37	syamo これからしこしこ勧めていこう
12:59:42	chita 「今のはメラではない。メラゾーマだ」
13:03:45	shirakiya つまり残念な子なのか。
13:04:21	SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-084-079-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:51:54	Lesaria が切断されました：Client exited
13:55:14	utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:31:47	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
15:09:11	asahiya 大賞応募を考えてる人ってこのチャンネルでも結構見かけますが。
15:10:38	asahiya 「プロとか、入賞とか度外視で『自分が全力出して書けた話』だから出したい」というのは
15:10:45	asahiya 応募動機として不純だろうか。
15:11:04	kaya-n 不純かどうかは審査対象ではないような
15:11:10	asahiya ＃とか1文字も書いてないうちから言い始めるあたりがまだまだ夢。
15:11:34	kaya-n 書いてないのかよ！（バタリ
15:11:52	asahiya 割とプロットは頭の中でごろごろしてるんですが
15:12:16	asahiya 「書けた時でいいや」を理由にお蔵入りさせ続けて地味に増え始めたので
15:12:32	asahiya 少しハッパ掛ける理由が欲しくなったとかそういう感じです。
15:12:42	aoringos 良いんじゃないかな
15:12:52	aoringos かけた、ついでに投稿もしちゃお☆
15:12:54	aoringos で良いと思う
15:13:00	kaya-n 熟成させて一番おいしくなったら書いてくれ
15:13:25	kaya-n て言うか書きたいときが書き土器じゃないかなあ
15:13:32	kaya-n 書きどき・・・
15:13:51	asahiya 何かこう「書ける」「面白い」までいま一つ届かないｗ
15:13:56	asahiya いやなんというか。
15:14:02	kaya-n それはすごくわかるわあ・・・・
15:14:19	asahiya 紙に書き出してしまうとそれこそ「紙見たら思い出すから」で忘れる人なので
15:14:45	asahiya どちらかというと基本脳内記憶とチャット記述なんです(＾＾；
15:15:51	asahiya でまあ「自分の経験に近い、シナリオキー」だとか、ベタをちょっといじった程度の舞台枠だとか。「憧れを入れたヒロイン」だとか、「ヒロインが公だったら面白いか？」って要素だとか
15:16:10	asahiya そういう「構成要素」が脳内でごちゃあっ　とし始めたのでー
15:18:11	kaya-n ゴールを確認したらどうかな
15:18:18	kaya-n 自分はどういうのが書きたいのか
15:18:25	asahiya うむ。そう、ゴールがないんですな。
15:18:40	kaya-n てへへ
15:18:44	kaya-n 私もよくある・・・
15:18:52	asahiya だから「書けたら書……何にするつもりで書くの？」みたいな。
15:20:33	asahiya とりあえず今考えてるのは
15:21:29	asahiya 「完全現代・異能なし・18～20歳の若者の話・ラブコメはあり。でも多分主眼じゃない」
15:21:40	asahiya の範囲からは外れないモンになってますねー。
15:22:37	NM 厳しいな
15:22:52	asahiya うに。
15:23:17	NM 星海社くらいしか思いつかない
15:23:23	asahiya 基本的に「日常」の範疇を真面目に一歩も出ないので、「お話の核どこ」みたいな。
15:23:45	kaya-n でも書きたいんだよね。
15:23:55	asahiya 放置するには小ネタが溜まり過ぎまして。
15:24:22	kaya-n 実際本当に書きたいのはどこなのか、どういう流れなのかとか、シチュエーションなのかとか
15:24:36	kaya-n そこを絞っていくとゴールが見えるかもかも？
15:25:52	asahiya 自己欺瞞の皮を剥ぐと、「カッコイイ自分ばかり書くわけじゃないけど、『やり直しを仮想体験』」みたいな側面はあるんでしょうな。
15:26:11	kaya-n ああ、なるほど
15:26:26	ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:26:44	asahiya だから、主要メンバーの年齢が下がっても中学、上がっても大学。それ以上はまず考えてないというのが一つ。
15:27:24	asahiya 「どうせ飾ったって書けないなら意味がないんだから、書けること。自分の体験。やっぱり自分に近い存在になるか、主人公は」という思考の是非はさておき。
15:27:41	asahiya この場合、「苛烈な苦悩の状況に置かれるスタート」だとしても
15:28:14	asahiya おいら自身の物語の指向は「ハッピーエンド」なので、スタートよりはよくなって終わるんです。何かが。
15:29:22	kaya-n 小さいエピソードでも短編で書いていけば、とか思うのはだめですか
15:30:03	asahiya それをするときの前提がまず「登場人物の設定を造り込む」なんですね。
15:30:32	asahiya 「そういう背景のこういう人が、このシーンに入って動くならこうだろう」と自然と決まる程度に。
15:32:07	asahiya で、短篇の話を繋げられる舞台とかそういうのを先に考えちゃうので。
15:32:28	asahiya それなら、「ゴール決めて最終的に長編に纏めるつもりで短篇単位」とする方が楽。
15:32:36	kaya-n なるほど
15:32:56	asahiya やり過ぎると
15:33:27	asahiya 「下手すると本編でこの話自体が出てくる可能性はほぼないが、彼にはこういう過去があるだろう」みたいな話の方が
15:33:32	asahiya スパッと出てくることはあります。
15:34:20	kaya-n 本編で出てこないけど、におわせる、とかなにかある、と思わせる描写って言うのはできるかな
15:35:10	asahiya 「さくら荘のペットな彼女」の龍之介の「女嫌いの理由」位の感じですかね。＜匂わせる
15:35:53	kaya-n ごめんね・・・わかんないけど。まあたぶんそんな感じ
15:36:43	asahiya ＃作中、理由を人伝に聞こうとして、それっぽい話の最後に「創作話にきまってるじゃないですか」といわれてオチが付いてそれっきり。
15:37:39	asahiya ＃話が出たのが2巻。現行9巻をもって「間違いなくそれが理由」という話は出てないのですｗ
15:38:51	kaya-n あー。ちょっとそれは私の想定とは違うかな
15:40:36	kaya-n 何かしらのエピソードの中に、理由を推定できるような情報や動作、仕草などをまばらにちりばめて、ああかも、こうかも、と思わせるような描写を想定してます
