2016-03-04 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	417
キーワード	アイスプラント 21:34:47 ドクター・ストレンジ 23:33:04 ドクター・フェイト 23:46:14
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時刻	メッセージ
00:01:11	isi382 今の状況なら石油が数百年して出なくなって高騰、みんな別の資源を使うようになるけどその資源そのもののポテンシャルによって国としての国力に差が付いて、国力を失った国がどんどん他の国に併合されたり政治放棄されたりっていうのも流れとしてはスタンダードで外さないかもしれないですね。
00:02:02	isi382 国力のなくなった地域にIFのエネルギーや資源を配置して、それを核に物語を展開できますし。
00:04:27	isi382 文明衰退からの復興は、資源枯渇でダメになった国が、それまで資源として認識されていなかったものを使って復興するというパターンもありますね。最近だと海底資源が注目を集めているのでそういう路線もいいかも。
00:26:56	symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
00:30:27	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:46:06	Morris → MorrisZZZ
00:50:05	CHOBOJA ありますねー
01:02:20	ash_ ちなみに、一説によると石油はまだまだ枯渇しないそうです
01:02:49	ash_ ただ、取り出すのに今よりはお金がかかるので、価格は上がるということですが
01:03:37	isi382 石油すごいですね
01:03:47	ash_ 「今の値段で取り出せるのは数百年」しかし「お金をつぎ込めばほぼ無尽蔵」
01:04:05	ash_ というのも話として面白いものが書けるかもしれない、と思ったりしてｗ
01:05:16	ash_ nanntoiuka,
01:05:41	ash_ なんというか、別の視点で見るきっかけがあると、楽しいです
01:05:54	ash_ が切断されました：Quit: 無問題
01:43:53	sharuru が切断されました：Quit: ぐっばい、さよなら、おやすむのー！
01:52:14	SuiSouYa → SSY_sleep
01:56:50	SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
02:02:51	akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
02:07:45	symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
02:16:18	syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:50:20	aba[AWAY] あるのは判ってるけど技術的だかコスト的だかで事実上資源としての使用は無理だった原油、を
02:50:46	aba[AWAY] 取り出せるようになりましたからのぅ
02:54:50	symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
03:03:24	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
04:16:04	symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
04:20:46	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
04:45:07	V-zEn が切断されました：Quit: ノシ
05:29:07	imo が切断されました：Quit: Leaving...
05:36:17	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
05:37:56	Take-D (take-d@SODfb-14p1-245.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
05:38:51	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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05:41:38	Prof_M (moriarty@i222-150-221-130.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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07:38:39	LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！
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07:50:04	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
08:00:55	MorrisZZZ → Morris
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08:11:28	koi-chan[away] → koi-chan
08:11:32	SiIdeKei_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
08:11:33	Prof_M (moriarty@i220-109-155-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:13:27	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
08:15:06	Prof_M が切断されました：Client Quit
08:19:01	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:22:26	CHOBOJA ふむ
08:31:11	Morris → MorrisWork
09:04:39	aizawayu 【ロボットアニメファン必見】「私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由」【SFアニメファン必見】 - Togetterまとめ　http://togetter.com/li/945501
09:04:51	Toybox FetchTitle: !! タイムアウト
09:05:05	aizawayu ハードSFって……？ - Togetterまとめ　http://togetter.com/li/936241
09:05:05	Toybox FetchTitle: ハードSFって……？ - Togetterまとめ
09:05:20	aizawayu い　つ　も　の　お　ま　た　せ
09:05:40	aizawayu というかこういうの見ると
09:06:08	aizawayu お前ら俺の好みに指図するんじゃねえ！　っては思うし
09:06:29	aizawayu 結局これって優越感ゲームでマウンティングだよなぁ……。ッて思う
09:08:36	aizawayu 好みというか好きなもの
09:10:16	symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
09:15:40	NM_ 別に誰も君に指図はしていない
09:16:25	aba[AWAY] 優越感ゲームっていいたいだけ
09:16:53	NM_ 議論に参加せずに「優越感ゲームでマウンティングだ」と断言すること自体がマウンティングだよねえ
09:17:09	NM_ まあ、好きなだけやってなさい。
09:18:34	aizawayu (´・ω・`)
09:19:44	NM_ というか
09:19:50	CHOBOJA まあ、最近の藍沢さんのマイブームなだけじゃないですか
09:19:54	CHOBOJA あのセリフは
09:19:59	NM_ 「優越感ゲームだよなあ」からどうやって話を膨らますつもりなんだ
09:20:24	aba[AWAY] 何年も使ってていいかげん賞味期限切れしてる感
09:21:47	CHOBOJA 使いすぎではありますね。
09:23:08	CHOBOJA いいかキサマが語っているのはSF考証であってSFそのものではない～
09:23:17	CHOBOJA そこにワンダーはカケラもない
09:23:18	CHOBOJA とは
09:23:23	CHOBOJA かっこいいですね
09:23:29	aba[AWAY] ですね
09:24:35	CHOBOJA うーむ
09:24:37	CHOBOJA でもこれは
09:24:59	CHOBOJA にわかオタクの語り口に対するヘイトを感じるな
09:25:15	CHOBOJA ＜－下の方も見ている
09:25:38	CHOBOJA ちょっとこの辺の話題は
09:25:46	CHOBOJA ヘイトが見えすぎるとなえちゃうんですよねー
09:25:58	CHOBOJA 共感できないとはいいませんが
09:26:02	NM_ まあ
09:26:22	NM_ この手の話に出てくる人は極端に歪曲化された像なんで
09:26:37	NM_ 「結論から言うとどっちにも肩入れしがたい」となることが多い……
09:27:14	CHOBOJA でも個人的には「作品の悪口をいうひとのせいでファンが楽しめないこともある」というのは
09:27:31	CHOBOJA ちょっとあまりにあまりな結論に見えるのです
09:27:35	NM_ うん
09:28:06	CHOBOJA 悪口を乗り越えるのがファンでしょう？
09:28:11	isi382 優越感ゲームとマウンティング、どちらも意味を知らないのですがなにか元ネタが？
09:28:18	CHOBOJA まあ悪口にのっかかって好き勝手いうのもファンだと思います
09:29:21	CHOBOJA ファンの醍醐味に「悪口に対応すること」も含まれていると思うなー
09:30:04	CHOBOJA 誰にも否定されたくないとかはやはり不健全ではないかと思うのです
09:31:28	aizawayu あれ、自分がガンダムSF論争の話を初めて見聞きしたのはいつだっけ。覚えがあるのはガンダムセンチネル（モデルグラフィックス誌）あたりなんだけど……？
09:31:42	NM_ マウンティングは猿の喧嘩などで優位な方が下位の尻の上に乗ることから「自分が優位であることを誇示する」とかそういう意味
09:31:47	CHOBOJA 自分の好きなものを悪しざまにいうひとに対してそれを対応し、時には仲間にいれ、時には精神勝利に持ち込み、自分の感覚を見直す……
09:32:43	NM_ 優越感ゲームは今あいざわくんが言い始めたので本人が説明するだろう
09:32:57	aizawayu そしてSF論争の話を聞くようになったのはいつだろう。小学生の頃POP-COM読んでいた頃か、２ｃｈを見始めた頃だったか……？
09:33:03	aizawayu ちとお待ちを
09:33:26	aizawayu まあブロガーの白熊さんが言い始めた用語です
09:33:30	CHOBOJA 正直ちょっと言われるようでへこんでは今の時代のネットとかはまったくもって無理のはずですね
09:33:38	NM_ まあ
09:33:47	CHOBOJA まあこの辺で（自分のミスにも気づいたので）
09:33:58	NM_ 結局は「他人との距離感の取り方の問題」であってそこからどこにも出ない話である
09:34:06	CHOBOJA 藍沢さんの説明を聞くことに
09:34:23	NM_ SFファンがどうとかまったく関係がない。
09:34:26	aizawayu 優越感ゲームとは - はてなキーワード　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A5%B1%DB%B4%B6%A5%B2%A1%BC%A5%E0
09:34:27	Toybox FetchTitle: 優越感ゲームとは - はてなキーワード
09:35:02	CHOBOJA さいかげーむ
09:35:49	NM_ しかし
09:36:12	NM_ 「完全にハードサイエンスである実物大ガンダムやクラタス」にワンダーがないかっていうとそんなことはなく
09:36:43	CHOBOJA ある意味すごくワンダーですね
09:36:51	CHOBOJA 完全にハードサイエンスではないにしろ
09:37:05	NM_ 「そこにワンダーはあるのか」と言われたら「あるに決まってんだろ」としか思わないが。
09:37:13	CHOBOJA レイバーとかは接近法が
09:37:24	CHOBOJA かなり面白かったなと思います
09:37:56	CHOBOJA レイバーとかキングゲイナとかが何気に
09:37:56	aizawayu パトレイバーはその当時の日本の風景にロボットを置いたらどうなるのか
09:38:03	CHOBOJA 説得力のある設定だった気が
09:38:24	aizawayu というコンセプトで作られたような気がする
09:38:59	CHOBOJA 思考実験としては
09:39:06	CHOBOJA 巨大ロボットは
09:39:19	aizawayu 攻殻機動隊のTVシリーズは今というか少し昔の日本の風景にサイバーパンクを入れたらどうなるのか、というコンセプトで作られているらしい
09:39:19	CHOBOJA じつのところ面白いものがあるような気がしますね。たしかに。
09:39:57	CHOBOJA [
09:40:08	aizawayu そういう意味では、原作や押井守が作った映画二作とは方向性が異なるみたい＞攻殻機動隊SAC
09:40:09	CHOBOJA 「どんな場面で必要になるのか」
09:40:18	CHOBOJA を考えると割とＳＦ的に使いやすい気が。
09:41:09	syamo エロいけど、日本のSF映画で宇宙遊泳しながら、合体するというのがあったな
09:41:20	syamo ジュピターって映画だったかな
09:41:49	NM_ しかし
09:42:22	NM_ 振り返って見ると、これだけの情熱をもって特定の作品を罵倒したり、罵倒された記憶がしばらくないな
09:43:38	aizawayu あー、でもその前にプラモ狂四郎で見たことがある気がしてきた……＞（ガンダム）SF論争
09:44:33	aizawayu ここ最近での最後はエヴァになるのかな……？
09:46:23	aba[AWAY] 問）ガルパンはSFか
09:46:37	aba[AWAY] 模範的回答　ガルパンはいいぞ
09:47:12	TK-Leana が切断されました：Quit: Leaving...
09:53:35	aizawayu それ書こうとして結局やめたやつや……＞ガルパンはSFか
09:54:31	NM_ SFか否かという意味では
09:54:53	NM_ 「学園艦」設定部分はSFだが話の主たる部分はSFでない
09:55:19	aizawayu ＃回答も含めて
10:04:29	NM_ あ
10:04:55	NM_ そういえば「SAOの科学考証にはこんなに問題が！」とかやったわ。忘れてたぜ
10:05:00	NM_ てへ。
10:05:49	syo あれはありとあらゆる事がおかしいですからな
10:09:46	aizawayu あと魔法科高校の劣等生とかとある魔術の禁書目録とか、ヘヴィーオブジェクトとか
10:10:50	NM_ まあ科学考証がどうであっても「そのストーリーの中で」破綻がなければいいのである
10:10:56	aizawayu まあガンダムほど議論になっていない気はする_(:3」∠)_
