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00:40:43 ! akiraani (Quit: )
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00:51:57 ! zero2 (Connection closed)
00:56:35 ! chrysolophus (Quit: cya)
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01:03:23 ! C-TL_UXG (Ping timeout: 121 seconds)
01:09:00 ! Pikoyan (Quit: See you...)
01:19:00 <licorice> お?
01:19:03 <licorice> 3-2突破
01:31:07 <licorice> 勢いで3-3もクリア
01:31:29 <licorice> しばらくまた3-2-1か3-3-1に籠もらないとかな
01:36:19 <licorice> お、遂に新サーバー解放が発表されたのか
01:36:21 <licorice> しかし、、、、
01:36:27 <licorice> 運営、どれだけ
01:46:29 Morris -> MorrisZZZ
01:52:08 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:57:46 ! syo (Quit: Leaving...)
02:42:21 ! utako (Quit: Leaving...)
02:45:03 ! yaasii (Quit: Leaving...)
05:19:23 ! mjolnir (Quit: Leaving...)
06:02:13 + C-TL_UX__ (C-TL_UX__!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #コンピュータゲーム
06:03:24 ! C-TL_UXG_ (Ping timeout: 121 seconds)
06:19:36 <kurov> また鳳翔さんかと思ったら瑞鳳だったひゃっはー!
06:21:24 <hir_CF> おそやう
06:22:03 <kurov> おそくはないのではないか
06:23:31 <kurov> 昨日は一枚しか描けなかったから建造が捗らないぜ……
06:27:13 <bes> おはようございます
06:27:23 <kurov> おはようございます
06:27:38 <bes> 瑞鳳おめ
06:27:47 <hir_CF> もふ
06:27:47 <kurov> ありがとうございます。せっかく空母が増えてもボーキ消費がきつくて育てられないえ
06:27:55 <bes> w
06:28:05 <hir_CF> 大丈夫だ
06:28:23 <bes> 絵を描いたら建造と自分にブレーキかけているのですね
06:28:23 <hir_CF> 航空機下ろして火器を積めば
06:28:42 <bes> 切ない・・・。
06:28:50 <kurov> なんもしない子になっちゃう.。。
06:29:42 <kurov> 旗艦が仕事しないと二周目がつらいデース
06:30:32 <kurov> ブレーキのききがよすぎてあやうく昨日デイリー逃しかけたのであわてて建造したら一隻誰がでたのか忘れちゃったんですが
06:30:39 <kurov> 誰だっけな……
06:30:54 <hir_CF> 一応火器の攻撃はしたはずだが
06:31:04 <hir_CF> (夜戦除く
06:31:04 <kurov> あれするんですか?
06:31:14 <hir_CF> 確かしたはず。
06:31:15 <kurov> じゃあいいか。まあ仕事しないのは一緒だけどまあいいか。
06:32:15 + C-TL_U___ (C-TL_U___!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #コンピュータゲーム
06:32:33 <kurov> うーんだれだけっかなあ。那珂ちゃんかなあ
06:32:47 <kurov> 確か軽巡だった気がするんだけども…
06:32:56 <hir_CF> うm
06:32:59 <bes> WoT昨日ちょっとしたけどすごい楽しそうだったなぁ
06:33:24 ! C-TL_UX__ (Ping timeout: 121 seconds)
06:33:51 <kurov> 神通長良鳳翔球磨瑞鳳…
06:34:08 <kurov> 絵描き始めてからのダブりじゃなかったはずだし
06:34:32 <kurov> ドロップ艦とごっちゃになってうり
06:35:58 <kurov> おぼろげだが那珂ちゃんな気がする。
06:36:30 <kurov> さあ出よう
06:36:44 <bes> いってら
06:40:46 <bes> あーあ270/30/330/130で神通か
06:49:54 <hir_CF> 出雲マンでたー
06:50:03 <hir_CF> 何隻目だろw
06:54:28 <bes> 出雲マン?なんだっけ
06:54:43 <hir_CF> 飛鷹が
06:54:48 <bes> あー
06:54:53 <hir_CF> 出てくるときに
06:54:57 <hir_CF> 出雲ま…
06:54:59 <hir_CF> というw
07:03:58 <bes> まだ1隻だけだな<飛鷹
07:27:28 <bes> 龍田改造した
07:36:56 <bes> 演習一回出しただった・・・
07:44:43 <hir_CF> 4-2まったくボスにつかない
07:44:49 <hir_CF> ええい羅針盤め!?
