#もの書き 2019-10-01
| 発言数 | 168 |
|---|---|
| 表示 |
00:11:16
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
00:17:24
- zigutabi from #もの書き
(Leaving...)
00:25:23
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
00:25:49
! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
00:36:44
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
00:55:32
! syamo (Remote host closed the connection)
00:55:42
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
01:03:23
! KITE (Read error: Connection reset by peer)
01:04:49
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
01:11:56
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
01:17:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
01:36:44
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
02:09:37
! ash__ (Quit: 無問題)
02:33:12
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
03:01:44
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
04:07:47
! chita (Quit: Leaving...)
04:08:07
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
04:09:00
! syo (Quit: Leaving...)
04:37:34
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
06:36:17
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
07:00:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
07:03:43
+ aspha (aspha!UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:11:49
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:24:18
! imo (Quit: Leaving...)
07:36:34
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich125174.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:38:13
<OTE> １０月はいったかぁ。
07:38:42
<OTE> 改修担当したシステムが無事動くと良いが。
07:40:11
! LizardMen (Client Quit)
07:50:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
08:34:55
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
08:59:17
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
09:08:43
<OTE> しかし軽減税率のややこしさを見ていると、やたら難解なＴＲＰＧシステムを作ってた頃を思い出す。
09:09:53
<SiIdeKei> ローソンで艦これコラボが始まったので買い物したら
09:10:08
<SiIdeKei> 五航戦ゼリーは10%だった。
09:10:32
<SiIdeKei> ガラスグラスが本体、ということなのだろう。
09:13:12
<OTE> ほー。
09:13:31
<OTE> おまけが全体の価格のうんたら％超えたら１０％だったっけか。
09:15:18
<OTE> 消費税還付詐欺とか沢山出るんだろうなぁ。
09:15:51
<SiIdeKei> 7Payの時のように、しっかり仕込みして
09:16:03
<SiIdeKei> ぼろもうけするヤツは出てくるだろうね。
09:18:10
<OTE> 出るんだろうね。
09:21:44
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
09:22:31
<OTE> あーいうシステムを考えて運用できる悪い人達ってな頭良いよなぁ。俺なんかより余程。
09:33:40
<aba[AWAY]> 「条件によって８％のものもある」という、字面だけ見るとごく単純明解に見えて
09:34:20
<aba[AWAY]> 実はケースごとにいちいち条件が違うので実にめんどくさい
09:34:37
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） まるでCoCのようだぁ
09:35:38
<aba[AWAY]> （判定はキャラシに既に書いてある技能の数値以下をD100で出せれば成功、だけ見ると単純に見える
09:37:54
<NM> まあ何を軽減税率の対象とするかで大喜利になるのは欧米でも同じらしい。
09:39:17
<NM> 欧米並みの20％以上の水準に上げる腹づもりがあるなら、どこかで軽減税率は導入せざるを得ないし
09:39:37
<NM> 必要な痛みであると言えなくもない。
10:15:12
<syamo> 五公五民の時代がやってきた場合でも、ポイント還元とか抜け道つくるんだろうか
10:29:42
<syamo> ばっとみたが。水道水は10％ ミネラルウォーターは8％って
10:29:50
<syamo> 逆じゃなかろうかといまおもっている
11:18:21
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
11:43:49
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
12:12:01
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:22:06
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
12:42:34
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
14:23:38
+ gc-banyu (gc-banyu!gc-banyu@i125-204-221-13.s41.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:27:08
! syamo (Remote host closed the connection)
14:28:51
! gc-banyu (Quit: Leaving...)