10:11:25	isi382 なるほど。優越感ゲームの関連記事のタイトルがとても分かりやすかったです。　　　はてなブックマーク - 50代おっさんSFオタはハインラインがアシモフが気取ってるけどどうせヤマトから入ったんだろ - Togetterまとめ
10:11:36	syo その通りなんですよね＞ストーリー上で破綻が無ければ良い
10:12:05	isi382 優越感ゲームって話の素材にできそうです。でも物語の核には向かなさそう。いや
10:12:37	isi382 ちゃんとやれば核にできそうですね。ウケがいいかは別にして。
10:12:59	NM_ SAO一巻の完成度の高さはライトノベル史どころか日本SF史に刻まれる作品として申し分ない。
10:13:41	NM_ そういう意味ではガルパンもまた完成度の高い作品だと思うよ。ただ僕向けじゃなかったって話だ。
10:14:22	NM_ ＃８話目くらいまで見た
10:19:56	aizawayu しかし向こうのコメント欄も見て納得したにしろ、なんかすっきりしない……。
10:20:49	NM_ そういう性質のものじゃないだろう
10:21:19	aizawayu 花粉症のせいもあるのかもしれない
10:21:30	NM_ 流れ見ずに放言してるだけのヤツもいるんだから、全部読んだからってスッキリする訳がないのだ
10:22:33	NM_ モヤモヤするのが嫌ならTwitterやらネットのまとめやらは見ない方がいい。
10:23:06	NM_ 心理学的に言えば
10:23:14	NM_ スッキリする結論を見たからといって
10:23:32	NM_ それ以前に見た悪意のある発言を見たことによる心理ダメージがなくなる訳ではない
10:23:45	NM_ 緩和されることはあるだろうが。
11:15:38	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
11:21:55	aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:23:37	aizawayu 体幹が冷えているのでオフトゥンで温まってこよう……。
11:33:30	aizawayu 駄目だ、精神的にも肉体的にも辛いのでちょっと落ちてる(´・ω・`)ノシ
11:33:35	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
11:54:33	koi-chan → koi-chan[away]
11:57:01	CHOBOJA 咳が止まらない……
12:15:05	NM_ http://spi-lab.com/energy-vampire-2215
12:15:05	Toybox FetchTitle: エナジーバンパイアの特徴と身を守る為に効果的な撃退法
12:15:12	NM_ → NM
13:03:26	CHOBOJA バンパイアー
13:05:22	CHOBOJA うおー
13:05:48	CHOBOJA ＴＲＰＧで頻繁に見かけるタイプのオンパレードですね
13:08:10	CHOBOJA でも最後の方になってくるとジャンルが変わってるような？
13:08:49	CHOBOJA 結論が怖い！
13:09:27	aba[AWAY] ほのぼのとした家族の話が
13:09:48	aba[AWAY] いつのまにか健康食品の宣伝にシフトしてるみたいな？
13:10:16	CHOBOJA そうですね！
13:10:38	CHOBOJA ＜－健康食品の類をあまり信じない人
13:16:25	syamo この健康食品はどういう効果がありますか？「わたしに２５万ポンドを与えてくれた」
14:17:19	NM 「文明が進んだせいで滅んだ国」の話の続きになるかどうか　http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/03/post-4630.php
14:17:20	Toybox FetchTitle: 「人民よ、いもを食べろ！」中国じゃがいも主食化計画のワケ \| ワールド \| 最新記事 \| ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト
14:18:03	NM 中国で水不足が深刻化していて、政府がじゃがいもを食えと言い始めたそうな
14:19:20	syamo サバイバルですな
14:32:32	OTE ダンジョンとは
14:32:37	OTE ごろんごろん
14:34:09	OTE ダンジョンとは、魔界の生態砦であり、魔界との次元間潜水艇の母港。ダンジョンが育つと内部は魔界になる。ダンジョンが育ちきると、内部の魔界があふれ出し、魔族の国が出来る。
14:34:51	OTE というアイディアが降ってきたので世は満足で有り、世界は眼鏡っ子によって治められるが良い。
14:35:00	NM 播種宇宙船なのか
14:35:04	OTE うむ
14:36:38	aba[AWAY] 部屋の属性を整えて稼ごう
14:36:57	OTE なので、これから書く世界ではダンジョンがやたらめったら、海中に撒かれた魚の卵のようにできる。
14:37:14	OTE 小さい頃にダンジョンを潰さないと、人類は滅亡する。
14:37:15	aba[AWAY] 。・ｘ・）　あれ……ゲーム名ド忘れした……
14:39:08	aba[AWAY] ＃カオスシードだった。ありがとうぐーぐる先生
14:39:27	OTE ダンジョン蟻：だんじょんーあり　初期ダンジョンに生息する特殊生命体。女王を頂点とする真社会性を持つ。
14:41:07	OTE 初期のダンジョンを育てる役割を持つと言われる。食料は雑食であるが、マナを体外から直接エネルギーに変えるとする説もある。
14:42:15	OTE 要は初期作業を行うためのロボットですな。
14:47:59	OTE 魔界からの次元間潜水艇（片道）が付くと、内部の生態系は潜水艇の物を基礎として再設定される。
14:48:56	OTE 空調、上下水道、マナ路が基本となる。
14:52:42	OTE が切断されました：Read error: Connection reset by peer
14:52:49	OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
14:54:03	isi382 が #もの書きから退出しました：Quit
14:54:13	isi382 (nv_@p975113-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:04:53	isi382 が切断されました：Remote host closed the connection
15:14:12	OTE 進んだ魔法世界からの墜落を考える。
15:14:32	OTE 住基ネット（魔法版）があったりするかもしれない。
15:15:34	OTE 都市間の情報のやり取りとか大変面倒になってそうだな
15:17:52	OTE （色々と考え中）
15:20:00	OTE 偽造不能な身分証明書か。
15:20:30	OTE 黄金隕石でも使うか
15:36:31	NM マナの固有波動とかそーゆーのはどうか
15:43:53	OTE レンズみたいなのでいいよね？
15:44:49	OTE 手首、手の甲に貼り付けるタイプの証明証
15:48:56	aba[AWAY] 。・ｘ・）　つっこまないぞっ
16:02:19	aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
16:02:40	aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
16:02:40	SSY_sleep (SuiSouYa@p1224137-ipngn14401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:02:42	aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
16:02:54	aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
16:21:30	impulse が切断されました：Quit: See you...
16:33:10	OTE マナの固有波動を擬似的に物質として固定する。
16:33:24	OTE つまり認識票は、一種の霊体。
16:35:32	OTE 認識票は、偽装不可能な精神物質として冒険者の体のどこかに装着される。
16:39:10	OTE 認識票は体から外し、別の認識票と共鳴させることで真贋を判定することが出来る。
16:40:14	OTE ぼえっちょぼえっちょ
16:43:35	OTE 認識票の発行は、天使またはそれに類する存在が行う。（神殿管轄）
16:44:05	CHOBOJA 認識票って割と高いものなんですね！
16:44:15	OTE ですねー
16:44:22	OTE 簡単に発行される物じゃ無い感じ
16:45:17	CHOBOJA そこまでになると
16:45:39	CHOBOJA 本当に「冒険者か国家エージェントレベルでないと持ってない」
16:45:41	CHOBOJA こともありそうです
16:46:07	OTE 下位の冒険者であっても、ただのならず者と言うことは無さそうですね
16:47:26	OTE 認識票をモテルほどの冒険者となると、住民の尊敬を得られそうです。
16:48:25	CHOBOJA 冒険者はならずもののタイプも多いですが
16:48:34	CHOBOJA 日本製の冒険者は
16:48:51	CHOBOJA そういう「尊重される職業」な場合が多いですね。
16:49:40	CHOBOJA 正直
16:49:47	CHOBOJA Ｄ＆Ｄとかの冒険者は
16:49:53	CHOBOJA 歩くＦ２２みたいな感じのやつらなので
16:50:04	CHOBOJA 尊重しないわけにはいかないと思うのですが
16:50:35	CHOBOJA 割とそういう描写は見かけない気がしますね
16:51:13	OTE そうですね。最近読んでいる、小説家になろうの小説では、「簡易な市民証」としての利用が多い気がします。
16:51:41	CHOBOJA まあ、
16:51:47	CHOBOJA 私も昔の設定で
16:51:51	CHOBOJA 「冒険者とはなんぞや」
16:52:38	CHOBOJA 「国家から認識票を貰える、つまりライセンス持ち」
16:52:49	CHOBOJA 弁護士みたいな万能ライセンスのことを
16:52:55	CHOBOJA 冒険者免許とも呼ぶ
16:53:02	CHOBOJA みたいなことを書いてた覚えが。
16:57:15	OTE 冒険者が大きな力を持つなら、偽物や質の低いものが出たり
16:57:35	OTE 敵対勢力の偽装工作などもありそうですよな。
16:58:10	CHOBOJA 「冒険者」の定義によりますけど
16:58:20	CHOBOJA 私が
16:58:30	CHOBOJA 「冒険者」という概念を使ってた世界は
16:58:33	CHOBOJA あいにく大体
16:58:48	CHOBOJA 「冒険者」というのを認めてくれる機関が
16:58:57	CHOBOJA 一つしかなかった気がします
16:59:17	CHOBOJA どこどこの冒険者、という概念にまではちょっと行かなかったですね
17:00:32	CHOBOJA で、多分
17:00:48	CHOBOJA 「冒険者を詐称できない理由」は
17:01:17	CHOBOJA 「純粋に能力的に詐称できない」のと「冒険者たちに狙われるようになったら死ぬしかないから」だった気が。
17:02:27	OTE ふむぅ
17:02:34	CHOBOJA 冒険者は超法的存在として扱われた覚えがあります
17:02:36	CHOBOJA だって
17:02:42	CHOBOJA Ｄ＆Ｄとかだと
17:02:43	CHOBOJA 本当に
17:02:54	CHOBOJA 冒険者を相手できるのは冒険者しかないじゃないですか？
17:03:27	CHOBOJA その関係から出た発想だったと覚えております
17:03:29	OTE うんうん
17:04:24	CHOBOJA 割と冒険者周りの設定は
17:04:37	CHOBOJA 色んな風にやってた覚えがありますけど
17:04:45	CHOBOJA 例えば
17:05:01	CHOBOJA 「都市と都市の間を自力で移動できる、そしてそれをいとわない存在」
17:05:02	CHOBOJA を
17:05:12	CHOBOJA 冒険者としたこともありますね
17:06:03	CHOBOJA 「自由な移動のライセンスを持っている宇宙船乗り」みたいな感じで
17:06:39	CHOBOJA どこにもいける許可を貰えて、宇宙船を持ってて、それを乗りこなす能力を持つ、そのうえ武力もある。
17:06:43	CHOBOJA となると
17:07:46	CHOBOJA この階層こそを
17:07:54	CHOBOJA 「冒険者」と呼べるのではないかと
17:08:59	OTE 私の場合は、限定的な魔界（ダンジョンやら魔界都市）を打破して人類の版図を広げる者達かな。
17:09:28	OTE 私というか。今回は、か。
17:09:36	CHOBOJA なるほど。
17:09:45	CHOBOJA パスファインダーとしての冒険者ですね、。
17:10:02	CHOBOJA それは健全そうな集団の気がします
17:10:14	OTE が切断されました：Read error: Connection reset by peer
17:10:15	CHOBOJA そういうタイプだと
17:10:36	OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
17:11:52	CHOBOJA そういうタイプだと
17:11:54	CHOBOJA 本当に
17:11:56	CHOBOJA 偽免許が
17:12:03	CHOBOJA 威張りに＋実用的に
17:12:09	CHOBOJA 使えそうな気がしますね
17:12:24	CHOBOJA 「人類の代表」であり
17:12:30	CHOBOJA 場合によっては
17:12:40	CHOBOJA 「とてつもなく危険なものを扱っている」
17:12:43	CHOBOJA 人たちになりますから
17:13:14	CHOBOJA そこからなんらかの資源の得られるタイプの設定だと偽免許の需要は高そうです
17:14:04	CHOBOJA ＯＴＥ／その設定で
17:14:12	CHOBOJA 免許の複製ができないにしても
17:14:17	CHOBOJA 抜け穴はありそうです
17:15:03	CHOBOJA 「免許を出す」のが簡単ではない以上「雑用係」にまでは免許が回らない可能性がありますね
17:15:13	OTE ええ、そうですね。
17:15:44	OTE そこを抜け道にして主人公達にはピンチになって貰いましょうか
17:15:52	CHOBOJA で、この雑用係が尋常でない人物の可能性は
17:15:56	CHOBOJA 結構あるのではないかと
17:16:11	CHOBOJA 少なくとも冒険者についていくほどの度胸はあるわけですし
17:16:50	CHOBOJA まあ、韓国のネット小説の流行りだと
17:17:05	CHOBOJA 主人公がそういう「雑用係」から始めて
17:17:23	CHOBOJA 物凄い奇縁（多分これは日本語では通じない）にあって
17:17:30	CHOBOJA 化け物になってく
17:17:39	CHOBOJA ことも多いと思いますけどね
17:18:23	OTE 奇縁は通じます。
17:18:31	OTE そうですねー。
17:18:54	OTE 私も今書こうとしてる話の主人公は化け物になりそうなんですが。
17:19:02	OTE どこまで書けるかなぁと。
17:19:26	CHOBOJA ㅐㅐ
17:19:31	CHOBOJA おお、通じますか