15:40:54	asahiya ああ、なるほど。
15:41:27	kaya-n それはセントラルクエスチョンではないので、重要じゃないけど、人物の奥行きを示す情報、ってかんじ
15:41:56	asahiya 解ると思います。
15:43:05	kaya-n だから、そういう情報は寝かせておいてあった方が人物に深みがでるんじゃないかしら
15:43:50	kaya-n みその香りのようにどうしてもしみ出てしまうって感じ。
15:44:01	asahiya できるといいですなあ。
16:05:42	aoringos 最近は「くどい」匂わせ方も増えてきたように感じます
16:06:21	aoringos 女の子に触る、慌てて避ける、「俺は女の子が苦手だ・・・なぜなら\\\」
16:06:35	aoringos くどいというよりも下手というかあからさまと言うか
16:06:40	aoringos 下心丸出しというか。
16:06:54	kaya-n まあ、わかりやすくないと読者にはわからないこともあるかな
16:07:12	kaya-n そこらへんは作家の好みかもな
16:07:13	aoringos それもわかるのですけれどね
16:18:07	hir2 ただいｍ
16:18:20	kaya-n おかえｒ
16:18:28	hir2 ＶＯＩＣＥで紅茶飲みながらぼーっと
16:18:37	hir2 しているとだな
16:19:04	hir2 鼻行類型宇宙人の剣士にしてヒーロー、キャプテン・ハナアルキというキャラが思い浮かんだ（ぐて
16:21:11	syo とにかく毎日ろくでもないほどにツキが無くて、女子と関わっただけでも不幸に巻き込んで評判ガタ落ちするのがこちらで書いてる主人公の理由だったりしますが
16:21:22	kaya-n まおゆう一気見の夢は破れた。神殿掃除の後、母を見に病院に行ってこ
16:21:25	syo それを態度や台詞にそれとなく入れるのが難しいですな
16:22:22	hir2 おつい
16:23:19	hir2 説明をいちいち入れるにしても第三者を大量に入れた方が分かりやすいという理由で過去編には一度限りの第三者キャラを大量に入れている（ぐて
16:24:22	syo そして解説役に使っても違和感の無いキャラが必要になるわけで
16:24:49	syo 本来は年寄りなキャラにそういったロールをさせるとすごい説得力になるのですが
16:24:54	hir2 重要だよな
16:25:10	syo 今の時代だと特に避けられるし受けないし、何より売れない！
16:25:45	hir2 さっき思いついたキャプテン・ハナアルキは部外者から見た主人公チームを説明してくれる使い捨てキャラとして利用予定（ぐて
16:25:59	hir2 年寄り……ロリババァですね分かります
16:26:02	syo そんなあなたにロリババァって
16:26:11	syo 言われちゃったじゃないですかー！
16:26:15	hir2 ぇーｗ
16:26:17	hir2 逆恨みだーｗ
16:27:39	syo 逆恨みというより
16:27:46	syo むしろうれしいですわー
16:28:21	hir2 そうかーｗ
16:29:03	syo 昔なら「これをロリババァにやらせんの？　もっと良いキャラいるだろー」的な意見とか出るでしょうけど
16:29:11	syo 今の時代ならたぶんいける！　大丈夫！
16:30:31	hir2 うみ
16:31:24	syo 後は解説にどれだけメタなネタをつかんで読みやすくするか
16:34:23	hir2 うみみ
16:47:35	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:50:34	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:46:40	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:50:59	kisito が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:52:32	kisito (kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) が #もの書き予備に参加しました。
18:01:08	hir2 ぬうむ
18:01:25	hir2 今までと違うノリのエピソード挿入してたらなんか筆が進む
18:01:31	hir2 気分は重要だ（
18:23:22	meltdown (meltdown@w6d15.NGNFL9.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:49:40	akiraani (akiraani@nfmv001009033.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:14:15	shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:16:18	MorrisZZZ → Morris
19:26:30	Pikoyan (UserID@p8225-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:40:41	koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:20:03	aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
20:21:40	Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:23:27	cosx_rom → cosx
20:26:06	aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:41:04	koi-chan → koi-chan[furo]
21:07:44	imo (imo@eatkyo169188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:13:29	koi-chan[furo] → koi-chan
21:15:27	meltdown 「ホワイトカラー第3期　Vol.8」レンタル
21:15:29	OTE (metral@FL1-119-244-7-81.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:15:35	meltdown .k ホワイトカラー
21:15:35	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC をどうぞ♪
21:15:45	meltdown ニールは性根が犯罪者だと思います
21:15:54	meltdown それも、劇場型のたちの悪い奴
21:16:15	meltdown 原型の査問会ぶっちこいて逃げやがった
21:21:37	meltdown この辺の小悪党ぽさが魅力ではあります
21:21:50	meltdown 友人にしたくはありませんが（かなりの確率で巻き込まれる）
21:21:52	meltdown うむ