07:48:31 <bes> 3‒2いまだにおわらん
07:48:52 <hir_CF> あるあr
07:49:08 ! bes (Quit: See you...)
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08:10:09 ! Take-D (Quit: Leaving...)
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08:11:20 ! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
08:11:34 + kisito_work (kisito_work!dad8b1aa@ircip2.mibbit.com) to #コンピュータゲーム
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09:00:07 MorrisZZZ -> Morris
09:22:44 Morris -> MorisWork
11:40:40 ! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
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12:45:36 ! zero2 (Connection closed)
12:56:28 ! H_Aoi (Quit: Bye)
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12:57:51 ! H_Aoi (Quit: Bye)
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14:59:24 ! Yu_Aizawa (Ping timeout: 121 seconds)
14:59:43 ! AizawaYu2 (Ping timeout: 121 seconds)
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15:23:42 ! utako (Quit: Leaving...)
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15:50:53 ! kairi (Quit: See you...)
17:12:08 ! yaasii (Quit: Leaving...)
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17:53:04 ! koi-chanSRV (Quit: さいきどうなのです。)
17:58:35 + koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #コンピュータゲーム
18:02:18 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:02:19 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #コンピュータゲーム
18:15:52 <Yaduka> 艦コレ、一応陸軍の揚陸艦まで予定に入っているのか
18:24:26 <Yaduka> しかし正規空母がこない
18:38:07 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #コンピュータゲーム
19:16:56 <kurov> 戦艦もう一隻くらい入れるかなー
19:17:05 <kurov> エリート艦に対応しきれん
19:17:48 <kurov> くそめがねにするか榛名にするか…
19:19:12 MorisWork -> Morris
19:19:15 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001103026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #コンピュータゲーム
19:21:44 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-82.ppp11.odn.ad.jp) to #コンピュータゲーム
19:25:36 + zero2 (zero2!zero2@i60-42-25-11.s41.a020.ap.plala.or.jp) to #コンピュータゲーム
19:25:43 <jackson> 今日艦これが課金ゲーになるという悪夢を見た・・・
19:26:21 <jackson> やってないけど、艦これはガチャゲーからの脱却のきっかけになるって思ってめちゃくちゃ期待してる
19:26:36 <kurov> 課金ゲーではありますが……。
19:26:41 <jackson> え、あれ、そうなの?
