#もの書き 2016-03-16
| 発言数 | 151 |
|---|---|
| 表示 |
00:02:25
Morris -> MorrisZZZ
00:20:36
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:37:25
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
00:37:58
+ ao_MBP_ (ao_MBP_!ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) to #もの書き
00:49:00
GMsh -> ash
00:52:01
! isi382 (Read error: Connection reset by peer)
01:14:07
! ash (Quit: 無問題)
01:34:03
! LizardMen (Quit: アイエエエ！？ニンジャ！？ニンジャナンデ！？)
02:13:14
+ symm (symm!symm@5-12-19-29.residential.rdsnet.ro) to #もの書き
02:26:06
! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds)
02:28:51
! Nantoka (Quit: Leaving...)
02:35:27
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
02:56:07
+ symm- (symm-!symm@5-12-19-29.residential.rdsnet.ro) to #もの書き
02:56:25
! symm (Ping timeout: 265 seconds)
04:09:53
! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
04:15:25
! Kannna (Quit: Leaving...)
04:24:26
! syo (Quit: Leaving...)
04:25:16
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
05:46:46
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-27-55-165-23.revip3.asianet.co.th) to #もの書き
05:50:47
! Seiryuu (Quit: Seiryuu)
05:53:55
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-27-55-165-23.revip3.asianet.co.th) to #もの書き
05:54:28
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
06:21:03
! imo (Quit: Leaving...)
06:46:46
+ mikeyama (mikeyama!mikeyama@pdb6218d2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:29:58
MorrisZZZ -> Morris
07:50:49
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p8142-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:02:09
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:23:21
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
08:26:03
! SiIdeKei (Ping timeout: 265 seconds)
08:59:26
! symm- (Ping timeout: 245 seconds)
09:23:10
+ isi38 (isi38!nv_@p1116148-omed01.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:13:05
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:33:43
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:43:02
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
16:12:20
! aizawayu (Quit: それではノシ)
16:57:36
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
17:05:35
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1224137-ipngn14401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:19:42
+ V-zEn_ (V-zEn_!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
17:21:31
! V-zEn (Ping timeout: 258 seconds)
17:29:23
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:45:58
SuiSouYa -> SSY_away
17:51:06
! SSY_away (Ping timeout: 245 seconds)
17:51:58
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:11:35
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013097248.bbtec.net) to #もの書き
18:11:41
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:19:34
+ aspha (aspha!UserID@p181157-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:48:56
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:51:00
! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds)
19:04:52
! V-zEn_ (Quit: ノシ)
19:05:38
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:09:32
+ imo (imo!imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:13:55
+ Nantoka (Nantoka!Nantoka@FL1-111-168-41-70.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:21:48
! impulse (Read error: Connection reset by peer)
19:22:19
+ impulse (impulse!UserID@61-24-141-75.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:29:22
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
19:36:46
<meltdown> こんばんは
19:37:45
<Kannna> ばんはぁ
19:38:16
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
19:44:48
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p830070-ipngn1302funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:45:38
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p4-96.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:47:56
<isi38> こんばんは
19:48:06
<Kannna> どもぉノシ
20:04:26
+ i-Sam_ (i-Sam_!i-sam@FL1-110-233-169-104.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:05:53
! i-Sam_ (Quit: Leaving...)
