1. チャンネル
  2. #もの書き
  3. 2019年
  4. 9月
  5. 1日

#もの書き 2019-09-01

発言数 141
表示

前の日

次の日

時刻 メッセージ
00:00:22
Morris
9月
00:01:35
Yaduka
まだ8月
00:01:39
Morris
……8月32日？
00:01:56
Yaduka
今日は八月三十二日なんだ
00:07:48
syamo
暦が7日周期で終わるとだれがいった！
00:14:18
syamo
うるう暦が8月でもいいような気もするが
00:14:30
syamo
キリよくないんだろうな・・・
00:19:29
yamano
きえたはちがつ
00:24:56
syamo
太陽が消えて亡くなれば、海が凍って国境がなくなり、通信速度がかなり早くなるそうだぞ
00:25:18
syamo
欠点は、寒すぎて、ほとんどの人は死んでしまうがな
00:25:28
syamo
永遠の冬休みというわけだ
00:27:53
syamo
おまけ　太陽から放射されるいろんな放射線もなくなるので、皮膚がんの心配もゼロになる
00:29:30
syamo
夏休みを続行する方法はわかったかな！冬休みだ！
00:36:34 syamo が切断されました：Remote host closed the connection
00:47:27 syo が切断されました：Quit: Leaving...
01:20:06 yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
01:20:31 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
01:37:59 V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
02:42:03 LizardMen が切断されました：Quit: 戦いってのは、リズムで乗り 越 えていくんだ！
05:18:46 Marcy が切断されました：Quit: Leaving...
05:25:11 Marcy (marcy@208.85.236.133.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
05:35:07 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
05:39:39 V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
06:24:32 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
06:58:54
Marcy
https://www.yomiuri.co.jp/world/20190831-OYT1T50255/
06:58:54
Toybox
FetchTitle: 香港デモ強行、警官隊が催涙弾や放水車で強制排除 : 国際 : 読売新聞オンライン
06:59:10
Marcy
まずい流れになっとるなぁ
07:00:51 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
07:00:58
Kannna
＃おはようございます。
07:01:09
Marcy
武警が介入する事態になると
07:03:24
Marcy
様々な口実の元に、民主的な要素が一気に制限されて、なし崩しに中央政府の支配が強化されそうだ
07:52:48 LizardMen (LZD@ntaich125174.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:55:21 meltdown (meltdown@p501229-ipngn200505sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:08:50
OTE
そうだねぇ。香港も自由が無くなるのか。
08:10:54
Marcy
香港政府も流石に中央の直接介入は望んでなくて
08:11:39
Marcy
武警の突入もストップかけてる状況なんだけど
08:12:23
Marcy
個人的には事実上の戒厳令と言われてる緊急状況規則条例を発令するかどうかが分水嶺だと思ってる
08:13:09
Marcy
んで、デモが過激化すればするほど発令の可能性は高まるので
08:13:24
Marcy
「まずい流れ」と言ったんだね
08:13:53 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:28:46
OTE
なるほど。
08:54:50 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:06:56 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:a535:4e7c:9092:c7fc) が #もの書き に参加しました。
09:36:44 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
09:38:46 V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
09:38:47 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
09:58:54 yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
10:05:28 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:33:02 AizawaYuMBA (aizawayumb@i114-185-234-216.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:33:17
AizawaYuMBA
仮面ライダーゼロワンがデトロイトビカムヒューマン味があるという話だけど、自分はBEAT-LESSとかも連想しちゃって、こういうものを書く・創る人たちにはハードルが上がってしまったんだろうなー、という気分はあります。
10:33:35
AizawaYuMBA
そんな朝です。( ノﾟДﾟ)おはよう　いつも心にキツネサインを。
10:34:30 Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
10:37:53 yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
