#もの書き 2020-07-04
| 発言数 | 284 |
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00:06:35
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! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
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07:14:13
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255045018.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
07:48:54
<OTE> んーーんむ。このタイミングで増税を要望する自民党議員……。
07:49:28
<OTE> 嘘だろおい、とか思った。後は見出し詐欺とかじゃないか確認しなきゃな。
08:56:50
<aba[AWAY]> 「災害で増税するような国だし、疫病で増税もしてくるとは予想できてた」
08:57:34
<aba[AWAY]> もの位置間違えた
09:11:54
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
09:26:29
<Marcy> 惰眠から目覚めると球磨川が氾濫してえらい事になってるな…
09:29:42
<NM> 増税つうてもなあ
09:30:33
<NM> そもそも年収900万以上ないと「税収よりも社会保障費その他が上回る」という状態なので
09:30:55
<NM> 増税で影響を被るのはそういう世帯だよね、原則論から言えば。
09:31:59
<NM> それ以下の世帯から絞っても意味がない。同じだけ何かで補填しなきゃならなくなるから。
09:32:59
<Marcy> まあぶっちゃけ
09:33:07
<NM> 消費税増税にしたって、軽減税率だのポイント還元だので低所得層には補填してるわけでな
09:33:18
<Marcy> 長期的には増税しないと財政がどうにもならんからね
09:33:24
<NM> うむ
09:35:53
<NM> MMT理論でもここは変わらんのだ
09:36:02
<Marcy> 消費税もおそらくは２０～２５％が最終的な着地点だし
09:36:52
+ yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:37:01
<NM> 少子高齢化が止まらない限り、社会保障費の増大に対して税収が先細っていく状況はMMTでもどうにもならない。
09:37:33
<Marcy> 消費増税だけだと低所得世帯への負担や保障がえらい事になるので
09:38:01
<Marcy> 所得税や法人税の増税でバランスとるしかない
09:38:08
<NM> うむ
09:39:09
<Marcy> その辺を上げると海外へ流出がー、つうのは反対意見でよくみるんだが
09:39:30
<Marcy> それはそれとしてやらにゃしゃーなしなんよね
09:39:41
<NM> うむー
09:39:51
<NM> まあ
09:40:37
<NM> マジでソフト産業の「フリーダムさ」を売りにしていかねばならない時代になりそうである
09:41:00
<Marcy> うむー
09:41:35
<NM> わりと今からでもGAFAに対抗できる目がワンチャンありそうなんだよなあ
09:44:16
<Marcy> 問題は海外の新興勢力との競合に勝てる目があるかどうかやね
09:44:22
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:c0d1:4e1c:3614:32a9) to #もの書き
09:44:38
<AizawaYuMBA> やはり
09:44:44
<AizawaYuMBA> 人間をクローンで生産して人口を増やして
09:45:06
<AizawaYuMBA> さらにシンギュラリティを突破したAIで経済を回していくしかないのだな
09:46:15
<Marcy> 前近代の国家であれば人口を増やすのは経済政策として正解なんだが