17:19:55	CHOBOJA 私は最初から化け物な物語を書いている気がします
17:19:58	CHOBOJA （そんなに書いてないですが０
17:20:42	OTE 最初は、子供時代で。今の子供が戦隊ヒーローや仮面ライダーにあこがれるような気持ちで、冒険者を目指すところからやってみようかと。
17:21:08	OTE 冒険者の延長で神様も目指しますが。
17:26:19	CHOBOJA おお
17:26:34	CHOBOJA でも成長していくのは
17:26:39	CHOBOJA 割と書きづらい気がしますね
17:28:28	CHOBOJA 色んな方面からの
17:28:45	CHOBOJA 能力が必要となるので
17:30:47	OTE そうですねー
17:31:33	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:44:45	MorrisWork → Morris
17:57:43	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:02:55	imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:12:41	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
18:13:15	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
18:17:37	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:19:16	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:20:10	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:21:25	NO_XX_ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:21:42	OTE 焼き鳥とビールほしい
18:25:15	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
18:43:18	CHOBOJA カイジな構成だ……
18:47:00	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
18:52:01	Lingo (Lingo@116-94-4-119.ppp.bbiq.jp) が #もの書きに参加しました。
18:52:13	Lingo こんつは
18:53:00	OTE つは
18:54:07	Lingo アドラーの心理学を読んでみようと思ったんです
18:55:15	Lingo 例えばいつもガミガミいってる上司がいると絶対むかつくんですって
18:55:53	Lingo アドラーの心理学はそこを自分の間違いを補完しているといっています
18:56:10	Lingo でも絶対そんなことはないって普通思うんです
18:56:49	hir_CF の
18:57:10	Lingo 800kgの石を時速800kmで飛ばしたら時速何キロだったか
18:57:19	Lingo そんなことがわかりそうです
18:57:42	hir_CF もふい
18:57:50	hir_CF ログ読んでる（
18:57:54	Lingo こんつは
18:58:33	hir_CF きんつば
18:58:54	Lingo きんつばって和菓子なんでしょ
18:59:05	Lingo 茶道をやってらっしゃるんですか？
18:59:07	hir_CF うむ
18:59:12	hir_CF こんつはとにている
18:59:23	Lingo なるほど
18:59:30	hir_CF ぬこしょくしゅ
18:59:40	Lingo 僕はきんつばって下品じゃないかなとおもってるんです
18:59:52	hir_CF んなこたあない
19:00:04	Lingo 無職種
19:00:31	Lingo だってつばだって
19:00:38	Lingo よだれっしょ
19:01:55	Lingo すごく頭がよじれる日々なんですが
19:02:01	Lingo そういうことないですか？
19:02:45	Lingo 寝起きが一番やばい
19:03:13	Lingo 明け方いつも不吉な夢を見てる感じです
19:07:32	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:08:49	Lingo 今資産が2億ほどありまして
19:08:57	SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
19:09:07	Lingo タバコをくゆらす日々です
19:10:11	Lingo たいしたことないですが1LDKのマンションで
19:11:07	Lingo 知的財産権について税務署がうるさくって
19:11:55	Lingo 目標の３億にとどかなかったけど
19:12:00	Lingo まいっかってとこです
19:13:10	CHOBOJA ふむ
19:13:50	Lingo ライセンスってどこまでも膨れ上がってしまうもんなんです
19:14:04	Lingo めんどくさいんです正直
19:15:01	Lingo 年上のマネージャーに全部やってもらってます
19:15:14	Lingo もっと凄い人いないかな
19:17:19	Lingo 今考えてるのは月8万円の運用です
19:18:06	Lingo 消費者としてお金をつかって増やす方法ないかなと
19:18:46	Lingo 知り合いのバーで広告コンサルティングの仕事しよっかなと
19:19:00	Lingo まあそんなことです
19:19:24	Lingo 誰かおしゃべりになるかたいらっしゃいませんか
19:21:35	Lingo CHOBOJAさんは何かされてるビジネスありますか？
19:22:04	Lingo りんごの皮むきとか
19:22:12	CHOBOJA 今のところないですね
19:22:24	CHOBOJA まあ、翻訳の仕事を始めたいので
19:22:32	CHOBOJA 色々と探してはいますけど
19:23:01	Lingo おこづかいはもらえなんですか？
19:23:59	sharuru (sharuru@42-147-116-156.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:25:29	Lingo お金ほしいですか？
19:26:12	Lingo ニッチな分野でなにかあるかもしれません
19:26:42	Lingo 僕は以前情報通信関係に勤めたことがありまして
19:26:54	Lingo RFCの翻訳なんてどうでしょうか
19:29:02	Lingo ホームページをつくりましょう
19:29:19	Lingo 翻訳請負の
19:29:29	Lingo 税金がめんどくさいですよ
19:30:23	Lingo ircで仕事したらどうですか
19:30:24	Nantoka (Nantoka@FL1-111-168-39-118.kng.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
19:30:35	Lingo 今あんましゃべってないですよ
19:31:56	Lingo 翻訳じゃなくて物語製作はどうですか
19:34:01	Lingo ゲームのアイデアを一緒に考えませんか
19:34:46	Lingo 卵を食うとレベルアップするようなゲームとか
19:35:15	Lingo IRCで仕事しましょう
19:36:56	Lingo ゲームのアイデアを考えてゲームメーカーに売り込むとか
19:38:00	Lingo 仕事したいですか
19:38:54	Lingo アバターをつくってステージに立つゲームとか
19:39:59	Lingo board gameのシナリオを考えておもちゃメーカーに売り込むとか
19:40:35	Lingo 落ち込んでるんですか
19:41:15	Lingo 翻訳をするソフトをつくるとか
19:43:19	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:43:47	Lingo おっぱいのおっきな子の物語とか書いたらどうですか
19:44:27	Lingo 例えば幼稚園のころから狙われてたんです
19:44:36	Lingo 園長に
19:45:47	Lingo 園長の口利きでAVにだされるんです
19:46:07	Lingo 幼稚園児なのにいやらしいおっぱいなんですよ
19:46:35	Lingo たばこおち
19:46:42	Lingo が切断されました：Quit: Be back later ...
19:55:23	SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
20:00:00	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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20:17:02	Kannna (kannna@softbank126013097248.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
20:17:09	Kannna ＃こんばんはぁ
20:19:50	Kannna １日の火曜から、３月分の実家行きで、今日の夕方戻ってきましたぁ。
20:20:08	TK-Leana (tk-leana@121-85-122-65f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:20:43	Kannna 毎度、疲れるけど、３泊４日で多少疲れが残るくらいの方が、２泊３日で、あれこれ向こうでの用事が積み残しになるよりいい感じ、……かにゃぁ??
20:27:34	Marcy が切断されました：Quit: Leaving...
20:29:59	Marcy (marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
20:40:03	aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
20:41:38	Kannna 出かける時、持って歩いてる水筒の蓋があかなくなった。筒部が歪んだかな？
20:41:44	Kannna どーしよっかな、と。
20:42:47	aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
20:43:02	Kannna 胴体を湯せんしてみよと。
21:01:39	Kannna ＃なんとか開いた♪（水筒
21:08:04	hir_CF http://ncode.syosetu.com/n1572de/　しんさく
21:08:05	Toybox FetchTitle: 世界が終わる、その朝に～禍の角～
21:08:11	hir_CF いやある意味シリーズものだが
21:08:16	hir_CF ２時間で書いた（（（
21:08:54	Kannna ぉー
21:12:55	Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:18:36	Kannna hirさんの“しんさく”読んだ。あれこれしながら、スッと読めた、読み易いと思います。
21:18:47	hir_CF ほえー
21:18:50	hir_CF どうもなのですー
21:19:30	Kannna えと、語り手が姉と再会するところで、それなりに歳とってる感じが欲しかった気はする。
21:19:38	hir_CF あー
21:19:53	hir_CF １年だとどれくらい成長するかなあ
21:19:56	Kannna （アタシはエスエフ小説のいい読者ではないので、そんなの余計な事、なのかもしれないけど。
21:20:07	Kannna ふみゅん
21:20:26	Kannna あぁ、そっか
21:20:30	Kannna ＞その財産で、僕は進学した。最高の学識を身に着け、姉の体を調べるために。
21:20:30	hir_CF 余計ってわけではないですな
21:20:43	Kannna 「ために」かぁ。
21:20:56	Kannna ふむり
21:21:18	Kannna （なら良かったですぅ＜わけではない
21:22:20	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:24:05	NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
21:32:42	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
21:33:22	Kannna 実家の方から、こっちの地元に戻ってきて、途中で寄ったスーパーで買ったアイスプラント。
21:33:50	Kannna ざっと水洗いして、ポリポリ。絶妙な塩味が、疲れに染み込む♪
21:34:13	Kannna （ぁ、料理chに書いた方が良かったかにゃ。ま、いいかぁ
21:34:47	Kannna .k アイスプラント
21:34:47	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88 をどうぞ♪
21:53:48	Yaduka_ が切断されました：Quit: Leaving...
21:57:09	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:58:49	Yaduka (yaduka@ntsitm225189.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:00:44	aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:02:46	mjolnir2k (mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:02:47	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:03:15	Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:07:47	SSY_sleep → SuiSouYa
22:10:36	NO_XX_ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:12:39	NO_XX__ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:12:54	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
22:15:15	NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
22:17:36	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:19:51	NO_XX__ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
22:24:06	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:25:55	Take-D (take-d@SODfb-11p3-157.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
22:29:46	mjolnir (mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) が #もの書きに参加しました。