14:40:06
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
15:02:34
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
15:53:14
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
16:08:13
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-117-23-244.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:08:29
<AizawaYuMBA> 新作書いたよー。短編だよー
16:08:41
<AizawaYuMBA> 彼女は僕のメイドにして俺の娘で嫁（須賀優人） - カクヨム https://kakuyomu.jp/works/1177354054891424515
16:08:41
(Toybox) FetchTitle: 彼女は僕のメイドにして俺の娘で嫁（須賀優人） - カクヨム
16:09:17
<AizawaYuMBA> もちょだよー
16:09:24
<AizawaYuMBA> （関係ない
16:15:15
<AizawaYuMBA> 一作書き終えて清々しい気持ちである！
16:15:20
<AizawaYuMBA> さてひとやすみる（ばたり
16:59:22
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
17:21:04
! AizawaYuMBA ()
17:21:44
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
17:25:04
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
17:43:37
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:55:17
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
18:35:34
<OTE> とりあえず今日は苦情が来なかった。
18:35:45
<OTE> しばらく胃が痛い日が続きそう。
18:38:55
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich125174.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:10:15
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:13:26
<Marcy> ログを読む
19:14:18
<Marcy> まあ確かに軽減税率に関しては、線引きや基準が割と面倒な部分はあるが
19:14:42
<akiraani> ポピュリズムの極み、としか……
19:14:46
<Marcy> じゃあ海外の同様の制度と比べてどうなの？と言われると
19:14:55
<Marcy> まあ似たようなもんじゃね？と思う
19:15:04
<yamano> 海外に比べると
19:15:09
<yamano> 税率が2つしかないので
19:15:17
<yamano> 相対的には楽ですよ
19:15:29
<Marcy> せやな
19:15:56
<yamano> 海外で制度化している国は品目ごとに細かく税率を分けているので。
19:16:26
<Marcy> 英国の税率区分とか本当面倒だからなー
19:17:53
<Marcy> 板チョコとチョコレート菓子とチョコアイスとチョコレートケーキとでそれぞれ税率違うんだよなあの国
19:19:16
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
19:19:40
<Marcy> まあ軽減税率に有意な意味が出てくるのは
19:20:00
<akiraani> 他所よりマシだろうと、持ち帰りだろうと店内飲食だろうと値段変えない大手チェーン店の対応を見ていると、愚策としか……
19:20:02
<Marcy> この先税率が１５～２０％に上がったときだろね
19:20:53
<yamano> あとはインボイス方式が正式に施行されたときからかな。
19:21:01
<yamano> （令和５年～
19:22:08
<yamano> 結局軽減税率だろうと一律税率だろうと最終的な負担者である一般消費者の手間はかわらないので
19:22:35
<yamano> 手間がかかるのは事業者なんだよね
19:22:44
<Marcy> うむ
19:23:06
<akiraani> まあ、小売り事業者に手間かけるってことは、小売価格に跳ね返るのは必至
19:23:35
<Marcy> むしろ今回の消費増税関連で愚作だと個人的に思ったのは
19:23:45
<Marcy> ポイント還元制度だな
19:24:01
<yamano> キャッシュレスと無理やり結び付けたからねえ
19:24:17
<Marcy> あれ最初に聞いたときのぼくの顔は
19:24:45
<Marcy> デスノートのLの「何がなんだかわからない」（有名なやつ）だった
19:25:25
<yamano> ６か月間だけ利用してさっさと現金商売に戻そう、という意見もよく聞きました。
19:25:27
<akiraani> そんな流れで、ぼくのかんがえたさいきょうの税制システムをくらえ＞https://srad.jp/~akiraani/journal/633404/
19:25:28
(Toybox) FetchTitle: なんとなく思いついた無税国家の妄想 | akiraaniの日記 | スラド
19:27:21
<yamano> まず現実的ではない、というのが一番かな。情報管理に対する国家が支払うコストが大きすぎる。
19:28:10
<yamano> そして何より、プライバシーの自由は憲法で守られている権利なので、これを国家が持つことを法は抑制している。
19:28:26
<yamano> ここで近代国家の考え方と喧嘩することになるんじゃないかな。