09:46:53
<Marcy> 現代の先進国ではむやみに人口を増やすのも社会危機を招く要因だね
09:47:28
<AizawaYuMBA> そのリスクを取ってでも増やさないと別の意味で危機を招くのでは？
09:47:46
<syamo> 近代は老人になるのは稀だったそうだしのう
09:47:46
<AizawaYuMBA> あるいはAIとかロボットとかの方を増やす？
09:47:55
<syamo> 現代は老人が当たり前になってしまったのう
09:48:32
<Marcy> 緩やかに老衰で衰えるのと投薬で一気に衰えるのとどっちがマシかってレベルの話でしかないんよ
09:49:25
<AizawaYuMBA> なら周りのみんなも滅んでしまえばいい（彼は狂っていた
09:49:39
<Marcy> 特効薬はないので衰えを計算に入れつつどうにかプラスに向くように回していくしかない
09:50:07
<AizawaYuMBA> 周りが下になれば自然と自分の位置は上になる
09:50:45
<AizawaYuMBA> あるいは負けるならどうせ場を荒らしてどうせみんな陸奥になればいい
09:50:51
<syamo> 100年戦争並みの規模の戦役が50年毎に起これば、ベビーブームがくるのだろうか
09:51:09
<AizawaYuMBA> というか
09:51:16
<AizawaYuMBA> シンギュラリティを突破したAIなら
09:51:26
<AizawaYuMBA> なにかとんでもない手を思いつくかも知れない
09:52:30
<AizawaYuMBA> なんか先に死ぬ人は気楽だなあ、という感想しかない
09:52:33
<Marcy> 「人類の存在がすべての不幸の原因なので取り除いてしまおう」
09:52:41
<AizawaYuMBA> うん(ヽ´ω`)
09:52:52
<AizawaYuMBA> （彼は（以下ry
09:53:06
<Marcy> まあAIは所詮道具でしかないので
09:53:24
<AizawaYuMBA> でもそれベタだよなあ
09:53:29
<AizawaYuMBA> AIの思考としては
09:53:44
<syamo> 偶然かもしれないが、10年ごとに大災害や疫病がきて、経済危機がくることはわかっているのう
09:53:54
<AizawaYuMBA> ベタすぎてもはや現代SFとしては採用されないレベルのベタさ
09:54:07
<Marcy> AI待望論も神頼みと何ら変わらんのよなぁ
09:54:48
<yamano> わたしよりすぐれたひとがなにかすごいいっぱつぎゃくてんをかんがえてくれそう！
09:55:29
<Marcy> 魔法の杖は存在しないってのを前提にしないと
09:55:52
<Marcy> 色々と不幸な事になるんである
09:56:51
<yamano> 遠い先にある幻想に浸ってないで、現実を一歩先に進めることが大事だねー
09:58:04
<Marcy> 千年王国思想のキリスト教だって
09:58:38
<Marcy> 神は自ら助くる者を助く、が基本やからね
09:59:22
<AizawaYuMBA> 信者専用邪神……＞ヤハウェちゃん
09:59:41
<AizawaYuMBA> あるいは四文字先輩（By川上稔
10:00:33
<AizawaYuMBA> まあ話を戻すと
10:00:52
<AizawaYuMBA> だからこそ給付金とか必要なのではないかと思う
10:01:19
<AizawaYuMBA> 今このような状況で経済を回していくには
10:01:39
<AizawaYuMBA> 給付金はこれから何度か給付されるだろうね、このまま行くと
10:02:18
<yamano> 経済の話をすると、供給ラインはある程度回復しているからねぇ
10:02:28
<yamano> 足りないのはキャッシュと需要だ。
10:02:54
<AizawaYuMBA> あと緩やかな衰退の前に世界規模の大きな戦争があるのではないかと思う
10:03:00
<AizawaYuMBA> まあ、そんな感じで
10:04:15
<Marcy> まあ
10:04:26
<Marcy> 現代の世界が抱える問題の多くは
10:04:53
<Marcy> ある日突然宇宙人が侵略してきて戦争に突入すれば大体は解決できる
10:05:11