00:01:11

isi382: 今の状況なら石油が数百年して出なくなって高騰、みんな別の資源を使うようになるけどその資源そのもののポテンシャルによって国としての国力に差が付いて、国力を失った国がどんどん他の国に併合されたり政治放棄されたりっていうのも流れとしてはスタンダードで外さないかもしれないですね。

00:02:02

isi382: 国力のなくなった地域にIFのエネルギーや資源を配置して、それを核に物語を展開できますし。

00:04:27

isi382: 文明衰退からの復興は、資源枯渇でダメになった国が、それまで資源として認識されていなかったものを使って復興するというパターンもありますね。最近だと海底資源が注目を集めているのでそういう路線もいいかも。

00:26:56

symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

00:30:27

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

00:46:06

Morris → MorrisZZZ

00:50:05

CHOBOJA: ありますねー

01:02:20

ash_: ちなみに、一説によると石油はまだまだ枯渇しないそうです

01:02:49

ash_: ただ、取り出すのに今よりはお金がかかるので、価格は上がるということですが

01:03:37

isi382: 石油すごいですね

01:03:47

ash_: 「今の値段で取り出せるのは数百年」しかし「お金をつぎ込めばほぼ無尽蔵」

01:04:05

ash_: というのも話として面白いものが書けるかもしれない、と思ったりしてｗ

01:05:16

ash_: nanntoiuka,

01:05:41

ash_: なんというか、別の視点で見るきっかけがあると、楽しいです

01:05:54

ash_ が切断されました：Quit: 無問題

01:43:53

sharuru が切断されました：Quit: ぐっばい、さよなら、おやすむのー！

01:52:14

SuiSouYa → SSY_sleep

01:56:50

SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

02:02:51

akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い

02:07:45

symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

02:16:18

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:50:20

aba[AWAY]: あるのは判ってるけど技術的だかコスト的だかで事実上資源としての使用は無理だった原油、を

02:50:46

aba[AWAY]: 取り出せるようになりましたからのぅ

02:54:50

symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

03:03:24

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

04:16:04

symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

04:20:46

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

04:45:07

V-zEn が切断されました：Quit: ノシ

05:29:07

imo が切断されました：Quit: Leaving...