20:06:56
! i-Sam (Ping timeout: 245 seconds)
20:14:13
+ i-Sam (i-Sam!i-sam@FLH1Agk122.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:14:13
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
20:15:12
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:15:15
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:15:44
<NM> さいとう・たかを版「仕掛人・藤枝梅安」が連載終了だそうで
20:16:08
<NM> 元々、原作の梅安は死亡フラグがバリ3立ってる状態で
20:17:01
<NM> おそらく最終となるエピソードの途中で作者が死去し、未完となったために「生き延びた」のだが
20:17:45
<NM> 漫画版でも生き延びそうである
20:18:34
<NM> ちなみに同じ作者の鬼平犯科帳では、主人公の平蔵が史実では50歳で死ぬことになっているために
20:18:43
<NM> 途中からサザエさん時空に突入した
20:19:49
<NM> おかげで平蔵は「絶対死なないことが確定している」完璧超人に……
20:29:22
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-43-81f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:31:00
<isi38> 鬼平犯科帳ってよく聞きますが読んだことがありません。どんな系統の話なのですか？
20:31:54
<H_Aoi> 端的に言えば、人情と人の感情の機微を書いている、と思ってます
20:32:43
<H_Aoi> 概ね、どの話も一話読み切り（元が連載なので）なのですが、登場人物は最初から絶筆となるまでの間に、結婚したり死んでしまったりと
20:32:51
<H_Aoi> かなり入れ替わります
20:34:49
<H_Aoi> 池波先生の執筆期間もかなり長いので、前半よりも中盤から後半にかけてのほうが、筆がのって巧みになっている感があります
20:36:01
<H_Aoi> 正直、難しい事を考えずに時代劇番組を一本見るようなつもりで読んで頂ければ
20:36:08
<H_Aoi> と、個人的には思う次第
20:36:09
<isi38> 面白そうですね。たしか青空文庫にある程度あったような。
20:36:24
<H_Aoi> うえ！？流石にそれは無いかと
20:36:58
<H_Aoi> 池波先生の没年は1990年なので、、、
20:36:59
<isi38> あれ？ たぶんわたしが別の何かと勘違いしてます。
20:37:38
<H_Aoi> ですね、半七捕物帳とかじゃないかな
20:38:30
<H_Aoi> まあ、それはともかく、私個人は大好きで難度も読み返す作品の一つですので、おすすめ致します。
20:39:30
<H_Aoi> ちなみに、今言った半七捕物帳も日本独自のトリック等が出てきて楽しい作品ですよ
20:39:34
<H_Aoi> おすすめ
20:40:41
<H_Aoi> 鬼平犯科帳は、文庫の最初の１～４巻ぐらいまでは主要登場人物がまだ揃ってなくて、池波先生も試行錯誤されたような気がしますが
20:41:04
<H_Aoi> 以後はどれを読んでも非常に面白く良い作品ばかりです。
20:41:46
<H_Aoi> おすすめ
20:42:12
<Prof_M> 池波作品は……
20:42:20
<H_Aoi> ……これはアレかな。 『ガルパンはいいぞ』的に、『鬼平は良いぞ』と言うべきか
20:42:20
<Prof_M> ……腹が減る
20:42:24
<H_Aoi> 御意
20:42:59
<Prof_M> 皆、旨そうに食うんだよ
20:43:12
<H_Aoi> 池波先生は、『美味いものを伝える』事に本当に秀でた方だった
20:43:27
<H_Aoi> 個人的には、
20:43:36
<H_Aoi> 五鉄の軍鶏鍋くいてええええええ
20:43:48
<Prof_M> 御意
20:43:52
<H_Aoi> 酒も美味そうに呑むんだよなあ…
20:44:06
<isi38> 旗本退屈男の人と勘違いしていました。
20:44:17
<H_Aoi> あー
20:44:27
<isi38> 全然関係なかったw
20:44:38
<hir_CF_> ふろった
20:44:40
<hir_CF_> あおいさんが
20:44:45
<hir_CF_> しゃもさんを喰おうとしている
20:44:53
<H_Aoi> （がぶり
20:44:59
<hir_CF_> ぎゃー
20:45:04
<H_Aoi> 軍鶏違いーｗ
20:45:11
<hir_CF_> だまされた！
20:45:14
<hir_CF_> しかもくわれた！！
20:45:16
<hir_CF_> ひどい！！
20:45:23
<H_Aoi> 旗本退屈男はどっちかというと、剣客活劇の方になるかなあ
20:45:43
<H_Aoi> 確かに鬼平にもアクションシーンはあるけど、それメインじゃないんだよな
20:46:16
<H_Aoi> …いけないいけない、好きな鬼平の話だったので熱くなった（れいせいにれいせいに
20:47:11
<H_Aoi> というわけで鬼平はおすすめです。 （鬼平をおすすめした人は、『剣客商売』 『仕掛人 藤枝梅安』も読んでいます
20:48:16
<Prof_M> 秋山さん長生き
20:48:26
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1443243-ipngn201203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:48:33
<hir_CF_> みょ
20:49:31
<H_Aoi> 小平さん、ほんとに羨ましいよなあ
20:50:02
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104142078.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:52:29
<Prof_M> あれも立ち回りメインではないんですよねー
20:53:25
<H_Aoi> ですのう、小平さんが抜刀して斬り合うのって少ないですよね
20:53:37
<H_Aoi> 大治郎は割りと斬り合ってるけど
20:54:09