21:22:36	kisito_i (kisito_i@pw126162191196.62.tik.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:25:26	CHOBOJA (72cd5683@ircip2.mibbit.com) が #もの書き予備に参加しました。
21:29:27	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:35:18	kisito_i が切断されました：Connection closed
22:08:12	Akagane が切断されました：Quit: Leaving...
22:09:20	asahiya まあ食いつく云々をよこにおいて
22:09:36	asahiya かや～んさんの感想は気になるところｗ＜まおゆう
22:10:18	kaya-n なんでやｗ
22:10:36	kaya-n だって原作最後まで読んでないよ
22:11:15	asahiya だからこそ、というのもありますよ？ｗ
22:11:29	asahiya 何かお話ししたそうでしたし、どうなのかなあとか。
22:12:57	kaya-n まあ、どうしても俺ならこうかくきどうたいみたいなもので、こっちのほうが私の好みの演出ってのはあるよね
22:13:03	kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:13:15	asahiya ああはい。
22:13:18	asahiya そういうことはありますねえ
22:13:27	asahiya .k まおゆう魔王勇者
22:13:27	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%BE%E3%81%8A%E3%82%86%E3%81%86%E9%AD%94%E7%8E%8B%E5%8B%87%E8%80%85 をどうぞ♪
22:14:18	kaya-n やはり短い時間で詰め込んだので、丁寧な流れが作れなかった部分はあるなあって思うよ
22:14:37	asahiya ふむふむ。
22:14:53	asahiya 確かにそういう作りではありましたよなあ
22:15:58	kaya-n 私は、内容の細かい部分というより、ノリ重視というか、流れ重視なところがあるので、そこが今ひとつのめり込めなかったところかな、とは思う
22:16:21	kaya-n ただ、人間宣言の演説はぐっときたね。個人的にも刺さったｗ
22:18:07	asahiya ああ、なるほど。ふぅむ
22:19:14	kaya-n 私も馬鹿なので、経済のいろんなことは説明してもらってわかりやすいと思えるし、そういう狙いはおもしろいね。
22:19:56	kaya-n まあ私が年寄りなので、流れやシチュエーション的にどうしても好みじゃない点があって、のめり込むまでには行かなかったね。
22:20:04	kaya-n 年を感じるぜ
22:20:21	kaya-n ラノベが読めない部分だなあ
22:22:12	kaya-n 辞書のような厚さの「2666」をおとなしく読んでます
22:23:32	kaya-n ロベルト・ボラーニョの「2666」をまだ、冒頭だけだけど、読んでるところ。
22:24:02	syo 主要キャラの目的と行動が分かりやすかったので
22:24:21	syo 歯抜けになってちょっと過程が分からない部分も結構ありましたけど
22:24:25	kaya-n なんか、この話がいったい何につながるのか全然わからないのに、するする読める
22:24:33	syo 自分も普通に楽しめましたねー
22:25:01	kaya-n 他にはない作品だってことはわかるね。
22:25:17	kaya-n これでしか楽しめないところがある＞まおゆう
22:25:34	syo 色々斬新だった部分はありましたね
22:25:51	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:26:33	kaya-n なんというか、自分が小説やドラマや、はては音楽に何を求めているか、だいたいわかったなー
22:27:52	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:28:40	kaya-n 自分の、快感のある部分というのが、わかってきたなあ。悔しいが、それは、時間がかかる・・・。
22:28:59	kaya-n だから、自分の好きなことをやる気がしないんだなあ・・・
22:30:23	kaya-n 中断されるのがものすごくいやなんだ。快感点に達しないから。
22:30:35	kaya-n だからやる気がしない。これは困ったことだ・・・
22:31:18	ao_MacB が切断されました：Connection closed
22:33:54	cosx → Libra_11
22:37:43	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:40:12	hir2_ (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:40:30	hir2_ が切断されました：Quit: Leaving...
22:44:34	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
22:45:14	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
23:00:53	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:01:59	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:03:25	syamo が切断されました：Connection closed
23:03:59	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:05:55	impulse が切断されました：Quit: See you...
23:06:37	hir2_ (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:07:48	impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:12:30	hir2_ が切断されました：Quit: Leaving...
23:20:33	zero2 が切断されました：Connection closed
23:21:01	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
23:22:33	Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
23:36:13	koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:54:48	Akagane (akagane@nthrsm024204.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。