05:36:17

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

05:37:56

Take-D (take-d@SODfb-14p1-245.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

05:38:51

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:41:01

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

05:41:01

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

05:41:38

Prof_M (moriarty@i222-150-221-130.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:51:56

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:05:31

NO_XX_ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:07:21

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

06:11:10

NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

06:17:28

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:32:20

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

07:25:30

OTE が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:26:10

OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

07:38:39

LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！

07:48:56

Prof_M_ (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:50:04

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

08:00:55

MorrisZZZ → Morris

08:04:45

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:09:01

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:11:28

koi-chan[away] → koi-chan

08:11:32

SiIdeKei_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

08:11:33

Prof_M (moriarty@i220-109-155-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:13:27

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

08:15:06

Prof_M が切断されました：Client Quit

08:19:01

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:22:26

CHOBOJA: ふむ

08:31:11

Morris → MorrisWork

09:04:39

aizawayu: 【ロボットアニメファン必見】「私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由」【SFアニメファン必見】 - Togetterまとめ　http://togetter.com/li/945501

09:04:51

Toybox: FetchTitle: !! タイムアウト

09:05:05

aizawayu: ハードSFって……？ - Togetterまとめ　http://togetter.com/li/936241

09:05:05

Toybox: FetchTitle: ハードSFって……？ - Togetterまとめ

09:05:20

aizawayu: い　つ　も　の　お　ま　た　せ

09:05:40

aizawayu: というかこういうの見ると

09:06:08

aizawayu: お前ら俺の好みに指図するんじゃねえ！　っては思うし

09:06:29

aizawayu: 結局これって優越感ゲームでマウンティングだよなぁ……。ッて思う

09:08:36

aizawayu: 好みというか好きなもの

09:10:16

symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

09:15:40

NM_: 別に誰も君に指図はしていない

09:16:25

aba[AWAY]: 優越感ゲームっていいたいだけ

09:16:53

NM_: 議論に参加せずに「優越感ゲームでマウンティングだ」と断言すること自体がマウンティングだよねえ

09:17:09

NM_: まあ、好きなだけやってなさい。

09:18:34

aizawayu: (´・ω・`)

09:19:44

NM_: というか

09:19:50

CHOBOJA: まあ、最近の藍沢さんのマイブームなだけじゃないですか

09:19:54

CHOBOJA: あのセリフは

09:19:59

NM_: 「優越感ゲームだよなあ」からどうやって話を膨らますつもりなんだ

09:20:24

aba[AWAY]: 何年も使ってていいかげん賞味期限切れしてる感

09:21:47

CHOBOJA: 使いすぎではありますね。

09:23:08

CHOBOJA: いいかキサマが語っているのはSF考証であってSFそのものではない～

09:23:17

CHOBOJA: そこにワンダーはカケラもない

09:23:18

CHOBOJA: とは

09:23:23

CHOBOJA: かっこいいですね

09:23:29

aba[AWAY]: ですね

09:24:35

CHOBOJA: うーむ

09:24:37

CHOBOJA: でもこれは

09:24:59

CHOBOJA: にわかオタクの語り口に対するヘイトを感じるな

09:25:15

CHOBOJA: ＜－下の方も見ている

09:25:38

CHOBOJA: ちょっとこの辺の話題は

09:25:46

CHOBOJA: ヘイトが見えすぎるとなえちゃうんですよねー

09:25:58

CHOBOJA: 共感できないとはいいませんが

09:26:02

NM_: まあ

09:26:22

NM_: この手の話に出てくる人は極端に歪曲化された像なんで

09:26:37

NM_: 「結論から言うとどっちにも肩入れしがたい」となることが多い……

09:27:14

CHOBOJA: でも個人的には「作品の悪口をいうひとのせいでファンが楽しめないこともある」というのは

09:27:31

CHOBOJA: ちょっとあまりにあまりな結論に見えるのです

09:27:35

NM_: うん

09:28:06

CHOBOJA: 悪口を乗り越えるのがファンでしょう？

09:28:11

isi382: 優越感ゲームとマウンティング、どちらも意味を知らないのですがなにか元ネタが？

09:28:18

CHOBOJA: まあ悪口にのっかかって好き勝手いうのもファンだと思います

09:29:21

CHOBOJA: ファンの醍醐味に「悪口に対応すること」も含まれていると思うなー

09:30:04

CHOBOJA: 誰にも否定されたくないとかはやはり不健全ではないかと思うのです

09:31:28

aizawayu: あれ、自分がガンダムSF論争の話を初めて見聞きしたのはいつだっけ。覚えがあるのはガンダムセンチネル（モデルグラフィックス誌）あたりなんだけど……？

09:31:42

NM_: マウンティングは猿の喧嘩などで優位な方が下位の尻の上に乗ることから「自分が優位であることを誇示する」とかそういう意味

09:31:47

CHOBOJA: 自分の好きなものを悪しざまにいうひとに対してそれを対応し、時には仲間にいれ、時には精神勝利に持ち込み、自分の感覚を見直す……

09:32:43

NM_: 優越感ゲームは今あいざわくんが言い始めたので本人が説明するだろう

09:32:57

aizawayu: そしてSF論争の話を聞くようになったのはいつだろう。小学生の頃POP-COM読んでいた頃か、２ｃｈを見始めた頃だったか……？

09:33:03

aizawayu: ちとお待ちを

09:33:26

aizawayu: まあブロガーの白熊さんが言い始めた用語です

09:33:30

CHOBOJA: 正直ちょっと言われるようでへこんでは今の時代のネットとかはまったくもって無理のはずですね

09:33:38

NM_: まあ

09:33:47

CHOBOJA: まあこの辺で（自分のミスにも気づいたので）

09:33:58

NM_: 結局は「他人との距離感の取り方の問題」であってそこからどこにも出ない話である

09:34:06

CHOBOJA: 藍沢さんの説明を聞くことに

09:34:23

NM_: SFファンがどうとかまったく関係がない。

09:34:26

aizawayu: 優越感ゲームとは - はてなキーワード　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A5%B1%DB%B4%B6%A5%B2%A1%BC%A5%E0

09:34:27

Toybox: FetchTitle: 優越感ゲームとは - はてなキーワード

09:35:02

CHOBOJA: さいかげーむ

09:35:49

NM_: しかし

09:36:12

NM_: 「完全にハードサイエンスである実物大ガンダムやクラタス」にワンダーがないかっていうとそんなことはなく

09:36:43

CHOBOJA: ある意味すごくワンダーですね

09:36:51

CHOBOJA: 完全にハードサイエンスではないにしろ

09:37:05

NM_: 「そこにワンダーはあるのか」と言われたら「あるに決まってんだろ」としか思わないが。

09:37:13

CHOBOJA: レイバーとかは接近法が

09:37:24

CHOBOJA: かなり面白かったなと思います

09:37:56

CHOBOJA: レイバーとかキングゲイナとかが何気に

09:37:56

aizawayu: パトレイバーはその当時の日本の風景にロボットを置いたらどうなるのか

09:38:03

CHOBOJA: 説得力のある設定だった気が

09:38:24

aizawayu: というコンセプトで作られたような気がする

09:38:59

CHOBOJA: 思考実験としては

09:39:06

CHOBOJA: 巨大ロボットは

09:39:19

aizawayu: 攻殻機動隊のTVシリーズは今というか少し昔の日本の風景にサイバーパンクを入れたらどうなるのか、というコンセプトで作られているらしい

09:39:19

CHOBOJA: じつのところ面白いものがあるような気がしますね。たしかに。

09:39:57

CHOBOJA: [

09:40:08

aizawayu: そういう意味では、原作や押井守が作った映画二作とは方向性が異なるみたい＞攻殻機動隊SAC

09:40:09

CHOBOJA: 「どんな場面で必要になるのか」

09:40:18

CHOBOJA: を考えると割とＳＦ的に使いやすい気が。

09:41:09

syamo: エロいけど、日本のSF映画で宇宙遊泳しながら、合体するというのがあったな

09:41:20

syamo: ジュピターって映画だったかな

09:41:49

NM_: しかし

09:42:22

NM_: 振り返って見ると、これだけの情熱をもって特定の作品を罵倒したり、罵倒された記憶がしばらくないな

09:43:38

aizawayu: あー、でもその前にプラモ狂四郎で見たことがある気がしてきた……＞（ガンダム）SF論争

09:44:33

aizawayu: ここ最近での最後はエヴァになるのかな……？

09:46:23

aba[AWAY]: 問）ガルパンはSFか

09:46:37

aba[AWAY]: 模範的回答　ガルパンはいいぞ

09:47:12

TK-Leana が切断されました：Quit: Leaving...