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
20:54:40
<Prof_M> あれだ、「闘うと決めたときに、勝敗は既についている」ですなあ
20:54:54
<H_Aoi> 御意
20:55:16
<H_Aoi> とはいえ、平蔵さんは危機一髪ってシーンもそれなりに
20:55:51
<H_Aoi> お寺の階段で刺客に襲われたとき、危うい所を近くの茶店の飼い犬に助けられたたり
20:56:07
<Prof_M> とにかく、鬼平と剣客は特におすすめですなあ
20:56:14
<H_Aoi> うむり
20:56:37
<H_Aoi> 梅安も、必殺仕事人の元ネタとして、非常に好きではありますが
20:56:49
<H_Aoi> やはり鬼平と剣客商売はおすすめ
20:56:53
<NM> 剣客商売は大島やすいちによる漫画版も実にクォリティが高いので
20:57:25
<H_Aoi> あれもいいですねえ
20:57:26
<NM> 漫画で読みたい人にもお勧め
20:57:35
<H_Aoi> 原作の雰囲気を壊してない
21:23:32
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:28:01
<shinkurou> 祝！ インディジョーンズ5公開決定！
21:38:34
<shinkurou> えーっと、クリスタルスカルの伝説が2008年で1957年の設定だから
21:39:01
<shinkurou> 2019年公開の新作は65年から70年ぐらいの年代になるのかあ。
21:43:56
<akiraani> ユメの対決、インディvsモンタナ、とか見たい（まて
21:46:17
<shinkurou> ケネディ大統領が暗殺されて、公民権運動が盛り上がっていて、ビートルズが大流行してる時期ですね
21:49:39
<Kannna> ははぁ
21:50:18
<Kannna> Shinkurouさんは、インディのＴＶシリーズ観てます？ 面白いですよ（長編映画の面白さとは違うけど
21:50:27
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:50:53
<Kannna> 時々、現代の老人インディが出てきて、現代っ子な若いもんに、「わしが若い頃は」って吹くんだけど
21:51:06
<Kannna> これが、どうにもほら話調なの（笑
21:51:45
<shinkurou> あ、そんなんやってるんだ
21:51:49
! aspha (Quit: See you...)
21:51:51
<Kannna> うん
21:52:27
<Kannna> 毎回、ほら話調の枠で回想される年代が、遠い過去、近い過去とあっち行ったり、こっち言ったりするの。
21:52:34
<shinkurou> ふむふむ。
21:54:09
<Kannna> 後、歴史上の偉人、有名人が、有名になる前、インディは、ほぼ毎回あってたことになる（笑
21:54:48
<shinkurou> ああーｗ
21:54:54
<shinkurou> いかにもだ。
21:55:02
<Kannna> 「わしが、２次大戦中、義勇軍としてドイツ戦線で戦った時はな。捕虜として捕まった収容所で、ドゴールと会ったんじゃ」
21:55:32
<Kannna> みたいな話を、留置所の中で一緒になった、ストリートギャングに聞かせるみたいな（笑
21:56:17
<Kannna> はじめ、ギャングが「何言ってんだ爺さん」みたいなノリなんだけど、１エピ終わる頃は聞き入ってて（笑）「その後どうなったんあ？」とか。
22:00:39
<Kannna> あった♪
22:01:28
<shinkurou> なるほどなるほど
22:01:31
<Kannna> これです》The Young Indiana Jones Chronicles （IMdb）＞http://www.imdb.com/title/tt0103586/
22:01:32
(Toybox) FetchTitle: The Young Indiana Jones Chronicles (TV Series 1992–1993) - IMDb
22:01:49
<Kannna> そっか、「ヤング・インディー」の映画のＴＶ版、と思われがちなのか。
22:01:52
<shinkurou> 史実ネタとかも魅力ですからねー
22:02:17
<Kannna> まぁ、そういうエピもあるんですけど。実は、話はあっちこっちいってますです（笑
22:02:50
<shinkurou> ヤングインディージョーンズ、小説は何本か読んだ気がするなー
22:02:55
<Kannna> もう、ほとんど子供のような時期に、メキシコ革命に義勇兵として参戦したんだ、とか（笑
22:03:11
<shinkurou> すぐ恋人が死んだりしていま考えると007的な世界観だったんだなって
22:03:31
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
22:03:33
<Kannna> うん、うん。
22:04:18
<Kannna> 実際、学者スパイってゆーか、隠密外交官みたいな役割になってた学者って、昔はいたんですよね。
22:05:28
<Kannna> それがフィクションのネタになって、パルプ雑誌でも流用されてみたいなあたりが、インディが意識的に使ったイメージだろうと思います。
22:09:36
<shinkurou> なるほどなるほど
22:09:44
<shinkurou> 研究ですって言えばけっこういろんな国に行けますもんね
22:10:03
<Kannna> はい。
22:14:56
<Kannna> 昔っても大昔だけど。内陸アジアの地図を、欧州の諸国が競うように作ってた頃、とかですね。
22:15:22
<Kannna> いわゆる、グレートゲーム時代の１つ前の時期から、初期の頃。
22:16:35
<Kannna> （なにしろ。人工衛星まだなかったんで、地図作ろうと思ったら、測量しながら行くしかなかった。
22:16:54
koi-chan[away] -> koi-chan
22:21:10
<shinkurou> なるほどなるほど
22:22:12
<Marcy> 楼蘭とロプ・ノールの発見で有名なスヴェン・ヘディンもさいですな
22:22:25
<Kannna> はい。
22:23:29
! Yaduka (Read error: Connection reset by peer)
22:23:49