<AizawaYuMBA> 地球連邦の興亡……。
10:05:44
<Marcy> 問題は相対論の壁を越えて地球にやってくるガッツの量だな
10:05:57
<syamo> 日本の政権交代はだいたい30年に一回か
10:06:13
<syamo> もう一回おこるとしたら早くて10年後くらいかのう
10:06:35
<syamo> アメリカみたいに8年でリセットできればいいのう
10:06:37
<AizawaYuMBA> くっ、ガッツがたりない！
10:06:52
<AizawaYuMBA> （FCキャプテン翼並感
10:06:59
<NM> 日本の二大政党制は
10:07:21
<NM> 小沢一郎が自民－民主の大連立を仕掛けて敗れた時に終わったのだ
10:07:40
<Marcy> うむー
10:07:56
<syamo> 日本の政治家に求められるのは統率ではなく、調整能力である。
10:08:15
<syamo> 調整能力が劣っていれば、現金で穴埋め
10:08:21
<Marcy> 小沢一郎の不幸は
10:08:59
<Marcy> 主だった政治家で本気で日本に二大政党制を実現しようと考えてるのがほぼ彼一人だったことだなぁ
10:09:22
<NM> うむ
10:09:48
<yamano> 二大政党制にした方が利益が得られる体制を作れなかったのは痛いよね。
10:09:58
<syamo> 民主政治の選挙は金がかかるそうだから、寄らば大樹の影ってのはわかる気がする
10:10:37
<syamo> アメリカだって、最近は大金持ちのブルームバーグがキャンペーンはっても、大統領選では鼻もひっかけられなかったが
10:10:46
<NM> 現状の小選挙区制は二大政党制下で機能するようになってるので
10:10:50
<syamo> 民主政治は難しい。
10:11:18
<NM> 少数野党が乱立してる今の状況はよろしくないのだ
10:11:36
<syamo> 投票しちゃったけど、N国党には幻滅した
10:11:44
<NM> 選挙制度を変えるか野党の枠組みを変えるかせんとあかん
10:12:10
<yamano> まあ、比例代表があると小規模政党は残りやすいのはその通り。
10:12:15
<syamo> 単なるアジテーターだったことを見抜けなかった
10:12:31
<syamo> こんなのを議員にしてごめんなさい
10:12:39
<yamano> ただ、それが民主的かどうかと問われると、民主制の在り方の違いで意見が分かれるだろうね。
10:12:53
<Marcy> 日本と同様に少数野党が乱立してて、かつ小選挙区制を導入してるフランスという良いお手本があったんだけどなぁ…
10:13:13
<Marcy> （反面教師的な意味で
10:13:14
<syamo> フランスの大統領はイケメンすぎて、いけすかないが
10:13:21
<syamo> バランスとれてるのかねえ
10:13:37
<yamano> 乱暴に言うとひたすら過半数を取っていく制度だからねえ
10:14:37
<yamano> 実際の世論と合うかどうかは別として、最終的な結論に対して、国民の責任を問いやすい、というのはある。
10:14:51
<yamano> りろんじょうは。
10:14:55
<syamo> 最近はトランプみたいな世俗にまみれたオッサン系議員が、一番になる傾向があるのう
10:15:12
<syamo> 英国のジョンソン首相はトランプの物真似にしかみえなかった
10:15:49
<syamo> 民主政治の議員の有様は国民の一般的な鏡といわれているが
10:16:04
<syamo> アメリカやイングランドはああいうおっさんばかりなのか？
10:16:07
<AizawaYuMBA> アメリカの二大政党制は自由度が高いのか低いのかわからん
10:16:24
<yamano> それぞれの党でも
10:16:38
<yamano> 党内部での支持層がバラバラなので
10:16:47
<AizawaYuMBA> 最近のグダグダぶり見てるとあまり良くなかったんじゃねえかなあ、って思う
10:16:48
<Marcy> アメリカの二大政党制のデメリットとしてよく言われるのは
10:17:09
<yamano> 自由度は高い（拘束力は低い）
10:17:34