19:26:57 <jackson> なんか前は課金するところがなさすぎるって言われてたけど今違うのか
19:27:12 <kurov> まあ序盤はそうでしょうが。
19:27:27 <kurov> 嵌ってくれば課金のあてくらいはいくらでもありますよ。
19:27:40 <jackson> でもガチャに頼ってない商法ってのは重要だ
19:27:56 <jackson> これが、日本に蔓延ってるガチャの空気を打開するのにとても重要だと思う
19:28:09 <kurov> あっはっは
19:28:24 <jackson> ・・・ってまあやってない癖に何を、とか言われそうだけどそんぐらいあのゲームに期待してるんだよ><
19:28:37 <jackson> あのゲーム伸びてほしいわ
19:30:05 <kurov> まあやりもせんと伝聞だけで変な期待乗せるのはあんまよくないと思いますよ……。やれといってるわけではなく。まあやればいいと思うけど。
19:31:17 <kurov> ガチャゲーをなんでそこまで憎んでるのかもちょっとわかんないですがハハ
19:31:46 <jackson> まあ・・・僕が好きだったゲームがガチャでバランスめちゃくちゃ崩壊したからね・・・(遠い目)
19:32:35 <jackson> ガンオンなんかガチャに頼る商法でめちゃくちゃな事になってるし
19:32:40 <jackson> このままガチャに頼ってるとダメだよほんと
19:33:04 <kurov> まあ気持ちはわからんでもないですが
19:33:49 <kurov> バランスがゲーム外に依存するのが嫌って理由で課金ゲーは僕も嫌いです
19:34:20 <jackson> それはまだ許容出来るけど、ガチャはほんとにゲームを衰退させる
19:34:23 <kurov> でも別に艦これがものすごくすごいことになったからっつってガチャゲーはなくなりませんよw
19:34:39 <jackson> むうぐ、でもなんとかしてガチャゲーから脱却してほしいよね・・・
19:34:44 <kurov> なんの関係もないし……。
19:34:47 <jackson> 欧米じゃあガチャなんてものないらしいし、羨ましい・・
19:34:59 <kurov> 何を言ってるんですw
19:35:03 <jackson> まあガチャに頼らないモデルになって、それでみんなも真似しはじめるのかなーと
19:35:19 <jackson> ああガチャはあるけど、全部同じレア度らしいし
19:35:34 <kurov> ガチャに頼らない課金もする場所がないでどうやってお金儲けしてみんなが真似し始めるのか
19:36:08 <utako> 募金()に頼ろう
19:36:16 <jackson> おいやめろ
19:36:46 <kurov> 世界観とスピンオフでメディアミックス展開ができるっていう方向性は普通のガチャゲーには無理デスよ?
19:37:34 <kurov> ガチャゲーのいいところは開発側のコストがアホほど低いわりに集金力が高いってとこなんじゃないすかねw
19:37:46 <kurov> 艦これは結構がんばってるとおもう……マジで
19:38:19 <aba[AWAY]> アイd
19:38:26 <utako> 戦コr
19:39:12 <kurov> もし本気でガチャゲーをなくしたいんだったらコンシューマなりのパッケージソフトをきちんと金出して買ったり月額課金のちゃんとしたゲームやったりしないといけませんよ。
19:39:36 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
19:39:54 <hir_CF> いえてる>ガチャなくすほうほう
19:40:01 <kurov> ゲーマーがゲーム離れおこしてるからソーシャルに頼らざるをえんのです。
19:40:49 <aba[AWAY]> まぁ
19:41:02 <kurov> ゲームは買ってするものっていう層がもっとがっつり金落とせばイインダヨー毎月30本くらいゲーム買えよ!
19:41:04 <kurov> っていう
19:41:05 <aba[AWAY]> 元々ゲーマーじゃなかった人間、に
19:41:06 <hir_CF> というわけでバトルシップをきちんと買ってきて見ていた(ぉ
19:41:24 <aba[AWAY]> ポチポチと手軽に出来て
19:41:30 <hir_CF> ミズーリたんも艦娘にならないかなあ
19:41:31 <kurov> ああ、ライト層への訴求力はありますよね、それは普通に評価します
19:41:47 <hir_CF> 齢70歳にして宇宙人との戦いに駆り出されるミズーリたん
19:41:55 <aba[AWAY]> 深く考えずにジャブジャブと金を落として貰う手段としては
19:41:57 <hir_CF> いかん、艦娘じゃなくて艦ババァになりそうだ
19:42:01 <aba[AWAY]> 残るんじゃないすかね
19:42:02 <hir_CF> だがそれがいい(
19:42:15 <hir_CF> 手軽なのは重要だな
19:42:20 <kurov> んで最近はやってないけどパズドラとか課金ではあるもののちゃんとゲーム要素のあるやつが増えてきてるのでそっからゲーマーになってくれる人が増えるといいなあっていうのが
19:42:29 <aba[AWAY]> だが、70歳となると
19:42:34 <kurov> 僕のそっち方面への期待。
19:42:41 <aba[AWAY]> ロリババァ枠になるのでは。
19:43:05 <kurov> だから安易に課金ゲー攻撃するのは好かんのです
19:43:31 <kurov> っていうか艦これ面白いから普通にやりゃいいのに。おかねかかんないよ。
19:43:47 <kurov> なんでやらずに言ってるのかがまずわりとわかんねえすよ
19:44:47 <aba[AWAY]> 。・x・) それより総額がゲーム本体の数倍にもなるDLC商法をですね
19:45:22 <kurov> よいものになら金を出す!