19:28:35
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
19:28:52
<Kannna> ＃ばんはぁ
19:29:24
<Marcy> 現行の無税国家の例から鑑みるに
19:29:24
<akiraani> 国歌が自由に情報を気出せる必要は無いから、その辺は実装次第じゃないかな
19:29:55
<Marcy> 例えば日本のどこかで全先進国の需要の100年分を賄える油田が見つかれば
19:30:06
<Marcy> 税金はゼロになるんじゃないかな（夢想
19:30:35
<akiraani> 国債発行してでもgoogleを買収すれば（ぉぃ
19:30:47
<syo> 日本近海に埋蔵してるメタンハイドレードが結構なエネルギー源になるって言われてるけど
19:30:49
<yamano> 中東と同じく隣国と米ロと国内別派閥と戦争待ったなし
19:30:52
<syo> 実際どうなんだろうね
19:31:15
<Marcy> メタンハイドレートは
19:31:28
<Marcy> 採掘が現行の技術ではまず無理なのと
19:32:00
<Marcy> メタンはCO2なんぞと桁が違う温室効果ガスなんで
19:32:22
<Marcy> 環境面からも利用が難しいんよね
19:32:27
<yamano> 現在の温暖化に批判的な国際社会に受け入れられそうにないねえ。
19:33:35
<Marcy> せやなぁ
19:34:06
<yamano> 石油はそれ自体が先物取引の対象になって
19:34:19
<akiraani> シズマドライブの発明が待たれるね（やめろ
19:34:19
<yamano> 広い市場価値があるけれど
19:34:34
<Marcy> 石油の何が強いって
19:34:51
<Marcy> エネルギーであると同時に工業原料でもあるってとこだよなぁ
19:35:00
<yamano> 今のところメタンハイドレートそのものに価値はあっても、先物などの市場的な指数はない様子。
19:35:09
<yamano> （あるとしてもメジャーな取引ではない
19:36:17
<Marcy> うむー
19:36:31
<Marcy> 現代文明はまさに石油文明なんで
19:37:41
<Marcy> メタンハイドレートの先物市場が開設されたとして、それが国際的に石油市場ほどの影響力を持つかと言うと
19:37:46
<Marcy> 正直微妙よね
19:37:52
<yamano> うむ
19:38:58
<akiraani> あとの可能性は、核融合？
19:39:25
<Marcy> 核融合も随分長いこと技術的に足踏みが続いてるからなぁ
19:39:51
<Marcy> ブレイクスルーが無いと今世紀中の実用化も難しい
19:40:22
<syo> 石油より安くて効率的なエネルギー源が見つかりそうになると
19:40:37
<yamano> 結局、安定的な核融合が実用されたとしても
19:40:39
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:40:46
<syo> 石油で利権を得てる勢力から足止めが来てしまうのもなぁ
19:41:05
<yamano> それ自体の有無価値となると、
19:41:33
<yamano> 生む
19:41:34
<yamano> 永続的な使用権や知的所有権ということになるからねえ
19:41:53
<syo> 水素燃料もその辺の足止めが着てる気がしないでもないぐらい実用化に足踏みがかかって見えてしまう
19:42:29
<yamano> それよりも核融合で利用する素材であれこれする方が利益は出そうだ。
19:43:49
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
19:43:59
<Marcy> 水素動力系の最大のネックは
19:44:12
<Marcy> 動力規模が大きくなるほど効率が下がるとこかなぁ
19:45:21
<akiraani> 原発で出てきたトリチウムを核融合で消費
19:49:23
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
19:53:08
<Marcy> まあ石油の代替エネルギーについて調べれば調べるほど
19:53:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
19:53:51
<Marcy> 「代替エネルギー？そんなの考えてる暇があったら採掘技術を進歩させろ」って言うアメリカの考え方は間違ってないんやなぁ、ってなるかなしみ
19:55:40
<yamano> AEUに多額の投資をしつつ国内で採掘している石油強国だからねえ
19:56:07
<yamano> 環境問題か何かにからめないと、代替エネルギーへの関心度はどうしても高くなりにくい
19:56:20
<Marcy> だなぁ
19:56:35
<yamano> 代替エネルギーが本当に必要になったら
19:56:49
<yamano> 石油産業で生まれた金でその事業を書いとればいいしね。
19:56:53
<yamano> 買
19:57:19
<Marcy> 枠組み作ってルールを決めてしまえば後はどうとでもなるからなー
19:57:31
<Marcy> アメリカの強さはそこにある
19:57:38
<yamano> うむ。
19:58:43
<Marcy> 中国が覇権国家足り得ないのは
19:59:14
<Marcy> 俺ルールを他国に押し付ける傲岸さに欠けるからやな
19:59:28
<yamano> 今他国を借金漬けにして
19:59:38
<yamano> 俺ルールを押し付けている真っ最中ですが
19:59:58
<yamano> 最終的な相手が米ドルとなると分が悪い
20:00:01
<aba[AWAY]> 物理的に支配してしまえばよかろうなのだを数千年やって来た連中なので
20:00:02
<syo> アジア中央銀行だっけか
20:00:36
<aba[AWAY]> 支配してない相手に押し付ける技術はあまり磨いてこなかったのだ、とか妄想
20:01:25
! Kannna (Quit: Leaving...)