<AizawaYuMBA> まあ、日本にはまともな野党が育たなかったというのが不幸の始まりだな
10:17:49
<Marcy> 中間層の受け皿がないので、それらの層に有利な政策が実現され難いってのはあるね
10:17:54
<AizawaYuMBA> アメリカ、韓国、中国、北朝鮮という「野党」はいるが。
10:18:07
<AizawaYuMBA> あとロシアか。
10:18:21
<syamo> アメリカの共和党は白人系ド田舎オッサン系が支持を集めていて
10:18:22
<Marcy> ノンポリに不利な社会
10:18:50
<syamo> 民主党は、都会的左翼系の有色人種が支持を集めているそうだから
10:18:54
<syamo> 極端だよな
10:19:04
<syamo> その中間はよくしらん
10:19:25
<syamo> ド田舎系有色人種はもちろんいるんだろうが
10:19:36
<NM> あえて言えば
10:20:01
<NM> 日本では2009年に民主党が「勝ちすぎた」のがケチのつき始めで
10:20:42
<NM> 真剣に反省した自民党に巻き返された後、体制を立て直すことなくぐだぐだになってしまった
10:21:01
<Marcy> うむー
10:21:25
<syamo> 政権与党から外れると、総務省とか握られるのは痛いよね
10:21:38
<AizawaYuMBA> ３．１１とかもあったしなあ
10:21:40
<NM> 勝ちすぎたことで自民党と交渉の余地がなくなり
10:21:44
<syamo> 総務省 地方財政の急所をにぎっている省庁
10:22:38
<syamo> 与党から外れると中央から金が回ってこない、まわってこないので、地方議員も落選する
10:22:50
<NM> 巻き返された時の負けっぷりが酷くてやっぱり自民－民主大連立の余地がなくなった
10:23:02
<Marcy> ２０１２年の大敗の総括も未だに出来てないのはアレだよなぁ＜ぐだぐだ
10:23:19
<NM> とりあえず一辺滅びてもらわれなばならぬ。
10:23:33
<syamo> 日本の左翼のじいさまはまだ、共産主義革命を夢をみているのかな
10:24:09
<Marcy> 敵を知らず己を知らないと百戦して危ういのが当たり前なのだ
10:24:56
<yamano> 日本の場合、アメリカと違って
10:25:10
<yamano> 各党の選挙戦略について広報されることは少ないね。
10:26:02
<yamano> 有権者の各層はどこに興味を持っていて、どのデータを使えばアプローチができるか、などの話は
10:26:26
<yamano> なぜか米国の選挙戦のほうが良く耳にします。これは何故なのかなあと考えている。
10:26:30
<NM> 枝野氏は菅直人を切るべきだったし、玉木氏は原口氏を切るべきだったのだが
10:27:22
<NM> そういう戦略的な自由度はなかったんだろうなあ……
10:27:39
<AizawaYuMBA> 人間の持つしがらみ
10:28:10
<Marcy> 日本の場合は、角栄や小沢はその辺のアプローチをしてたのは確かなんだが、「匠の技」だったんだろうなぁとは思ってる
10:28:24
<syamo> 蓮舫や山本太郎は知名度高いが、具体的になにを戦略に考えているかよくしらんな
10:28:37
<Marcy> システムとして構築できなかった
10:28:40
<NM> うん
10:28:40
<yamano> データ化してロジカルには動いてないってことかな。
10:28:41
<syamo> 蓮舫は美人なおっかさん
10:29:08
<NM> まあ野党の場合、「とにかくお金がない」というのがまずあって
10:29:46
<NM> 選挙資金を引っ張ってこれる重鎮の首をおいそれと切れないのがまず問題。
10:30:28
<NM> だがその首を切らないと若者の票は帰ってこないのだ……
10:30:31
<Marcy> タニマチ制度の根強い世界だからまあそこはしゃーない
10:30:33
<syamo> 選挙のバイトに給料をわたすのはグレーゾーンらしいな
10:30:40
<syamo> 違法ともいえるし
10:30:45
<syamo> 合法ともいえるらしい。
10:31:00
<syamo> ただし、あまりに多額でおかしいと、検察が動く
10:31:31