11:05:42
aba[AWAY]
デトロイトやった事ありますか
11:06:57
AizawaYuMBA
ない(；´Д｀)
11:07:06
AizawaYuMBA
PS4持ってない
11:07:11
AizawaYuMBA
PCもない
11:07:22
AizawaYuMBA
XBOXもない
11:08:36
AizawaYuMBA
どうだ、すべての返しを封じてやったぞ！
11:08:40
AizawaYuMBA
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
11:12:27
aba[AWAY]
デトロイトビカムヒューマン味を感じられずにもう少し離れた作品を連想しちゃうのも仕方ないね
11:13:24
aba[AWAY]
封じたせいでより強力な攻撃に派生してしまったねﾌﾌﾌ
11:14:13
AizawaYuMBA
Σ(´∀｀；)
11:25:09
AizawaYuMBA
まあ仮面ライダーは仮面ライダーだよね(；´Д｀)
11:25:34
AizawaYuMBA
それ以外の何者でもない(；´Д｀)
11:29:14
AizawaYuMBA
なんか疲れているんで休みます
11:29:24
AizawaYuMBA
午後出かけないと……(；´Д｀)
11:29:30
AizawaYuMBA
（あさってでもいいけど
12:38:12 V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
12:48:14 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:50:33 syamo が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
13:02:16 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:64e5:490:62dc:c976) が #もの書き に参加しました。
13:09:13 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
13:14:14 V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
13:34:44 yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
14:03:58 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:05:27 Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
14:05:37 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:10:39 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
14:12:09
akiraani
最近、小説家になろうで女性向けっぽい作品をいくつか読んでいる
14:14:20
Marcy
女性向けレーベルで書籍化されてるのもなんぼかあるね
14:15:34
akiraani
現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変、薬屋のひとりごと、魔導具師ダリヤはうつむかない
14:16:22
Marcy
ぼくの一押しの「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…」もなろう発
14:16:45
akiraani
悪役令嬢はもはやジャンルになってるよな……
14:17:41
Marcy
書籍の２巻分までがなろう連載で、その後8巻まで出てる
14:19:00
Marcy
悪役令嬢ものもそれぞれアプローチが色々あって面白いね
14:22:21
akiraani
魔法で重火器作りまくって大暴れする悪役令嬢ものもあったなぁ……あれ元キャラより悪いやつになってる気がする
14:41:41 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:43:39
Marcy
善人になる系、開き直って悪事にいそしむ系、復讐に走る系とか、色々とカテゴライズできるね
14:43:52
Marcy
破滅フラグの前か後かとか
14:45:14
akiraani
当初破滅フラグ回避に走ろうとしてそのうち調子に乗りすぎて本筋を忘れる、というのが一番多いかなぁ
14:46:23
Marcy
善人と言うか庶民化する系だと、さっきの「乙女ゲームの～」や「謙虚堅実をモットーに生きております」辺りが人気のあるとこかな
14:47:12
Marcy
破滅フラグの後だと「公爵令嬢の嗜み」があって、こっちは悪役令嬢もの＋内政ものになってる
14:51:41 akiraani が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
14:59:58 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:03:53 akiraani (akiraani@KD106180001226.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:05:13
akiraani
コミックス化されるほどの人気作でも、なろう連載の時点では描写不足が顕著なのが多いんだけど、女性向けだとそういうことは少ない印象があるんだけど、なんでなんだろうなぁ
15:07:29
Marcy
どうなんだろうなぁ
15:07:52
Marcy
確かに観測範囲内だとそう言う傾向はある気がするけど
15:10:19
akiraani
だよねぇ……
15:14:42 V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
15:14:45
Marcy
描写不足の件については
15:15:40
Marcy
例えば「異世界で孤児院を開いたけど、なぜか誰一人巣立とうとしない件」辺りは、書籍化前にやばい作品としてネタとして話題になってて
15:16:02
Marcy
書籍化の話を聞いたときには「！？」ってなったんだけど
15:16:39
Marcy
コミック版は普通に面白く読めて、マサツグさまも好感度高めな感じに描かれてたので
15:17:01
Marcy
プロの漫画家さんってすげーなと思った（待て
15:17:40
akiraani