00:12:48

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:37:54

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:51:10

aspha が切断されました：Quit: See you...

00:58:28

Morris → MorrisZZZ

01:05:09

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:24:04

cosx → cosx_rom

01:37:28

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

01:45:04

akiraani が切断されました：Quit:

02:54:05

syo_ が切断されました：Quit: Leaving...

02:54:21

aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:01:13

V-zEnSV_ (V-zEnSV@91.218.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:02:01

V-zEnSV が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:10:55

aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:12:32

aoringo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:21:51

kuronya_ が切断されました：Quit: おやすみなさい

03:55:34

zero2 が切断されました：Connection closed

04:01:40

V-zEnSV_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:01:54

V-zEnSV (V-zEnSV@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:50:08

utako が切断されました：Quit: Leaving...

05:23:54

CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client

06:02:57

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:22:38

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:35:38

imo_ が切断されました：Quit: Leaving...

06:53:27

SiIdeKei_ (SiIdeKei@wmxp-084-079-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:56:08

SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

08:02:33

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:03:10

MELTDOWN (meltdown@p14021-ipngn100203sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:40:04

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

09:13:55

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:20:25

yaasii (yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:39:01

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

09:41:01

zero2 が切断されました：Connection closed

09:59:57

zero2 (zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:08:00

shirakiya が切断されました：Connection closed

10:08:21

shirakiya (shirakiya@softbank126126138113.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

10:10:00

zero2 が切断されました：Connection closed

10:49:55

kuzumi-y が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:56:14

zero2 (zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:17:01

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:25:24

zero2 が切断されました：Connection closed

12:21:49

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:22:28

hir2: おそやう

12:30:54

syamo: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4122021.txt.html　　ちょっと下書きみたいなもの