<syamo> 弁当などの食い物あたえるのもいかんというから法律守っていると厳しいな
10:31:39
<NM> まあ「沖縄ルール」みたいな変なレガシーはまだそこかしこに残ってるよな
10:31:51
<syamo> でも、政治家が弁当代ださないというのはおかしな話になってしまう
10:32:00
<syamo> つまり選挙は金がかかる。
10:32:00
<Marcy> まあ政権交代しても野党がまともになっても、それで劇的に何かがよくなるとか変わるとかいった事はないんだが
10:32:31
<NM> ミクロなレベルの話になるが
10:32:37
<Marcy> 「現状よりはマシ」になるだけでも良いんだよな
10:32:45
<NM> 自民党に鞍替えして存在感を増した山田議員とか
10:32:48
<syamo> 野党のいってることは、反対の賛成ってやつだろう
10:32:59
<syamo> バカボンのパパかよ！
10:33:05
<NM> 表現の自由を掲げて超党派で協力してる若手議員とか
10:33:19
<NM> ちょっとずつ変わってきてはいるのだ
10:33:36
<Marcy> ………一気に現状を変える……
10:34:08
<Marcy> 革命…焼き討ち…ギロチン…うっ、頭が
10:34:24
<syamo> 軍隊がクーデターをしかけるとしたら、要人を一斉に軟禁し、重要人物を確保し、放送局を抑えることだそうだな
10:34:31
<syamo> まあ
10:34:35
<syamo> 放送局は大事だな
10:35:36
<syamo> 放送局を抑えどうにか国民が混乱している間に、政権与党のみなさん、納得していただくしかない。
10:35:45
<syamo> 放送局を抑えどうにか国民が混乱している間に、政権与党のみなさんに納得していただくしかない。
10:36:09
<syamo> ちょっと抽象的かな
10:37:29
! kira (Quit: Leaving..)
10:38:20
<syamo> 拳銃かまえて、どう納得していただくかは想像におまかせしよう
10:50:10
<aba[AWAY]> >
10:50:29
<aba[AWAY]> >10:30 (syamo) 選挙のバイトに給料をわたすのはグレーゾーンらしいな
10:50:36
<aba[AWAY]> 完全に合法
10:50:54
<aba[AWAY]> 人数や金額に制限がある。
10:51:09
<Marcy> うむ
10:52:04
<syamo> 金額で制限があるんだったか
10:54:16
<yamano> 法１９７条の2をうけて選挙管理委員会で規定がされている
11:05:53
<yamano> 読者に寄り添う云々で
11:06:07
<yamano> 昔ブラウン神父を読んだ際に
11:06:27
<yamano> 密室系のトリックで叙述トリックを使われた際
11:06:41
<yamano> これはないわー・・・と思ったのは良くない思い出。
11:07:35
<Marcy> チェスタートンはたまにそういう事やる
11:09:03
<syamo> 本陣殺人事件の動機は読者に同情をさそうのだろうか
11:09:25
<syamo> おいらの感想 そんなんで殺すな！
11:10:48
<syamo> 先週みた、コナン チェーンロックがかかった部屋で、コナンくんたちが、道具をつかってチェーンロックを解除をするのをみたときに
11:11:13
<syamo> 小学生でもやすやすマンションの部屋に潜入できるのかと、みょうな感慨になったものだ。
11:11:38
<syamo> コナン世界あるあるなのか
11:12:07
<yamano> コナン世界はしょっちゅうファンタジーするけれど
11:12:20
<yamano> 時々、これ実際にできそう、というのがあるからこまる
11:12:53
<syamo> だから人気があるのだろうな
11:13:38
<Marcy> 切り株は足折れるやつ
11:14:54
<yamano> 博士の発明品は世に出してはいけないやーつ
11:17:30
<syamo> 毛利探偵に毎日のように、睡眠針を同じ個所にグサグサやるのは依存症にならないんですかという疑問に笑ったことがある。
12:25:16
! kairi (Quit: See you...)