19:46:00 <kurov> でもDLCあるからってボリューム不足とかバランス壊れたまま販売するやつはお天道さんが許してもこの俺がゆるさん
19:46:01 <hir_CF> ふみゅ
19:46:01 <aba[AWAY]> RPGでエンディングを見るためにはDLCとかいう気の狂ったような
19:46:28 <hir_CF> アスラズ・ラースですねわかります(
19:46:37 <hir_CF> .a アスラズ・ラース
19:46:41 <hir_CF> .a 艦これ
19:46:49 <hir_CF> .a パズドラ
19:46:52 <kurov> まあ、スクエニも昔章ごとのRPGとか出してたからあれもある意味そうなのかも知れないw
19:46:53 <hir_CF> .a バトルシップ
19:47:02 <hir_CF> とりあえず(
19:47:28 <kurov> DLCないとエンディングいけないってんならそれは明記した上でパッケージ版はそれ込みの値段にしてほしいすよね
19:47:35 <hir_CF> うむ
19:47:40 <kurov> パッケージ版だけで値段分の価値があるならまあ
19:47:48 <kurov> 別にエンディングとか見れなくてもいいけど(ぉぃ
19:49:14 <kurov> 僕的にはRPGは独自のシステムの出来がよくてキャラと世界観が好みならラスボスとエンディング抜きでもいいですRPG(ぉぃ
19:49:27 <kurov> どうせラスボス手前でやめちゃうからな(ぉぃ
19:50:18 <Pikoyan> 後はラスダンクリアしてボスとやるだけだとなると止めちゃう派?
19:50:41 <kurov> 嵌ったRPGほどクリアするのもったいなくなっちゃう傾向があるす
19:51:09 <kurov> 二周目とかはやりたくない派なのでマルチエンディングのゲームとかだと最終選択肢で止まったり
19:51:11 <Pikoyan> あるいはラスボス戦まで行くけどレベルがちょっと足りなくて最後のレベル上げが面倒で止めちゃうとか
19:51:19 <kurov> それはないかなあ
19:51:33 <kurov> レベルむしろ足りないなら足りないなりに勝てるまでやっちゃうので
19:51:35 <Pikoyan> ドラクエの4と5とFFの5と6がそれで終わった気がするw
19:51:45 <Pikoyan> >最後でレベル上げが面倒になった
19:51:51 <kurov> レベル上げないと勝てないRPGなんて駄作ですよ(ぉぃ
19:52:13 <akiraani> そうそう、真のRPGはレベル上げすぎると勝てなくなるものです(ぉ
19:52:15 <aba[AWAY]> レベルを上げて物理で殴ればいい
19:52:15 <kurov> FF6って結構戦闘バランスよかった気がするんすがw
19:52:35 <aba[AWAY]> バニッシュ→デス
19:52:38 <kurov> あんま意識してレベル上げしなくてもラスボスまで行ける
19:52:39 <hir_CF> 頭にドリル装備してさえいればクリアできたからな
19:52:49 <Pikoyan> パニッシュ→デスに頼りすぎてて
19:52:52 <kurov> そしてラスボス弱い
19:52:57 <Pikoyan> ケフカの攻撃に耐えられなかったような
19:53:03 <hir_CF> ドリルで耐えた
19:53:07 <kurov> ああ。ゲーマーの罠に。
19:53:08 <Pikoyan> あるいはパターンの問題だったかなぁ
19:53:23 <kurov> 僕そのころ純真な子だったのでふつうにやってふつうにクリアしました
19:53:28 <aba[AWAY]> ケフカ「だからドリルは外せと言ったのだ」
19:53:38 <kurov> FF8は逆に糞ヌルかったのでいやになった
19:53:38 <Pikoyan> ケフカさん
19:53:38 <hir_CF> w
19:53:48 <kurov> イベント戦闘だけで敵楽勝とか意味わかんねえ
19:53:49 <Pikoyan> 全体攻撃とか全員のHP1にするとかあるじゃん
19:53:50 <kurov> 歯ごたえをくれよ
19:53:56 <Pikoyan> その辺のパターン問題だったかもしれない
19:54:32 <kurov> まああんま運ゲーなのもよくはないすよなw
19:54:46 <kurov> そっち方向に尖るなら別だけど