12:32:32

zero2 (zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:34:43

syamo: 前に書いた文章と新しく書いた文章を合体させてみた

12:35:40

hir2: おつい

12:35:42

hir2: しゃもしゃも

12:36:07

hir2: 書き足しを始めたら止まらなくなってなんか前の文章に匹敵する量が増えそうだ（ぐて

12:36:25

syamo: ほう

12:37:00

syamo: けっこう長いものだよなあ

12:37:12

hir2: 過去話を挿入するようにしたらクライムファイターしてるシーンとか挿入してしまった（ぉぃ

12:38:31

hir2: 最初は現代の話だけ入れるつもりだったがなんか話が薄っぺらい＋説明が必要以上に増えるので

12:38:48

hir2: エピソードという形で再配置しておる

12:39:14

syamo: 挿話というわけか

12:39:23

syamo: まあ　いま公開したのは

12:39:36

hir2: うみうみ

12:39:37

syamo: 主人公クラスの性格決定みたいなものだな

12:39:46

hir2: なる

12:40:06

syamo: ミネルバ　ヤンデレ　　ガラハド　　ツンデレ　　　バルザック　　永遠のやられ役

12:40:11

hir2: ばるざっくは

12:40:27

hir2: 最初に異名入れるより後でなんかで説明入れた方がよい気

12:40:32

hir2: （読み始め

12:40:38

hir2: また後で読もう。

12:40:41

syamo: すぐよみおわるとおもふ

12:40:45

hir2: そうｋ

12:40:48

hir2: そしてガラハド

12:40:56

hir2: ころしてでも　しゃもしゃもする

12:41:27

syamo: 元ネタはそのまんまであるから安心汁

12:41:59

syamo: バルザックのレベル書き忘れたな

12:42:01

syamo: １２だ

12:43:34

Lesaria が切断されました：Connection closed

12:43:34

hir2: ふむ

12:43:41

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:43:44

hir2: ドラクエやＦＦ的基準で言うなら

12:43:48

hir2: うちの話のキャラのレベルは大体１０万から１００万くらいだ

12:44:18

syamo: 経験値は何桁ですか

12:45:16

hir2: １体倒せたら多分カンストする

12:45:22

hir2: 倒せたらな！！

12:46:08

syamo: 読む限り無理そうや

12:46:17

hir2: 能力の９９％は防御に回してある実は。

12:46:19

syamo: 腕　惑星クラスになるんやろ

12:46:33

zero2 が切断されました：Connection closed

12:46:38

hir2: 攻撃力すげぇ！って見えるけどこいつら自分の最大攻撃を自分にブチ込んでもかすり傷もつかない

12:46:43

hir2: なるなる＞惑星クラス

12:47:02

hir2: ならない奴の方が多いが

12:47:25

syamo: 計画では　バルザックさんのやられ回数は　半端無いぞ

12:47:35

hir2: よみおわた

12:47:39

syamo: 魔王様にいわれた命令　全部失敗予定ｗ

12:47:41

syamo: あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！

12:47:44

hir2: 拭いた

12:47:46

hir2: 噴いた

12:47:51

hir2: （ご変換

12:47:57

hir2: 誤変換

12:48:06

hir2: もっふるー

12:49:05

syamo: 第一部　fire 第二部　ice 第三部bolt 第四部ashと決定しておる

12:49:31

syamo: 一年前に・・・

12:49:50

hir2: もふー

12:50:02

hir2: とりあえず作品名思いついた

12:50:08

syamo: うみ

12:50:14

hir2: 八神家の食卓（八神：主人公の姓

12:50:24

hir2: 食事シーンが３回くらいある（

12:50:29

syamo: 八郎に性があったのか

12:50:52

hir2: ８人兄弟全員神話的闘争に巻き込まれているので八神と決まった

12:51:07

syamo: セイント星矢をおもいついた

12:51:13

hir2: 考えたら酷い話である

12:51:40

hir2: 一卵性兄弟って考えたが冷静に考えたら８人は物理的に無理と気づいたので諦めた件

12:52:02

shirakiya: そこを通してみる

12:52:30

hir2: 八つ子とな

12:52:48

hir2: 凄い言霊である

12:53:12

shirakiya: 「8人兄弟。ほぼ同い年」と出されると

12:53:34

shirakiya: 読者は「どういうこと…？」と疑問に思ってくれるナ。

12:53:43

syamo: いかづちの杖は

12:53:54

syamo: じつはギガディンの杖であるのは隠し設定

12:53:57

hir2: あー

12:53:59

shirakiya: そういう興味の弾き方もあるナー

12:54:00

hir2: 調べたら

12:54:11

hir2: 十五つ子が最大らしいｗ

12:54:17

shirakiya: 轢いてどうする。興味は引くものだ。

12:54:19

hir2: 全然平気だったｗ

12:54:30

hir2: 生存してる最大が八つ子か

12:54:33

hir2: 全然大丈夫だな

12:54:39

syamo: 炎の剣は　常にメラミ連発できる

12:54:53

syamo: 極めたらイオナズンが可能

12:55:05

hir2: 「メラミではない。イオナズンだ」

12:55:05

syamo: （イメージです）

12:55:09

hir2: インパクトが足りない

12:55:23

shirakiya: 速さが足りない

12:55:30

syamo: 氷の剣は　極めれば　アストロン　マヌーサなどが可能になる

12:55:47

hir2: 便利である

12:56:06

hir2: さていらないエロゲを売りに行かねば

12:56:13

hir2: ２０本くらい引っこ抜いてきた（ぐて

12:56:20

syamo: 恥ずかしい売買現場ですね

12:56:21

hir2: これで大分スペース増える（（（

12:56:25

shirakiya: 多いなっ

12:56:26

hir2: きゃー！みられたー！！

12:56:39

hir2: 無精なもんで（

12:56:44

syamo: ガラハドのＥＰはばっちりなんだが

12:57:02

syamo: ミネルバのＥＰはぜんぜんおもいつかなかったので　中断していたのである

12:57:08

SiIdeKei_ が切断されました：Connection closed

12:57:14

hir2: さらば（ばｔ

12:57:18

syamo: いってら

12:57:58

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:59:30

syamo: ようやく　最初の一行目を書けた

12:59:37

syamo: これからしこしこ勧めていこう

12:59:42

chita: 「今のはメラではない。メラゾーマだ」

13:03:45

shirakiya: つまり残念な子なのか。

13:04:21

SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-084-079-122-027.kualnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:51:54