20:01:56
<yamano> アジアインフラ投資銀行だねえ
20:03:52
<SiIdeKei> 借金漬けにして風呂屋に沈める、ヤクザのような手法でアフリカとかに手を伸ばしているが
20:04:06
<SiIdeKei> これは、金というルールで対抗出来るので
20:04:19
<SiIdeKei> これでやっているうちは、日本とかも対処しやすい。
20:05:21
<yamano> 中国への借金が返せなくなったところで、より低い金利と返済条件での借り換えを提案することで
20:05:29
<SiIdeKei> 南沙諸島とかチベットとか、武力と人海戦術でのし上がっていく成功体験があるので
20:05:36
<yamano> 支配権を奪うという手法は
20:05:53
<yamano> 米国とか平時のイギリスとかが好みそう。
20:06:03
<Marcy> アメリカはやりそうだなぁ
20:06:08
<SiIdeKei> 他のやり方が、あまり上手くない。
20:06:13
<Yaduka> イギリスのお家芸じゃないですか（前世紀
20:06:21
<Marcy> まあ人民元が米ドルに取って代われるかと言うと
20:06:29
<Yaduka> まあ今のお家芸は銃剣突撃ですがな（HAHAHA
20:06:39
<Marcy> 中国の体力的にも信用的にも無理やろなぁ
20:07:00
<yamano> 通貨の供給量が違うからねえ
20:07:48
<SiIdeKei> まあ、７０年のお祝いに、香港でケチが付いたので
20:08:02
<SiIdeKei> さっさと国内を片付けようとするのではなかろうか。
20:08:22
<Yaduka> 香港警察が発砲したとかいうニュースありましたね
20:08:44
<SiIdeKei> どうも水平射撃でけが人が出たようなので
20:09:12
<SiIdeKei> ここで理性のたがが外れて、一気に鎮圧に持って行ってしまうかも知れん
20:09:27
<Yaduka> 死んだ人間は何も言いませんからね
20:09:32
<SiIdeKei> そこまで無茶はしないと信じたいが
20:09:46
<SiIdeKei> こればっかりは
20:10:07
<SiIdeKei> ３０年前に北京でやったことを繰り返すかも知れん。
20:11:01
<Marcy> 仮に天安門の二の舞になるとすれば
20:11:33
<Marcy> 中共にとっては「終りの始まり」やろね
20:13:53
<Marcy> 30年前と同じ手法で通すには
20:14:22
<Yaduka> まあ、中共の偉い人等は資産海外に移しているだろうし終わっても何とかなるんじゃないかしら。
20:14:30
<Marcy> 中国人は豊かになりすぎていると同時に賢くなりすぎている
20:17:40
! aspha (Quit: See you...)
20:19:43
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
20:21:12
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:a80a:6e31:6a1c:8c43) to #もの書き
20:21:19
<seiryuu> こん
20:21:26
<seiryuu> ばんわ
20:25:00
<seiryuu> とりあえずネットの二次創作イラストが凄く良かったのでそれが挿し絵になるSSを書いてみた
20:26:16
<seiryuu> そしたら、筆が乗ってきて二次創作ながら小説が書けるようになった
20:33:01
! seiryuu (Quit: seiryuu)
20:37:32
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:a80a:6e31:6a1c:8c43) to #もの書き
20:39:08
! seiryuu (Quit: seiryuu)
20:41:36
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:b587:1:a80a:6e31:6a1c:8c43) to #もの書き
20:42:00
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
20:52:54
(Toybox) FetchTitle: 2019-10-01 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ
20:53:17
<Kannna> Aizawaさんが、短編を書いたというので、読ませてもらいました。
20:53:39
<Kannna> Aizawaさんには、何度も、短いものを書いた方がいい、て言ってたからネ。
20:54:20
<Kannna> 最後まで読んで、“短編らしい作り”を狙ってた事は理解できました。
20:55:15
<Kannna> ザックリ言うと、狙いは理解できるけど、こなれをもっと良くしないと、じゃないかなぁ。
20:56:17
<Kannna> アタシは、ここの処ラノベも読んでないし、なろう系などのネット小説も読んでないので、ズレた事を言うかもしれない。その辺は補正して受け取ってもらいたいのだけど、
20:59:50
<Kannna> 文章面、読みづらいわけではないけれど、引っ掛かる箇所は何か所もある。きちんと、チェックカウントしてないけど、１エピソードに、２，３か所くらいかな??
21:00:30
<Kannna> これは、いい印象残さない。正直、ここでのつきあいある人が書いたって理由がなければ、途中で読むのやめてたと思います。
21:02:39
<Kannna> で、文章のこなれの悪さとも、当然絡むのだけど、最後のエピソード５でアレコレが明かされるときに、ああそういうことだったのね、て読者的に思える部分が、弱い。これは短編としては巧くない。
21:03:38
<Kannna> 「ああそういうことだったのね、て読者的に思える部分」埋没してるんでしょうかね?? うーん、その辺は一読しただけじゃ、よくわかんないです。
21:06:50
+ ash_ (ash_!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:42:55
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:10:47
+ kairi (kairi!UserID@i125-201-87-152.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:10:52
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:17:04
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:31:18
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)