09:53:35

aizawayu: それ書こうとして結局やめたやつや……＞ガルパンはSFか

09:54:31

NM_: SFか否かという意味では

09:54:53

NM_: 「学園艦」設定部分はSFだが話の主たる部分はSFでない

09:55:19

aizawayu: ＃回答も含めて

10:04:29

NM_: あ

10:04:55

NM_: そういえば「SAOの科学考証にはこんなに問題が！」とかやったわ。忘れてたぜ

10:05:00

NM_: てへ。

10:05:49

syo: あれはありとあらゆる事がおかしいですからな

10:09:46

aizawayu: あと魔法科高校の劣等生とかとある魔術の禁書目録とか、ヘヴィーオブジェクトとか

10:10:50

NM_: まあ科学考証がどうであっても「そのストーリーの中で」破綻がなければいいのである

10:10:56

aizawayu: まあガンダムほど議論になっていない気はする_(:3」∠)_

10:11:25

isi382: なるほど。優越感ゲームの関連記事のタイトルがとても分かりやすかったです。　　　はてなブックマーク - 50代おっさんSFオタはハインラインがアシモフが気取ってるけどどうせヤマトから入ったんだろ - Togetterまとめ

10:11:36

syo: その通りなんですよね＞ストーリー上で破綻が無ければ良い

10:12:05

isi382: 優越感ゲームって話の素材にできそうです。でも物語の核には向かなさそう。いや

10:12:37

isi382: ちゃんとやれば核にできそうですね。ウケがいいかは別にして。

10:12:59

NM_: SAO一巻の完成度の高さはライトノベル史どころか日本SF史に刻まれる作品として申し分ない。

10:13:41

NM_: そういう意味ではガルパンもまた完成度の高い作品だと思うよ。ただ僕向けじゃなかったって話だ。

10:14:22

NM_: ＃８話目くらいまで見た

10:19:56

aizawayu: しかし向こうのコメント欄も見て納得したにしろ、なんかすっきりしない……。

10:20:49

NM_: そういう性質のものじゃないだろう

10:21:19

aizawayu: 花粉症のせいもあるのかもしれない

10:21:30

NM_: 流れ見ずに放言してるだけのヤツもいるんだから、全部読んだからってスッキリする訳がないのだ

10:22:33

NM_: モヤモヤするのが嫌ならTwitterやらネットのまとめやらは見ない方がいい。

10:23:06

NM_: 心理学的に言えば

10:23:14

NM_: スッキリする結論を見たからといって

10:23:32

NM_: それ以前に見た悪意のある発言を見たことによる心理ダメージがなくなる訳ではない

10:23:45

NM_: 緩和されることはあるだろうが。

11:15:38

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

11:21:55

aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:23:37

aizawayu: 体幹が冷えているのでオフトゥンで温まってこよう……。

11:33:30

aizawayu: 駄目だ、精神的にも肉体的にも辛いのでちょっと落ちてる(´・ω・`)ノシ

11:33:35

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

11:54:33

koi-chan → koi-chan[away]

11:57:01

CHOBOJA: 咳が止まらない……

12:15:05

NM_: http://spi-lab.com/energy-vampire-2215

12:15:05

Toybox: FetchTitle: エナジーバンパイアの特徴と身を守る為に効果的な撃退法

12:15:12

NM_ → NM

13:03:26

CHOBOJA: バンパイアー

13:05:22

CHOBOJA: うおー

13:05:48

CHOBOJA: ＴＲＰＧで頻繁に見かけるタイプのオンパレードですね

13:08:10

CHOBOJA: でも最後の方になってくるとジャンルが変わってるような？

13:08:49

CHOBOJA: 結論が怖い！

13:09:27

aba[AWAY]: ほのぼのとした家族の話が

13:09:48

aba[AWAY]: いつのまにか健康食品の宣伝にシフトしてるみたいな？

13:10:16

CHOBOJA: そうですね！

13:10:38

CHOBOJA: ＜－健康食品の類をあまり信じない人

13:16:25

syamo: この健康食品はどういう効果がありますか？「わたしに２５万ポンドを与えてくれた」

14:17:19

NM: 「文明が進んだせいで滅んだ国」の話の続きになるかどうか　http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/03/post-4630.php

14:17:20

Toybox: FetchTitle: 「人民よ、いもを食べろ！」中国じゃがいも主食化計画のワケ | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト

14:18:03

NM: 中国で水不足が深刻化していて、政府がじゃがいもを食えと言い始めたそうな

14:19:20

syamo: サバイバルですな

14:32:32

OTE: ダンジョンとは

14:32:37

OTE: ごろんごろん

14:34:09

OTE: ダンジョンとは、魔界の生態砦であり、魔界との次元間潜水艇の母港。ダンジョンが育つと内部は魔界になる。ダンジョンが育ちきると、内部の魔界があふれ出し、魔族の国が出来る。

14:34:51

OTE: というアイディアが降ってきたので世は満足で有り、世界は眼鏡っ子によって治められるが良い。

14:35:00

NM: 播種宇宙船なのか

14:35:04

OTE: うむ

14:36:38

aba[AWAY]: 部屋の属性を整えて稼ごう

14:36:57

OTE: なので、これから書く世界ではダンジョンがやたらめったら、海中に撒かれた魚の卵のようにできる。

14:37:14

OTE: 小さい頃にダンジョンを潰さないと、人類は滅亡する。

14:37:15

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　あれ……ゲーム名ド忘れした……

14:39:08

aba[AWAY]: ＃カオスシードだった。ありがとうぐーぐる先生

14:39:27

OTE: ダンジョン蟻：だんじょんーあり　初期ダンジョンに生息する特殊生命体。女王を頂点とする真社会性を持つ。

14:41:07

OTE: 初期のダンジョンを育てる役割を持つと言われる。食料は雑食であるが、マナを体外から直接エネルギーに変えるとする説もある。

14:42:15

OTE: 要は初期作業を行うためのロボットですな。

14:47:59

OTE: 魔界からの次元間潜水艇（片道）が付くと、内部の生態系は潜水艇の物を基礎として再設定される。

14:48:56

OTE: 空調、上下水道、マナ路が基本となる。

14:52:42

OTE が切断されました：Read error: Connection reset by peer

14:52:49

OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

14:54:03

isi382 が #もの書き から退出しました：Quit

14:54:13

isi382 (nv_@p975113-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:04:53

isi382 が切断されました：Remote host closed the connection

15:14:12

OTE: 進んだ魔法世界からの墜落を考える。

15:14:32

OTE: 住基ネット（魔法版）があったりするかもしれない。

15:15:34

OTE: 都市間の情報のやり取りとか大変面倒になってそうだな

15:17:52

OTE: （色々と考え中）

15:20:00

OTE: 偽造不能な身分証明書か。

15:20:30

OTE: 黄金隕石でも使うか

15:36:31

NM: マナの固有波動とかそーゆーのはどうか

15:43:53

OTE: レンズみたいなのでいいよね？

15:44:49

OTE: 手首、手の甲に貼り付けるタイプの証明証

15:48:56

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　つっこまないぞっ

16:02:19

aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

16:02:40

aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

16:02:40

SSY_sleep (SuiSouYa@p1224137-ipngn14401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:02:42

aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

16:02:54

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

16:21:30

impulse が切断されました：Quit: See you...