Lesaria が切断されました：Client exited

13:55:14

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:31:47

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

15:09:11

asahiya: 大賞応募を考えてる人ってこのチャンネルでも結構見かけますが。

15:10:38

asahiya: 「プロとか、入賞とか度外視で『自分が全力出して書けた話』だから出したい」というのは

15:10:45

asahiya: 応募動機として不純だろうか。

15:11:04

kaya-n: 不純かどうかは審査対象ではないような

15:11:10

asahiya: ＃とか1文字も書いてないうちから言い始めるあたりがまだまだ夢。

15:11:34

kaya-n: 書いてないのかよ！（バタリ

15:11:52

asahiya: 割とプロットは頭の中でごろごろしてるんですが

15:12:16

asahiya: 「書けた時でいいや」を理由にお蔵入りさせ続けて地味に増え始めたので

15:12:32

asahiya: 少しハッパ掛ける理由が欲しくなったとかそういう感じです。

15:12:42

aoringos: 良いんじゃないかな

15:12:52

aoringos: かけた、ついでに投稿もしちゃお☆

15:12:54

aoringos: で良いと思う

15:13:00

kaya-n: 熟成させて一番おいしくなったら書いてくれ

15:13:25

kaya-n: て言うか書きたいときが書き土器じゃないかなあ

15:13:32

kaya-n: 書きどき・・・

15:13:51

asahiya: 何かこう「書ける」「面白い」までいま一つ届かないｗ

15:13:56

asahiya: いやなんというか。

15:14:02

kaya-n: それはすごくわかるわあ・・・・

15:14:19

asahiya: 紙に書き出してしまうとそれこそ「紙見たら思い出すから」で忘れる人なので

15:14:45

asahiya: どちらかというと基本脳内記憶とチャット記述なんです(＾＾；

15:15:51

asahiya: でまあ「自分の経験に近い、シナリオキー」だとか、ベタをちょっといじった程度の舞台枠だとか。「憧れを入れたヒロイン」だとか、「ヒロインが公だったら面白いか？」って要素だとか

15:16:10

asahiya: そういう「構成要素」が脳内でごちゃあっ　とし始めたのでー

15:18:11

kaya-n: ゴールを確認したらどうかな

15:18:18

kaya-n: 自分はどういうのが書きたいのか

15:18:25

asahiya: うむ。そう、ゴールがないんですな。

15:18:40

kaya-n: てへへ

15:18:44

kaya-n: 私もよくある・・・

15:18:52

asahiya: だから「書けたら書……何にするつもりで書くの？」みたいな。

15:20:33

asahiya: とりあえず今考えてるのは

15:21:29

asahiya: 「完全現代・異能なし・18～20歳の若者の話・ラブコメはあり。でも多分主眼じゃない」

15:21:40

asahiya: の範囲からは外れないモンになってますねー。

15:22:37

NM: 厳しいな

15:22:52

asahiya: うに。

15:23:17

NM: 星海社くらいしか思いつかない

15:23:23

asahiya: 基本的に「日常」の範疇を真面目に一歩も出ないので、「お話の核どこ」みたいな。

15:23:45

kaya-n: でも書きたいんだよね。

15:23:55

asahiya: 放置するには小ネタが溜まり過ぎまして。

15:24:22

kaya-n: 実際本当に書きたいのはどこなのか、どういう流れなのかとか、シチュエーションなのかとか

15:24:36

kaya-n: そこを絞っていくとゴールが見えるかもかも？

15:25:52

asahiya: 自己欺瞞の皮を剥ぐと、「カッコイイ自分ばかり書くわけじゃないけど、『やり直しを仮想体験』」みたいな側面はあるんでしょうな。

15:26:11

kaya-n: ああ、なるほど

15:26:26

ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:26:44

asahiya: だから、主要メンバーの年齢が下がっても中学、上がっても大学。それ以上はまず考えてないというのが一つ。

15:27:24

asahiya: 「どうせ飾ったって書けないなら意味がないんだから、書けること。自分の体験。やっぱり自分に近い存在になるか、主人公は」という思考の是非はさておき。

15:27:41

asahiya: この場合、「苛烈な苦悩の状況に置かれるスタート」だとしても

15:28:14

asahiya: おいら自身の物語の指向は「ハッピーエンド」なので、スタートよりはよくなって終わるんです。何かが。

15:29:22

kaya-n: 小さいエピソードでも短編で書いていけば、とか思うのはだめですか

15:30:03

asahiya: それをするときの前提がまず「登場人物の設定を造り込む」なんですね。

15:30:32

asahiya: 「そういう背景のこういう人が、このシーンに入って動くならこうだろう」と自然と決まる程度に。

15:32:07

asahiya: で、短篇の話を繋げられる舞台とかそういうのを先に考えちゃうので。

15:32:28

asahiya: それなら、「ゴール決めて最終的に長編に纏めるつもりで短篇単位」とする方が楽。

15:32:36

kaya-n: なるほど

15:32:56

asahiya: やり過ぎると

15:33:27

asahiya: 「下手すると本編でこの話自体が出てくる可能性はほぼないが、彼にはこういう過去があるだろう」みたいな話の方が

15:33:32

asahiya: スパッと出てくることはあります。

15:34:20

kaya-n: 本編で出てこないけど、におわせる、とかなにかある、と思わせる描写って言うのはできるかな

15:35:10

asahiya: 「さくら荘のペットな彼女」の龍之介の「女嫌いの理由」位の感じですかね。＜匂わせる

15:35:53

kaya-n: ごめんね・・・わかんないけど。まあたぶんそんな感じ

15:36:43

asahiya: ＃作中、理由を人伝に聞こうとして、それっぽい話の最後に「創作話にきまってるじゃないですか」といわれてオチが付いてそれっきり。

15:37:39

asahiya: ＃話が出たのが2巻。現行9巻をもって「間違いなくそれが理由」という話は出てないのですｗ

15:38:51

kaya-n: あー。ちょっとそれは私の想定とは違うかな

15:40:36

kaya-n: 何かしらのエピソードの中に、理由を推定できるような情報や動作、仕草などをまばらにちりばめて、ああかも、こうかも、と思わせるような描写を想定してます