19:54:58 <kurov> バックアタック死を覚悟
19:55:52 <ao_MacB> 真女神転生3とか。ボスの弱点をついて倒しきれなかった時の逆襲は大変記憶に。
19:55:59 <aba[AWAY]> まぁアレね。重課金ゲで非ゲーマーからカンパを頂きつつコンシューマとかのゲームも作り続けてくれるなら
19:56:08 <aba[AWAY]> 何の不満もない。
19:56:38 <kurov> そすね。つぶれたり合併吸収されて解体されたり身売りされて不安定になるよかずっといい
19:56:59 <kurov> ちゃんとお金は稼いで、そのお金でいいゲームを作ってください
19:57:04 <aba[AWAY]> 「野球延長で深夜アニメの時間ずれたフザケンナ」みたいな状態になることもないしのぅ
19:59:29 <kurov> 会社の上のほうが重課金ゲに比べて利益が薄いからゲーム開発なしなとか言い出さない限り許す
20:04:02 <Pikoyan> まー
20:04:16 <Pikoyan> 課金だろうがそうじゃなかろうが
20:04:27 <Pikoyan> クソゲは許されない場合が多いよ。うん
20:04:52 <akiraani> 良いアイデア思いついた。
20:05:14 <akiraani> 物件やカード買うのにリアルマネーが必要になる桃鉄とかどうだろう(ぉ<課金ゲー
20:05:53 <Pikoyan> vitaのゲームなのにモンハン2Gをインストなしでやった時の様なデータロードをマップ切り替えの度に発生させるRPGとか許さなくて良いよね?
20:06:00 <kurov> それただの土地ころがしや
20:06:24 <kurov> それなんてネオジオCD?
20:07:02 <Pikoyan> お店に行くたびに女の子を指名しなきゃならんから指名料を取られるキャバクラRPGですよ
20:07:29 <kurov> まあネオジオCD(Zじゃないほう)でKOFのチーム戦やるのに比べたらなんだって許せるんじゃよ
20:07:31 <Pikoyan> 依頼を受けてクエストクリアした清算をしたいのに女の子の指名料を取られる現実
20:08:12 <hir_CF> 冷静に考えるとリアルって重課金ゲーだな
20:08:12 <akiraani> MSX版ロードス島戦記……
20:09:49 <ao_MacB> では、MSX版エメラルドドラゴン。
20:09:57 <Pikoyan> 1回のやり取りで一定額以上店に支払うと女の子があれこれ触らせてくれるというマジキャバクラ
20:10:18 <Pikoyan> いや、キャバクラはおさわり禁止だから風俗店か
20:12:28 <akiraani> そこはもうちょっとおとなしく
20:12:42 <akiraani> 500円出すとケチャップでオムライスに絵を描いてもらえるとか(ぉ
20:13:09 <kurov> リアルは重課金だけどお金も稼げるからそこがちょっと違うところ
20:28:01 + bes (bes!UserID@27-141-221-114.rev.home.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:29:23 <bes> なんか物欲センサーが働いてる・・・。
20:32:09 <bes> 戦艦レシピ9くらいぶっこんで見たけど全滅やな
20:35:30 <bes> もう金剛はいらんのや・・・
20:36:17 <Yaduka> うごんこ
20:36:40 ! zero2 (Connection closed)
20:37:16 ! ao_MacB (Connection closed)
20:37:59 ! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
20:46:56 ! TK-Leana_sleep (Ping timeout: 121 seconds)
20:50:30 + TK-Leana_sleep (TK-Leana_sleep!tk-leana@112-68-48-189f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:53:31 + TK-Lean__ (TK-Lean__!tk-leana@112-68-58-230f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #コンピュータゲーム