16:33:10

OTE: マナの固有波動を擬似的に物質として固定する。

16:33:24

OTE: つまり認識票は、一種の霊体。

16:35:32

OTE: 認識票は、偽装不可能な精神物質として冒険者の体のどこかに装着される。

16:39:10

OTE: 認識票は体から外し、別の認識票と共鳴させることで真贋を判定することが出来る。

16:40:14

OTE: ぼえっちょぼえっちょ

16:43:35

OTE: 認識票の発行は、天使またはそれに類する存在が行う。（神殿管轄）

16:44:05

CHOBOJA: 認識票って割と高いものなんですね！

16:44:15

OTE: ですねー

16:44:22

OTE: 簡単に発行される物じゃ無い感じ

16:45:17

CHOBOJA: そこまでになると

16:45:39

CHOBOJA: 本当に「冒険者か国家エージェントレベルでないと持ってない」

16:45:41

CHOBOJA: こともありそうです

16:46:07

OTE: 下位の冒険者であっても、ただのならず者と言うことは無さそうですね

16:47:26

OTE: 認識票をモテルほどの冒険者となると、住民の尊敬を得られそうです。

16:48:25

CHOBOJA: 冒険者はならずもののタイプも多いですが

16:48:34

CHOBOJA: 日本製の冒険者は

16:48:51

CHOBOJA: そういう「尊重される職業」な場合が多いですね。

16:49:40

CHOBOJA: 正直

16:49:47

CHOBOJA: Ｄ＆Ｄとかの冒険者は

16:49:53

CHOBOJA: 歩くＦ２２みたいな感じのやつらなので

16:50:04

CHOBOJA: 尊重しないわけにはいかないと思うのですが

16:50:35

CHOBOJA: 割とそういう描写は見かけない気がしますね

16:51:13

OTE: そうですね。最近読んでいる、小説家になろうの小説では、「簡易な市民証」としての利用が多い気がします。

16:51:41

CHOBOJA: まあ、

16:51:47

CHOBOJA: 私も昔の設定で

16:51:51

CHOBOJA: 「冒険者とはなんぞや」

16:52:38

CHOBOJA: 「国家から認識票を貰える、つまりライセンス持ち」

16:52:49

CHOBOJA: 弁護士みたいな万能ライセンスのことを

16:52:55

CHOBOJA: 冒険者免許とも呼ぶ

16:53:02

CHOBOJA: みたいなことを書いてた覚えが。

16:57:15

OTE: 冒険者が大きな力を持つなら、偽物や質の低いものが出たり

16:57:35

OTE: 敵対勢力の偽装工作などもありそうですよな。

16:58:10

CHOBOJA: 「冒険者」の定義によりますけど

16:58:20

CHOBOJA: 私が

16:58:30

CHOBOJA: 「冒険者」という概念を使ってた世界は

16:58:33

CHOBOJA: あいにく大体

16:58:48

CHOBOJA: 「冒険者」というのを認めてくれる機関が

16:58:57

CHOBOJA: 一つしかなかった気がします

16:59:17

CHOBOJA: どこどこの冒険者、という概念にまではちょっと行かなかったですね

17:00:32

CHOBOJA: で、多分

17:00:48

CHOBOJA: 「冒険者を詐称できない理由」は

17:01:17

CHOBOJA: 「純粋に能力的に詐称できない」のと「冒険者たちに狙われるようになったら死ぬしかないから」だった気が。

17:02:27

OTE: ふむぅ

17:02:34

CHOBOJA: 冒険者は超法的存在として扱われた覚えがあります

17:02:36

CHOBOJA: だって

17:02:42

CHOBOJA: Ｄ＆Ｄとかだと

17:02:43

CHOBOJA: 本当に

17:02:54

CHOBOJA: 冒険者を相手できるのは冒険者しかないじゃないですか？

17:03:27

CHOBOJA: その関係から出た発想だったと覚えております

17:03:29

OTE: うんうん

17:04:24

CHOBOJA: 割と冒険者周りの設定は

17:04:37

CHOBOJA: 色んな風にやってた覚えがありますけど

17:04:45

CHOBOJA: 例えば

17:05:01

CHOBOJA: 「都市と都市の間を自力で移動できる、そしてそれをいとわない存在」

17:05:02

CHOBOJA: を

17:05:12

CHOBOJA: 冒険者としたこともありますね

17:06:03

CHOBOJA: 「自由な移動のライセンスを持っている宇宙船乗り」みたいな感じで

17:06:39

CHOBOJA: どこにもいける許可を貰えて、宇宙船を持ってて、それを乗りこなす能力を持つ、そのうえ武力もある。

17:06:43

CHOBOJA: となると

17:07:46

CHOBOJA: この階層こそを

17:07:54

CHOBOJA: 「冒険者」と呼べるのではないかと

17:08:59

OTE: 私の場合は、限定的な魔界（ダンジョンやら魔界都市）を打破して人類の版図を広げる者達かな。

17:09:28

OTE: 私というか。今回は、か。

17:09:36

CHOBOJA: なるほど。

17:09:45

CHOBOJA: パスファインダーとしての冒険者ですね、。

17:10:02

CHOBOJA: それは健全そうな集団の気がします

17:10:14

OTE が切断されました：Read error: Connection reset by peer

17:10:15

CHOBOJA: そういうタイプだと

17:10:36

OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

17:11:52

CHOBOJA: そういうタイプだと

17:11:54

CHOBOJA: 本当に

17:11:56

CHOBOJA: 偽免許が

17:12:03

CHOBOJA: 威張りに＋実用的に

17:12:09

CHOBOJA: 使えそうな気がしますね

17:12:24

CHOBOJA: 「人類の代表」であり

17:12:30

CHOBOJA: 場合によっては

17:12:40

CHOBOJA: 「とてつもなく危険なものを扱っている」

17:12:43

CHOBOJA: 人たちになりますから

17:13:14

CHOBOJA: そこからなんらかの資源の得られるタイプの設定だと偽免許の需要は高そうです

17:14:04

CHOBOJA: ＯＴＥ／その設定で

17:14:12

CHOBOJA: 免許の複製ができないにしても

17:14:17

CHOBOJA: 抜け穴はありそうです

17:15:03

CHOBOJA: 「免許を出す」のが簡単ではない以上「雑用係」にまでは免許が回らない可能性がありますね

17:15:13

OTE: ええ、そうですね。

17:15:44

OTE: そこを抜け道にして主人公達にはピンチになって貰いましょうか

17:15:52

CHOBOJA: で、この雑用係が尋常でない人物の可能性は

17:15:56

CHOBOJA: 結構あるのではないかと

17:16:11

CHOBOJA: 少なくとも冒険者についていくほどの度胸はあるわけですし

17:16:50

CHOBOJA: まあ、韓国のネット小説の流行りだと

17:17:05

CHOBOJA: 主人公がそういう「雑用係」から始めて

17:17:23

CHOBOJA: 物凄い奇縁（多分これは日本語では通じない）にあって

17:17:30

CHOBOJA: 化け物になってく

17:17:39

CHOBOJA: ことも多いと思いますけどね

17:18:23

OTE: 奇縁は通じます。

17:18:31

OTE: そうですねー。

17:18:54

OTE: 私も今書こうとしてる話の主人公は化け物になりそうなんですが。

17:19:02

OTE: どこまで書けるかなぁと。

17:19:26

CHOBOJA: ㅐㅐ

17:19:31

CHOBOJA: おお、通じますか

17:19:55

CHOBOJA: 私は最初から化け物な物語を書いている気がします

17:19:58

CHOBOJA: （そんなに書いてないですが０

17:20:42

OTE: 最初は、子供時代で。今の子供が戦隊ヒーローや仮面ライダーにあこがれるような気持ちで、冒険者を目指すところからやってみようかと。

17:21:08

OTE: 冒険者の延長で神様も目指しますが。

17:26:19

CHOBOJA: おお

17:26:34

CHOBOJA: でも成長していくのは

17:26:39

CHOBOJA: 割と書きづらい気がしますね

17:28:28

CHOBOJA: 色んな方面からの

17:28:45

CHOBOJA: 能力が必要となるので

17:30:47

OTE: そうですねー

17:31:33

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:44:45

MorrisWork → Morris

17:57:43

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:02:55

imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:12:41

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

18:13:15

SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

18:17:37

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:19:16

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:20:10

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:21:25

NO_XX_ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:21:42

OTE: 焼き鳥とビールほしい

18:25:15

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

18:43:18

CHOBOJA: カイジな構成だ……

18:47:00

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

18:52:01

Lingo (Lingo@116-94-4-119.ppp.bbiq.jp) が #もの書き に参加しました。

18:52:13

Lingo: こんつは

18:53:00

OTE: つは

18:54:07

Lingo: アドラーの心理学を読んでみようと思ったんです

18:55:15

Lingo: 例えばいつもガミガミいってる上司がいると絶対むかつくんですって

18:55:53

Lingo: アドラーの心理学はそこを自分の間違いを補完しているといっています

18:56:10

Lingo: でも絶対そんなことはないって普通思うんです

18:56:49

hir_CF: の

18:57:10

Lingo: 800kgの石を時速800kmで飛ばしたら時速何キロだったか

18:57:19

Lingo: そんなことがわかりそうです

18:57:42

hir_CF: もふい

18:57:50

hir_CF: ログ読んでる（

18:57:54

Lingo: こんつは

18:58:33

hir_CF: きんつば

18:58:54

Lingo: きんつばって和菓子なんでしょ

18:59:05

Lingo: 茶道をやってらっしゃるんですか？

18:59:07

hir_CF: うむ

18:59:12

hir_CF: こんつはとにている

18:59:23

Lingo: なるほど

18:59:30

hir_CF: ぬこしょくしゅ

18:59:40

Lingo: 僕はきんつばって下品じゃないかなとおもってるんです

18:59:52

hir_CF: んなこたあない

19:00:04

Lingo: 無職種

19:00:31

Lingo: だってつばだって

19:00:38

Lingo: よだれっしょ

19:01:55

Lingo: すごく頭がよじれる日々なんですが

19:02:01

Lingo: そういうことないですか？

19:02:45

Lingo: 寝起きが一番やばい

19:03:13

Lingo: 明け方いつも不吉な夢を見てる感じです

19:07:32

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:08:49

Lingo: 今資産が2億ほどありまして

19:08:57

SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

19:09:07

Lingo: タバコをくゆらす日々です

19:10:11

Lingo: たいしたことないですが1LDKのマンションで

19:11:07

Lingo: 知的財産権について税務署がうるさくって

19:11:55

Lingo: 目標の３億にとどかなかったけど

19:12:00

Lingo: まいっかってとこです

19:13:10

CHOBOJA: ふむ

19:13:50

Lingo: ライセンスってどこまでも膨れ上がってしまうもんなんです

19:14:04

Lingo: めんどくさいんです正直

19:15:01

Lingo: 年上のマネージャーに全部やってもらってます

19:15:14

Lingo: もっと凄い人いないかな

19:17:19

Lingo: 今考えてるのは月8万円の運用です

19:18:06

Lingo: 消費者としてお金をつかって増やす方法ないかなと

19:18:46

Lingo: 知り合いのバーで広告コンサルティングの仕事しよっかなと

19:19:00

Lingo: まあそんなことです

19:19:24

Lingo: 誰かおしゃべりになるかたいらっしゃいませんか

19:21:35

Lingo: CHOBOJAさんは何かされてるビジネスありますか？

19:22:04

Lingo: りんごの皮むきとか

19:22:12

CHOBOJA: 今のところないですね

19:22:24

CHOBOJA: まあ、翻訳の仕事を始めたいので

19:22:32

CHOBOJA: 色々と探してはいますけど

19:23:01

Lingo: おこづかいはもらえなんですか？

19:23:59

sharuru (sharuru@42-147-116-156.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:25:29