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm225189.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:24:31
<Kannna> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB
22:24:32
(Toybox) FetchTitle: ガートルード・ベル - Wikipedia
22:25:07
<Kannna> ↑ガートルード・ベルなんて、フィクションみたいな事跡で、スゴイ♪（笑
22:25:53
<Marcy> あーｗ
22:27:49
<Marcy> イラクで行政官もやってるんですよね、この人
22:28:13
<Kannna> イラクがまだメソポタミア王国だった頃の話しなので（笑
22:28:38
<Marcy> そしてイラク国立博物館の母でもあるｗ
22:28:39
<Kannna> 行政官といっても、影響力大きかったみたいですよねぇ。
22:29:00
<Kannna> うん、うん＜イラク国立博物館の母でもある
22:29:10
<Kannna> どこのスプリガンか、みたいな（笑
22:30:15
ash_ -> Cathy
22:32:01
<Marcy> T・E・ロレンスとの縁での諜報活動なんかは、そのまま映画になりそうな話ですよな
22:32:11
<Kannna> うん。
22:32:17
<Marcy> 人脈も嘘みたいに広いし
22:32:45
<Kannna> 中公新書の『イラク建国』って本が、ベルのことかなり書いてるんですけど、
22:33:09
<Kannna> あの本だと、確か、ロレンスは、ベルに頭あがんなかった、みたいな感じだったかと（笑
22:33:17
<Marcy> うひひｗ
22:33:36
<Kannna> まぁ、年齢的キャリア的にそうだったかもしんない。
22:33:56
<Marcy> 実際、イラク建国の際の国境線策定でも、ロレンスの案はベルにほぼ却下されてますからな
22:34:44
<Kannna> （ベルが、1868年生まれで、ロレンスは、1888年生まれ
22:34:51
<Kannna> そうでしたね＜却下
22:34:58
<Marcy> この辺の時代のスパイ活動は、ちょっと意外な人物が関わってたりして面白い
22:35:11
<Marcy> サマセット・モームとか
22:36:01
<Kannna> うん、うん。
22:42:42
<Marcy> もう少し時代は遡るけど
22:42:46
<Marcy> http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BC%9D%E2%80%95%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%BB%E8%BB%8D%E4%BA%BA%E3%83%BB%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E5%A4%A7%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6%E8%80%85-%E5%A5%A5%E7%94%B0-%E6%AF%85/dp/475362045X
22:42:46
(Toybox) FetchTitle: ラムフォード伝―スパイ・軍人・政治家そして大物理学者 : 奥田 毅 : 本 : Amazon.co.jp
22:42:54
<Marcy> これもなかなか面白かった
22:43:08
<Kannna> なるほどぉ
22:43:58
<Kannna> ＃『イラク建国』も出しときます
22:44:07
<Kannna> http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%80%8C%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%82%B9-%E4%B8%AD%E5%85%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%98%BF%E9%83%A8%E9%87%8D%E5%A4%AB-ebook-y/dp/B00LMB0F9C/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1458135813&sr=1-1&keywords=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%BB%BA%E5%9B%BD
22:44:08
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
22:53:15
koi-chan -> koi-chan[away]
23:07:52
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:21:51
! V-zEn (Ping timeout: 258 seconds)
23:25:56
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SSY_away -> SuiSouYa
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! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:42:19
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+ syamo_ (syamo_!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
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+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106129124110.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:51:56
! syamo (Ping timeout: 245 seconds)
23:53:24
<asahiya_and> 鬼平と剣客商売は、漫画の方でちょこちょこ読んでますが
23:55:23
<asahiya_and> 「お互いに登場してないけど、鬼平時空に小平さんいたり、小平さんの隠宅に鬼平行ってそう」みたいな
23:56:11
<asahiya_and> 同質の空気を感じるのは、作者が同じだからだけとは思えないんですよね