まあ、書籍化の時点でいろいろ書き下ろすだろうし、その時点で編集の目でチェックしたら化ける、ということはあるんだろうな
15:19:03
Marcy
うむー
15:25:50
akiraani
まあ、丁寧に描写してある作品は更新ペースが遅くて人気が出にくいというなろう特有の構造的な問題も大きいんだろうけど……
15:26:38
yamano
書き溜めてから毎日少しずつ投稿がはやるりゆう。
15:31:33
syamo
信長が本能寺でいきているのを補佐しますとかいうもう、ぐるりと一周した作品があるな
15:37:10
syamo
悪役が善人化って、ベジータネタみたいなもんだと思っている
15:43:49 Kannna が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
15:47:13
akiraani
知名度のある題材はそれだけ他の人がひろいろやってるからなぁ
15:52:23 kairi が切断されました：Quit: See you...
15:54:00 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
16:03:24 V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
16:17:57
syamo
異世界で孤児院を開いたけど、なぜか誰一人巣立とうとしない件のコミックスをよんでみる
16:18:42
syamo
主人公　悲惨な出生＆強コンプレックス　ってやつ多いけど、童貞スキルみたいなもんなの
16:19:57
syamo
意味　それをすてるなんてとんでもない
16:34:19 AizawaYuMBA が切断されました。
16:54:36 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:05:51 CHOBOJA (choboja@39.7.46.223) が #もの書き に参加しました。
17:24:35 meltdown が切断されました：Read error: Connection reset by peer
17:26:02 meltdown (meltdown@p501229-ipngn200505sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:29:59
syamo
抜刀術に鍔は必要かのう
17:30:32
syamo
受け太刀をしたら、大変なことになるので、鍔もいらんよなという結論になりつつある
17:32:09
syamo
言い換える　受け太刀はしない。
17:44:54 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
17:45:39
Marcy
鯉口を素早く切るには鍔はあったほうがいいね
17:50:26
ao_MBP
まあ。隆慶一郎の『鬼麿斬人剣』とか先達はある。
17:51:00
ao_MBP
あ、ちがったあれ抜刀術じゃなかったな。
17:51:37
ao_MBP
構えて圏内にはいったら何だろうがぶった切るタイプだ。
18:02:29 yamano が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
18:04:14 CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
18:11:55
syamo
鯉口の件もあったか
18:14:18
syamo
絶対領域＝抜刀術みたいな認識
18:20:33
akiraani
ちょっと話戻すけど、コミックス化やアニメ化の場合はメディアが変わることで適した演出とかも変わってくるから、相性というか、当たり外れがあるよね
18:20:54
akiraani
いわゆる絵師ガチャとはまた微妙に違う話で
18:21:20
akiraani
演出技法とかとの相性ね
18:22:05
akiraani
よく問題になるのがステータスの扱い
18:23:00
akiraani
文字にするとステータスを数値化するってのは手っ取り早く力の差を描写できる手段だけど、絵で表現するとかえってわかりにくいこともある
18:24:16
akiraani
スカウターは偉大な発明だったけど、使い方を間違えるとあかんことになる、というのはなろう転生もののアニメを見てるとよくわかる
18:34:10
akiraani
なろう作品って、商業連載のためのフィルタをくぐり抜けてない分、構成とかにアラが多いけど
18:34:41
akiraani
だからことメディア化して「どう変わったかのか」を比べてみることで非常に勉強になる題材なのではないかと思う
18:36:06
akiraani
最近ちょくちょく思うのが、上手い下手を見分けるなら、上手いものだけを見てもダメで、下手なのもみて何がどう違うのか比べるのかが一番だと思うのだ
18:36:08
Marcy
その辺書籍とＷｅｂ連載を読み比べると面白いね
18:37:57
Marcy
Ｗｅｂ分の何が足りないのかや何が問題なのかと「編集が」考えているのかがわかりやすい
18:38:21
Marcy
「プロが」と言い換えてもいい
18:39:39
akiraani
こう、深層学習AIになろう原作と書籍版を食わせて学習させたら、AI編集者が造れるのではないだろうか……
18:40:38
syamo
誤字脱字見つけるのは編集の仕事なんだっけ
18:40:52
syamo
校正さんとやらがやるのかな
18:40:54
akiraani
編集がやる場合もあるけど、校正という専門の触手がある
18:41:01
akiraani
職種
18:41:02
Marcy
校正の仕事やね
18:41:53
Marcy
小さい出版社だと編集が兼ねる場合が多いが
18:42:14
Marcy
大手は大体校正の仕事になる
18:42:21
syamo
一年くらいまえに、素人のなろう作家が、ろくに書き直しもせずに、提出してきて、担当編集者が全面的に書き直したとか
18:42:23
syamo
どっかにあったね
18:42:43
syamo
愛の共同作業かよｗ
18:43:18
akiraani
なんで第一校がWebに存在するのにそれをベースに打ち合わせしないんだ……
18:43:56
syamo
一生懸命、編集しても作品が当たるかはわからんしのう
18:44:04
syamo
競馬の馬といっしょ
18:46:02
syamo
まあ出版社は経験とデータをもってるから、この作品は収支が合うとか目星はつけてるんだろうけどね
18:46:29
syamo
リゼロ型とかSAO型とかしっかり分類してると考えるのだ
18:47:57
akiraani
まあ、なろうでそれなりのファンが付いてるなら、それだけで初版部数くらいは見込みが立つとかあるのかもしれない