20:55:02 TK-Lean__ -> TK-Leana
20:55:09 ! TK-Leana_sleep (Ping timeout: 121 seconds)
21:00:07 ! hir_CF (Ping timeout: 121 seconds)
21:00:08 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #コンピュータゲーム
21:00:25 <aba[AWAY]> ヴァルハラナイツか。
21:11:11 <Yaduka> 2-4が超えられません
21:11:25 <hir_CF> 空母2戦艦4か
21:11:25 <Yaduka> つーか、最大の敵が辛い
21:11:26 <Pikoyan> ヴァルハラナイツだ
21:11:37 <hir_CF> いっそ駆逐艦のみという手はある
21:11:38 <Yaduka> 空母1戦艦5
21:11:49 <Yaduka> うち航空戦艦3。
21:11:53 <hir_CF> 被害は彩雲があればかなり減る
21:12:06 <hir_CF> 航空戦艦でも先制攻撃に参加するという意味ではかなり価値はある
21:12:18 <Yaduka> ボスまですべてSで行けるが
21:12:27 <Yaduka> 弾が切れる。
21:12:35 <Yaduka> 最大の敵、羅針盤……
21:12:46 <hir_CF> 夜戦を忌避するのだ
21:12:50 <hir_CF> 夜戦しなけりゃ持つw
21:12:58 <Yaduka> もたねーよ
21:13:04 <hir_CF> 無理か……
21:13:13 <Yaduka> 最遠ルートだもの
21:13:18 <hir_CF> 順番入れ替え
21:13:24 <hir_CF> するとルートも入れ替わる場合がある
21:13:31 <aba[AWAY]> amazonの最も参考になったカスタマーレビューが
21:13:40 <aba[AWAY]> 実に判りやすい。
21:13:46 <hir_CF> ほう
21:14:17 <aba[AWAY]> .a ヴァルハラナイツ3
21:14:55 <aba[AWAY]> 君は訓練されたナイツか ってタイトルのレビュー
21:28:56 <bes> 北西ルートだったら素直に撤退してた
21:39:17 + kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #コンピュータゲーム
21:40:16 <utako> ガルパンのボイスmodだけ入れてみたが
21:40:25 <utako> これは中々…(´◉◞౪◟◉)
21:41:50 ! Yaduka (Connection closed)
21:42:10 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #コンピュータゲーム
22:05:03 <bes> 今更白露げっと
22:09:40 <akiraani> 2-4のちっとも参考にならない攻略動画見つけたよ!>http://www.nicovideo.jp/watch/sm21240535
22:16:23 <aba[AWAY]> とりあえずアレ
22:16:29 <aba[AWAY]> >19:44 (kurov) っていうか艦これ面白いから普通にやりゃいいのに。おかねかかんないよ。
22:16:43 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #コンピュータゲーム
22:16:43 <aba[AWAY]> これはとりあえず明日までは封印しとこうず
22:16:58 <aba[AWAY]> #登録再開明日からだったよね?
22:20:07 <bes> 仮登録は今でも出来ますけど。
22:32:45 ! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:41:32 ! Yaduka (Connection closed)
22:43:10 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #コンピュータゲーム
22:51:50 <Toyolina> ぜかましこないな
22:51:54 <Toyolina> (日向きた)
23:46:58 ! bes (Quit: See you...)
23:50:09 ! Pikoyan (Quit: See you...)