12:45:00
<AizawaYuMBA> 小説家になろうの異世界転生系の話は
12:45:32
<AizawaYuMBA> なにか自分なりの独自性を出さないといかん気がして手がつけられなくて
12:45:55
<AizawaYuMBA> その上大体話しはやりつくされているから
12:46:05
<AizawaYuMBA> やる気ナッシング
12:46:26
<AizawaYuMBA> まあクラスタで人集めて書籍化するというのが今のなろうだからなあ
12:46:45
<syamo> カレー味の異世界転生 ハンバーグ味の異世界転生 海鮮丼味の異世界転生
12:47:16
<syamo> まあ
12:47:38
<syamo> スコップでビームうったり、空手で無双したりするのが、けっこう受けてるから
12:47:52
<syamo> なにも考えない内容のほうが受けそうだな
12:48:34
<syamo> トラックにはねられて、異世界にいくけど、トラックごといくとかさ
12:48:42
<syamo> バカな内容が受けるんだよ
12:48:48
<syamo> かんがえすぎないほうがいいぞ
12:50:19
<syamo> スコップでビームはもう既出だから、次はショベルカーがくると思っている。
12:52:07
<syamo> 普通の女子中学生が異世界でケーキと紅茶をごちそうしたら、相手が改心するとか、バカそうな内容でもいいんじゃないかね
12:52:31
<syamo> 「あら、このケーキとってもおいしい」で世界平和
12:53:54
<syamo> すでにありそう
12:55:54
<aba[AWAY]> ケーキと紅茶を用意できる普通の女子中学生とは
12:57:32
<syamo> そこはチート能力ってやつだな
13:05:44
cos0_afk -> cos0
13:19:40
<akiraani> 個人的には、独自性はもういらないんじゃないかと思う。大事なのは「類似品」と思われないことであって、それは独自性とは微妙に違うベクトルの話だ
13:20:43
<akiraani> ミステリ小説読みに「探偵が殺人事件を推理で解決するなんて展開は独自性がない」とか言わないわけでｎ
13:21:59
<akiraani> すでにもうジャンルとして成立してしまっている以上、お約束を守っただけで独自性が失われることはない
13:23:45
<akiraani> むしろお約束にはしたがった方が良いだろうとすら思う
13:25:08
<syamo> 死ぬ前提がお約束
13:25:32
<syamo> 未熟な主人公がトップレベルになるほど、文化、技術レベルが稚拙なのもお約束
13:26:17
<syamo> 未熟だと思っているので、「おれなんてまだまだですよ」と謙遜して、女子からの好感度アップもお約束
13:26:51
<syamo> 自分でいってて、これはイラっとするな
13:28:23
<syamo> この読者に生じさせる感情は個人差なのか？ それとも、こんなのに感情移入できる読者が多いのか？
13:35:47
+ TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@58-190-49-206f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
13:37:45
! TK-Leana (Ping timeout: 276 seconds)
13:39:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
13:44:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:51:44
! AizawaYuMBA ()
14:09:00
<akiraani> 多分、一番近い答えは「神は細部に宿る」だろうと思う。消尽あるのみ
14:09:37
<ponzz> 消尽はあかん
14:09:49
<akiraani> ……著作権が消えてしまうな
14:12:25
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
14:18:24
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
14:18:30
<Kannna> ＃こにゃんちはぁ
14:18:51
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:c0d1:4e1c:3614:32a9) to #もの書き
14:25:49
<aba[AWAY]> あー
14:25:52
<aba[AWAY]> わかったぞ
14:26:18
<aba[AWAY]> あいざわくんの言うAIって、グレートマザーなんだな
14:28:01
<AizawaYuMBA> 太母？
14:28:05
<syamo> ゴッドファーザーの対義語かな？
14:28:42
<AizawaYuMBA> ＃鈴木土下座右衛門の姿が浮かぶ
14:28:50
<AizawaYuMBA> それはともかく
14:28:59
<AizawaYuMBA> どういうことだってばよ
14:29:27
<aba[AWAY]> （人類がどれほど愚かでも）すべてを受け入れ、包み込み、導いてくれる偉大な存在
14:30:02
<AizawaYuMBA> つまりこうだ
14:30:10
<AizawaYuMBA> AIは、ララァ・スンだと
14:30:26
<AizawaYuMBA> （と真顔でそう書き記したあ
14:31:01
<aba[AWAY]> とりあえずコッコロママに癒されるといいぞ
14:31:16
<aba[AWAY]> なお財布は蹂躙される
14:31:22
<AizawaYuMBA> えーでも莫迦な人間はほっといて、自分だけ導いてほしい……。
14:31:25
<AizawaYuMBA> 課金ー。
14:35:14
<AizawaYuMBA> ただ都合のいい女がほしいだけなのかも知れない
14:35:43
<AizawaYuMBA> フェミニズムなんてくそくらえ
14:43:27
<AizawaYuMBA> ああ、伊藤美来かー。＞コッコロちゃん
14:43:47
<AizawaYuMBA> 大天使に癒やされたいです
15:00:13
<AizawaYuMBA> しかしなんか書くのが面倒になってきた
15:00:16
<AizawaYuMBA> ボスケテ
15:02:20
<AizawaYuMBA> いっそのこと男女二人しか出てこないラブコメを書きたいけど
15:02:29
<AizawaYuMBA> ありがちオブありがちなのがなあ
15:04:27
<AizawaYuMBA> 「僕の〜」は実はそういう話なんだが
15:04:58
<AizawaYuMBA> 男女二人メインで１３０DP持たせるのは本当に大変
15:05:08
<AizawaYuMBA> しかも学園ラブコメとか
15:05:54
<AizawaYuMBA> なにか大きなひねりとかそういうの入れないと持たないしありがちなのが……。
15:06:42