15:40:54

asahiya: ああ、なるほど。

15:41:27

kaya-n: それはセントラルクエスチョンではないので、重要じゃないけど、人物の奥行きを示す情報、ってかんじ

15:41:56

asahiya: 解ると思います。

15:43:05

kaya-n: だから、そういう情報は寝かせておいてあった方が人物に深みがでるんじゃないかしら

15:43:50

kaya-n: みその香りのようにどうしてもしみ出てしまうって感じ。

15:44:01

asahiya: できるといいですなあ。

16:05:42

aoringos: 最近は「くどい」匂わせ方も増えてきたように感じます

16:06:21

aoringos: 女の子に触る、慌てて避ける、「俺は女の子が苦手だ・・・なぜなら\\\」

16:06:35

aoringos: くどいというよりも下手というかあからさまと言うか

16:06:40

aoringos: 下心丸出しというか。

16:06:54

kaya-n: まあ、わかりやすくないと読者にはわからないこともあるかな

16:07:12

kaya-n: そこらへんは作家の好みかもな

16:07:13

aoringos: それもわかるのですけれどね

16:18:07

hir2: ただいｍ

16:18:20

kaya-n: おかえｒ

16:18:28

hir2: ＶＯＩＣＥで紅茶飲みながらぼーっと

16:18:37

hir2: しているとだな

16:19:04

hir2: 鼻行類型宇宙人の剣士にしてヒーロー、キャプテン・ハナアルキというキャラが思い浮かんだ（ぐて

16:21:11

syo: とにかく毎日ろくでもないほどにツキが無くて、女子と関わっただけでも不幸に巻き込んで評判ガタ落ちするのがこちらで書いてる主人公の理由だったりしますが

16:21:22

kaya-n: まおゆう一気見の夢は破れた。神殿掃除の後、母を見に病院に行ってこ

16:21:25

syo: それを態度や台詞にそれとなく入れるのが難しいですな

16:22:22

hir2: おつい

16:23:19

hir2: 説明をいちいち入れるにしても第三者を大量に入れた方が分かりやすいという理由で過去編には一度限りの第三者キャラを大量に入れている（ぐて

16:24:22

syo: そして解説役に使っても違和感の無いキャラが必要になるわけで

16:24:49

syo: 本来は年寄りなキャラにそういったロールをさせるとすごい説得力になるのですが

16:24:54

hir2: 重要だよな

16:25:10

syo: 今の時代だと特に避けられるし受けないし、何より売れない！

16:25:45

hir2: さっき思いついたキャプテン・ハナアルキは部外者から見た主人公チームを説明してくれる使い捨てキャラとして利用予定（ぐて

16:25:59

hir2: 年寄り……ロリババァですね分かります

16:26:02

syo: そんなあなたにロリババァって

16:26:11

syo: 言われちゃったじゃないですかー！

16:26:15

hir2: ぇーｗ

16:26:17

hir2: 逆恨みだーｗ

16:27:39

syo: 逆恨みというより

16:27:46

syo: むしろうれしいですわー

16:28:21

hir2: そうかーｗ

16:29:03

syo: 昔なら「これをロリババァにやらせんの？　もっと良いキャラいるだろー」的な意見とか出るでしょうけど

16:29:11

syo: 今の時代ならたぶんいける！　大丈夫！

16:30:31

hir2: うみ

16:31:24

syo: 後は解説にどれだけメタなネタをつかんで読みやすくするか

16:34:23

hir2: うみみ

16:47:35

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:50:34

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:46:40

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:50:59

kisito が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:52:32

kisito (kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) が #もの書き予備 に参加しました。

18:01:08

hir2: ぬうむ

18:01:25

hir2: 今までと違うノリのエピソード挿入してたらなんか筆が進む

18:01:31

hir2: 気分は重要だ（

18:23:22

meltdown (meltdown@w6d15.NGNFL9.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:49:40

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19:16:18

MorrisZZZ → Morris

19:26:30

Pikoyan (UserID@p8225-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:40:41

koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:20:03

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

20:21:40

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20:23:27

cosx_rom → cosx

20:26:06

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koi-chan → koi-chan[furo]