18:48:25
syamo
固定読者ってやつだな
18:51:16
syamo
現代社会は競馬のうまといったが
18:51:32
syamo
リトルリーグみたいななのが、大いに開催されてるのはいいことだ
18:51:42
syo
PV数多けりゃ、それだけで書籍化してもほとんど宣伝費かけずに固定客は期待できるからなぁ
18:52:17
akiraani
作者がtwitterとかで凄い数のフォロワー抱えたりすることもあるしな
18:52:30
syamo
言い方変更すると、毎回、最強トーナメントしているようなものだな
18:52:36
akiraani
それが原因でトラブル起こしたりもあるようだけど（ぉ
18:52:39
syamo
たまにチャンピオン帰ってくる
18:55:46
akiraani
新人賞で3次選考くらいまでWebで勝手にやってくれてるようなもの、と考えるとまあ編集産が目をつけるのもわからんでもない
18:57:33
syamo
ログホラ一年くらい更新されてないんだな
18:57:36
syamo
今気付いた
19:11:05
syamo
ゲームの宣伝しかみてないが、アメリカ人は文明崩壊後に、ゾンビと戦うのがすきね
19:11:27
syamo
日本人のなろう転生はなんちゃってファンタジーばかりだがね
19:13:26
akiraani
ほとんどがファンタジー世界と言うより、ファンタジー系ゲームの世界だから
19:14:29
Yaduka
それで何か問題があるんだろうか
19:14:58
akiraani
むしろトールキンワールドに忠実にやられるととっつきにくい
19:15:37
Marcy
硬派なファンタジー作品よりゲームっぽいファンタジーの方が売れるんだからしゃーない
19:15:53
Marcy
小説も漫画もＴＲＰＧもそう
19:16:23
Marcy
市場のニーズを無視して商品出しても爆死するだけよ
19:32:51
syamo
ニーズというものは、乗るか、作るかのどっちかだのう
19:38:19
akiraani
ロードオブザリングが映画化されたときの、指輪物語の脱落率、凄かったらしいなぁ……
19:39:55
akiraani
返本の効かない買切りだったこともあって、ワゴンセールの山になったと話題になってた記憶が
19:41:57
syamo
ダンベルもてる？のアニメの影響でジム通いするようなもんですな
19:47:46
syamo
作品に感動して、原作に入る情熱は大事だ
19:56:08 ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:00:45 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
20:05:29 V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
20:10:34 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:15:09 syamo が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
20:26:27 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:6889:80ac:c9a2:e545) が #もの書き に参加しました。
20:58:53 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:13:17 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:23:19 hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:30:13 hir_CF (hir_cf@p1025123-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:33:09 aspha が切断されました：Quit: See you...
21:37:48 kairi (UserID@i114-189-39-32.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:40:15 hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:54:54 Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
21:56:06 hir_CF (hir_cf@p1023177-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:10:32
aba[AWAY]
https://note.mu/47agd/n/n24275b832489
22:10:33
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
22:10:58
aba[AWAY]
>創作や表現で、いきなり100kgのベンチプレスしてませんかね？
22:11:11
aba[AWAY]
なるほどなー
22:12:34 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
22:32:19 ash_ → ash
22:32:25 ash → GMsh
22:37:11 V-zEn_Mac が切断されました：Remote host closed the connection
23:06:09 meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:08:46 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
23:13:24 V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
23:28:19 syamo が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
23:39:44 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:2c34:bfcb:92ad:86a2) が #もの書き に参加しました。
23:49:51 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
表示するメッセージがありません。

前の日

次の日