<AizawaYuMBA> しかし設定過多にも疲れてきたのでどうすれバインダー（ただ背中が痛くなってきたとも言う
15:07:45
<AizawaYuMBA> 男一人女二人ならまだ(；´Д｀)
15:10:26
<Marcy> あいざーさんの言う人類を導く超AIって要はアレだよね
15:10:41
<Marcy> 火の鳥未来編のマザー
15:11:11
<AizawaYuMBA> 人類と言うか自分だけ(；´Д｀)
15:11:17
<Marcy> 最後に人類を滅ぼすやつ
15:11:25
<AizawaYuMBA> (´・ω・`)
15:15:15
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
15:30:21
<Kannna> 未来篇のマザーてでっかいよねぇ
15:30:32
<Kannna> （昔のマンガだから無理ないけど
15:31:22
<Kannna> 今の技術で、あんだけデカイと、スーパーＡＩになるかもしんない（笑
15:34:23
+ kira (kira!kira@ntsitm545119.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:06:10
<kira> たまに美味しいもの食べると感動するねぇ……
16:26:45
! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
16:34:07
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
16:39:06
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
16:44:41
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:45:18
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
16:47:37
+ yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
16:58:21
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
17:19:07
! AizawaYuMBA ()
17:22:12
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
17:32:24
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
18:00:12
! Kannna (Quit: Leaving...)
18:06:10
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@14.39.44.120) to #もの書き
18:16:30
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
18:37:36
+ yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:40:02
<Yaduka_> 富岳で900ラックくらいだったような
18:50:32
<Yaduka_> ところで鬼滅全巻買ったんだが、これすごいね。すっこいおもろい
18:51:41
<Yaduka_> アニメ化されたところから物語が加速するのがなんとも
18:52:15
<Yaduka_> アニメ化されたところ以降から、だ。
19:03:40
+ hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:06:00
! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
19:17:14
<OTE> ほほー
19:17:19
<OTE> 読むか
19:19:30
<aba[AWAY]> ついにミリオンがアニメ化かぁ
19:57:02
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:11:42
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-145-176-191f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:14:15
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
20:24:39
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
20:30:42
+ ash (ash!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:54:49
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
21:04:06
! hir_CF__ (Read error: Connection reset by peer)
21:09:41
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:40:56
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:41:25
ash -> Rin_10
22:11:37
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:e1c8:8b24:adc:7da6) to #もの書き
22:35:06
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:51:24
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:53:38
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
22:56:06
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
23:19:01
+ yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:20:00
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:41:04
+ symm (symm!symm@x4dbd8ee8.dyn.telefonica.de) to #もの書き
23:51:18
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:59:18
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)