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21:13:29

koi-chan[furo] → koi-chan

21:15:27

meltdown: 「ホワイトカラー第3期　Vol.8」レンタル

21:15:29

OTE (metral@FL1-119-244-7-81.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:15:35

meltdown: .k ホワイトカラー

21:15:35

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC をどうぞ♪

21:15:45

meltdown: ニールは性根が犯罪者だと思います

21:15:54

meltdown: それも、劇場型のたちの悪い奴

21:16:15

meltdown: 原型の査問会ぶっちこいて逃げやがった

21:21:37

meltdown: この辺の小悪党ぽさが魅力ではあります

21:21:50

meltdown: 友人にしたくはありませんが（かなりの確率で巻き込まれる）

21:21:52

meltdown: うむ

21:22:36

kisito_i (kisito_i@pw126162191196.62.tik.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:25:26

CHOBOJA (72cd5683@ircip2.mibbit.com) が #もの書き予備 に参加しました。

21:29:27

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:35:18

kisito_i が切断されました：Connection closed

22:08:12

Akagane が切断されました：Quit: Leaving...

22:09:20

asahiya: まあ食いつく云々をよこにおいて

22:09:36

asahiya: かや～んさんの感想は気になるところｗ＜まおゆう

22:10:18

kaya-n: なんでやｗ

22:10:36

kaya-n: だって原作最後まで読んでないよ

22:11:15

asahiya: だからこそ、というのもありますよ？ｗ

22:11:29

asahiya: 何かお話ししたそうでしたし、どうなのかなあとか。

22:12:57

kaya-n: まあ、どうしても俺ならこうかくきどうたいみたいなもので、こっちのほうが私の好みの演出ってのはあるよね

22:13:03

kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:13:15

asahiya: ああはい。

22:13:18

asahiya: そういうことはありますねえ

22:13:27

asahiya: .k まおゆう魔王勇者

22:13:27

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%BE%E3%81%8A%E3%82%86%E3%81%86%E9%AD%94%E7%8E%8B%E5%8B%87%E8%80%85 をどうぞ♪

22:14:18

kaya-n: やはり短い時間で詰め込んだので、丁寧な流れが作れなかった部分はあるなあって思うよ

22:14:37

asahiya: ふむふむ。

22:14:53

asahiya: 確かにそういう作りではありましたよなあ

22:15:58

kaya-n: 私は、内容の細かい部分というより、ノリ重視というか、流れ重視なところがあるので、そこが今ひとつのめり込めなかったところかな、とは思う

22:16:21

kaya-n: ただ、人間宣言の演説はぐっときたね。個人的にも刺さったｗ

22:18:07

asahiya: ああ、なるほど。ふぅむ

22:19:14

kaya-n: 私も馬鹿なので、経済のいろんなことは説明してもらってわかりやすいと思えるし、そういう狙いはおもしろいね。

22:19:56

kaya-n: まあ私が年寄りなので、流れやシチュエーション的にどうしても好みじゃない点があって、のめり込むまでには行かなかったね。

22:20:04

kaya-n: 年を感じるぜ

22:20:21

kaya-n: ラノベが読めない部分だなあ

22:22:12

kaya-n: 辞書のような厚さの「2666」をおとなしく読んでます

22:23:32

kaya-n: ロベルト・ボラーニョの「2666」をまだ、冒頭だけだけど、読んでるところ。

22:24:02

syo: 主要キャラの目的と行動が分かりやすかったので

22:24:21

syo: 歯抜けになってちょっと過程が分からない部分も結構ありましたけど

22:24:25

kaya-n: なんか、この話がいったい何につながるのか全然わからないのに、するする読める

22:24:33

syo: 自分も普通に楽しめましたねー

22:25:01

kaya-n: 他にはない作品だってことはわかるね。

22:25:17

kaya-n: これでしか楽しめないところがある＞まおゆう

22:25:34

syo: 色々斬新だった部分はありましたね

22:25:51

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:26:33

kaya-n: なんというか、自分が小説やドラマや、はては音楽に何を求めているか、だいたいわかったなー

22:27:52

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:28:40

kaya-n: 自分の、快感のある部分というのが、わかってきたなあ。悔しいが、それは、時間がかかる・・・。

22:28:59

kaya-n: だから、自分の好きなことをやる気がしないんだなあ・・・

22:30:23

kaya-n: 中断されるのがものすごくいやなんだ。快感点に達しないから。

22:30:35

kaya-n: だからやる気がしない。これは困ったことだ・・・

22:31:18

ao_MacB が切断されました：Connection closed

22:33:54

cosx → Libra_11

22:37:43

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:40:12

hir2_ (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:40:30

hir2_ が切断されました：Quit: Leaving...

22:44:34

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:45:14

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

23:00:53

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:01:59

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:03:25

syamo が切断されました：Connection closed

23:03:59

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:05:55

impulse が切断されました：Quit: See you...

23:06:37

hir2_ (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:07:48

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:12:30

hir2_ が切断されました：Quit: Leaving...

23:20:33

zero2 が切断されました：Connection closed

23:21:01

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

23:22:33

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

23:36:13

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:54:48

Akagane (akagane@nthrsm024204.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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#もの書き予備 2013-04-12