Lingo: お金ほしいですか？

19:26:12

Lingo: ニッチな分野でなにかあるかもしれません

19:26:42

Lingo: 僕は以前情報通信関係に勤めたことがありまして

19:26:54

Lingo: RFCの翻訳なんてどうでしょうか

19:29:02

Lingo: ホームページをつくりましょう

19:29:19

Lingo: 翻訳請負の

19:29:29

Lingo: 税金がめんどくさいですよ

19:30:23

Lingo: ircで仕事したらどうですか

19:30:24

Nantoka (Nantoka@FL1-111-168-39-118.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

19:30:35

Lingo: 今あんましゃべってないですよ

19:31:56

Lingo: 翻訳じゃなくて物語製作はどうですか

19:34:01

Lingo: ゲームのアイデアを一緒に考えませんか

19:34:46

Lingo: 卵を食うとレベルアップするようなゲームとか

19:35:15

Lingo: IRCで仕事しましょう

19:36:56

Lingo: ゲームのアイデアを考えてゲームメーカーに売り込むとか

19:38:00

Lingo: 仕事したいですか

19:38:54

Lingo: アバターをつくってステージに立つゲームとか

19:39:59

Lingo: board gameのシナリオを考えておもちゃメーカーに売り込むとか

19:40:35

Lingo: 落ち込んでるんですか

19:41:15

Lingo: 翻訳をするソフトをつくるとか

19:43:19

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:43:47

Lingo: おっぱいのおっきな子の物語とか書いたらどうですか

19:44:27

Lingo: 例えば幼稚園のころから狙われてたんです

19:44:36

Lingo: 園長に

19:45:47

Lingo: 園長の口利きでAVにだされるんです

19:46:07

Lingo: 幼稚園児なのにいやらしいおっぱいなんですよ

19:46:35

Lingo: たばこおち

19:46:42

Lingo が切断されました：Quit: Be back later ...

19:55:23

SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

20:00:00

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:07:05

akiraani (akiraani@KD119104147007.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:14:10

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:17:02

Kannna (kannna@softbank126013097248.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

20:17:09

Kannna: ＃こんばんはぁ

20:19:50

Kannna: １日の火曜から、３月分の実家行きで、今日の夕方戻ってきましたぁ。

20:20:08

TK-Leana (tk-leana@121-85-122-65f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:20:43

Kannna: 毎度、疲れるけど、３泊４日で多少疲れが残るくらいの方が、２泊３日で、あれこれ向こうでの用事が積み残しになるよりいい感じ、……かにゃぁ??

20:27:34

Marcy が切断されました：Quit: Leaving...

20:29:59

Marcy (marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

20:40:03

aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう

20:41:38

Kannna: 出かける時、持って歩いてる水筒の蓋があかなくなった。筒部が歪んだかな？

20:41:44

Kannna: どーしよっかな、と。

20:42:47

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

20:43:02

Kannna: 胴体を湯せんしてみよと。

21:01:39

Kannna: ＃なんとか開いた♪（水筒

21:08:04

hir_CF: http://ncode.syosetu.com/n1572de/　しんさく

21:08:05

Toybox: FetchTitle: 世界が終わる、その朝に～禍の角～

21:08:11

hir_CF: いやある意味シリーズものだが

21:08:16

hir_CF: ２時間で書いた（（（

21:08:54

Kannna: ぉー

21:12:55

Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:18:36

Kannna: hirさんの“しんさく”読んだ。あれこれしながら、スッと読めた、読み易いと思います。

21:18:47

hir_CF: ほえー

21:18:50

hir_CF: どうもなのですー

21:19:30

Kannna: えと、語り手が姉と再会するところで、それなりに歳とってる感じが欲しかった気はする。

21:19:38

hir_CF: あー

21:19:53

hir_CF: １年だとどれくらい成長するかなあ

21:19:56

Kannna: （アタシはエスエフ小説のいい読者ではないので、そんなの余計な事、なのかもしれないけど。

21:20:07

Kannna: ふみゅん

21:20:26

Kannna: あぁ、そっか

21:20:30

Kannna: ＞その財産で、僕は進学した。最高の学識を身に着け、姉の体を調べるために。

21:20:30

hir_CF: 余計ってわけではないですな

21:20:43

Kannna: 「ために」かぁ。

21:20:56

Kannna: ふむり

21:21:18

Kannna: （なら良かったですぅ＜わけではない

21:22:20

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:24:05

NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

21:32:42

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

21:33:22

Kannna: 実家の方から、こっちの地元に戻ってきて、途中で寄ったスーパーで買ったアイスプラント。

21:33:50

Kannna: ざっと水洗いして、ポリポリ。絶妙な塩味が、疲れに染み込む♪

21:34:13

Kannna: （ぁ、料理chに書いた方が良かったかにゃ。ま、いいかぁ

21:34:47

Kannna: .k アイスプラント

21:34:47

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88 をどうぞ♪

21:53:48

Yaduka_ が切断されました：Quit: Leaving...

21:57:09

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:58:49

Yaduka (yaduka@ntsitm225189.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:00:44

aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:02:46

mjolnir2k (mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:02:47

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:03:15

Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:07:47

SSY_sleep → SuiSouYa

22:10:36

NO_XX_ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:12:39

NO_XX__ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:12:54

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

22:15:15

NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

22:17:36

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:19:51

NO_XX__ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

22:24:06

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:25:55

Take-D (take-d@SODfb-11p3-157.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

22:29:46

mjolnir (mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:31:19

mjolnir2k が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

22:31:30

H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:35:57

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

22:42:33

NO_XX_ (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:44:00

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

22:58:35

shinkurou (shinkurou@p1443243-ipngn201203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:08:17

aspha が切断されました：Quit: See you...

23:09:56

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

23:12:22

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:12:46

NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

23:14:56

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:20:16

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

23:22:37

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:28:52

Kannna: そう言えば……てゆーか唐突かもしれないけど

23:30:07

Kannna: マーベル系の“至高の魔術師（ソーサラー・シュープリーム）”、こと、ドクター・ストレンジが、どうやって、屋敷を維持してたりするかってゆーと、

23:31:17

Kannna: 雇った秘書に、「しばらくは、これで賄ってくれたまへ」かなんか言って、無造作に金の延べ棒を５、６本渡す、なぁんて、コミック（１シーン）があった。もうだいぶ前

23:31:32

hir_CF: ほえ

23:31:38

hir_CF: 唐突である

23:32:12

Kannna: ドクターが、どうやってその延べ棒をゲトしたか、とか、錬金術とかで作ったのかどうか、とか、どれくらい溜めこんでるのか、とかは、多分今でも謎かにゃ（笑

23:32:35

Kannna: （ドクター・ストレンジは、今度、ハリウッドで映画作るんだと思いました。

23:32:48

hir_CF: うちはまあ本編で元素転換何度も何度もやってるのでいちいち説明せんでもいいかなという気分（（（

23:32:55

Kannna: なるる

23:33:04

Kannna: .k ドクター・ストレンジ

23:33:04

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8 をどうぞ♪

23:33:14

hir_CF: そもそも１万２千年も生きてりゃ財宝位蓄えられるのでは事案

23:33:38

Kannna: これがさぁ、長命なのをいいことに、価値の高い遺物（骨董品とか）をため込んでる、となると、

23:33:55

Kannna: 多分、捌くルートで脚がつくだろうと思うのよね。

23:34:22

Kannna: （脚がつかないようにするためには、有能な腹心とか要りそう

23:34:42

hir_CF: 使い捨ての人間モドキをなんぼでもインスタントに作れるとか

23:34:47

hir_CF: そういう手もありそうではある

23:35:08

hir_CF: ＜ルート

23:35:20

Kannna: なるほど

23:35:21

isi38 (nv_@p975113-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:36:08

Kannna: 実際にあったことなんだけど、あまりに珍しいものが、大量に出回ると、考古学会が躍起になる（笑

23:36:18

Kannna: ルリスタン遺物、とか。

23:36:35

hir_CF: ほむ

23:37:12

LizardMen が切断されました：Quit: こんなんじゃ全然食いたんねぇぞ！おい！

23:37:37

Kannna: ［ルリスタン青銅器］＠コトバンク＞https://kotobank.jp/word/%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E9%9D%92%E9%8A%85%E5%99%A8-878588

23:37:38

Toybox: FetchTitle: ルリスタン青銅器(ルリスタンせいどうき)とは - コトバンク

23:43:13

Kannna: 関係ない、連想横滑りだけど（笑

23:44:36

Kannna: ＤＣ系の魔術ヒーローの最古参、ドクター・フェイとの初代は、ワシントンDCかどっかに立ってる（エジプトから移設された??）オベリスクかなんかの内に住んでるので、屋敷の意地とか言っても、税金とかかかんない、多分（笑

23:45:11

Kannna: もちろん、オベリスクの表面にドアとかないし、周囲に隠し扉とかあるわけでもない。

23:45:47

Kannna: 単に、表面を壁ぬけすると、その先に、現代アメリカ風の居間とかあったりする（笑

23:46:14

Kannna: .k ドクター・フェイト

23:46:14

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88 をどうぞ♪

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#もの書き 2016-03-04