2016-02-09 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

11:07:29 <aizawayu> ＫＩＴＥさんはTwitterを使っています: "父親「忍者と言えばなんだー？」６歳児「ニンジャスレイヤー！」（背後にいる我々全員ずっこける）父親「おかしい。ニンニンジャーを見せたから上書き出来たと思っていたのに出来てない。ニンジャの挨拶は？」６歳児「ドーモ」これは本格的にヤバイのではないのか。" https://twitte

11:07:30 <aizawayu> r.com/KITEis/status/696738505028833280

11:07:30 (Toybox) FetchTitle: !! サーバーに接続できませんでした

11:08:06 <aizawayu> これは自我科案件ですかね……？

11:09:19 <aizawayu> 6　歳　児　の　記　憶　に　深　く　刻　み　こ　む　ニ　ン　ジ　ャ　ス　レ　イ　ヤー

11:10:00 <aizawayu> 6歳からヘッズというのは……。おお、もう……。

11:10:49 <aizawayu> マジレスすると

11:11:53 <aizawayu> 我々オタクは幼い頃は何かしらこういう「深く刻み込まれたもの」があるはずなわけで

11:13:03 <aizawayu> これはこれで健全なのかなあ、とは思うけど

11:13:34 <KITE> 健全だよ。３１でアイスクリーム分けてくれるいい子だし。

11:13:53 <aizawayu> いい子だ(ヽ´ω`)

11:15:18 <aizawayu> 次はニンジャスレイヤーに出てくる元ネタを教える簡単なお仕事を……(ヽ´ω`)（膨大だけど）

11:15:20 <KITE> 「キュウリュウジャーのおもちゃを買ったからには海人にいちゃんに教えなければ」となって、こっそり父親の電話から僕に電話かけてきて勝ち誇るくらいに健康的な子供だよ。

11:15:54 <aizawayu> 健康的だ(ヽ´ω`)

11:16:52 <KITE> ただちょっとこの子、３歳の段階でドラマＣＤのフジキドの台詞暗唱出来たんで

11:17:36 <aizawayu> ……なんか才能ないかそれ？

11:17:56 <KITE> そろそろ小学校なんだから他の子供と話のレイヤーがあうようにした方がいいかあなと言う悩みがだね。友達の前であれやったらあかん（笑）

11:18:03 <aizawayu> まあなあ(ヽ´ω`)

11:19:07 + Marcy (Marcy!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

11:19:38 <aizawayu> 小学校というと今はマインクラフトとかyoutubeの生主とかになるのかなぁ。低学年はわからないけど高学年はそういうのが流行っているぽい

11:20:21 <aizawayu> ジュウオウジャーのメカの元ネタがマインクラフトのオブジェクトだし

11:21:44 <aizawayu> ……マジで子供達の間で流行っているものを把握しないと創作者としては辛いものがある

11:21:47 <KITE> 様子見てると３年生くらいだと

11:21:56 ! Marcy_ (Ping timeout: 245 seconds)

11:22:07 <KITE> 既にマルチプレイで「ヤバイ、匠きた！」

11:22:14 <KITE> とかみんなで口走ってるよ。

11:22:18 koi-chan -> koi-chan[away]

11:22:58 <aizawayu> なるほど。やっぱり低学年でもそういう感じか

11:23:24 <KITE> ５年生達くらいだともうレッドストーン回路くんでピストンで吹っ飛ばすダンジョンを作って仲間内で攻略させあうとかいけるいける。

11:24:13 <aizawayu> なるほど……。

11:25:22 <aizawayu> やっぱり時代を感じるなあ

11:25:53 <KITE> まあもちろんこの辺りのサンドボックス系の能力は個人差がある程度出る。

11:26:31 <KITE> きっちり理解してる子と他のを真似してるだけの子とかだとやっぱり差がある。

11:27:04 <aizawayu> ふむむ

11:27:20 <KITE> ちなみに僕は回路の組み方友達の子供が、目の前で「こうすると減衰を減らせるから」みたいなレクチャを入れながら目の前で簡単なのを作ってくれて、それで理解したよ（笑）

11:27:54 <aizawayu> ふむ(ヽ´ω`)

11:28:34 <aizawayu> マルチプレイできるってことはMMORPGとかも理解できるだろうなぁ

11:29:14 <aizawayu> 年齢レーティングっていうのはあるけど

11:29:23 <aizawayu> まあDQ10があるか

11:29:32 <KITE> まあスプラトゥーンで

11:29:57 <KITE> いきなりオンラインに繋いだら上級者にマッチングされて瞬殺されたりも経験してるね、今の子供……（笑）

11:30:57 <aizawayu> ＃あのトゥギャッターまとめを思い出して遠い目になる

11:31:07 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-50-168.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き

11:32:59 ! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds)

11:33:46 <aizawayu> まあTCGとかも最初からある世代だしなぁ

11:34:20 <aizawayu> 小説で言うと小説家になろうを主に読んでいたりするんだろうな、今の子供達は

11:35:52 <KITE> わりと星新一とか渡すと読みますよ。と言うか今も昔も「本を読む子供」は読みたい本は自分で見つけてきて読みますね。かつて僕らがそうだったのと、あんまり変わらない感じです。

11:36:01 <aizawayu> ふむふむ

11:37:26 <KITE> 本屋に行けばなろう系が転がっているので、読んでる率は高くなってると思いますけど

11:38:11 <KITE> 映画原作だとかゲームのノベライズだとか、単純に表紙が面白そうだったからで、色々手に取ったりしてるんじゃにかなー。

11:39:09 <aizawayu> まあ原作やノベライズは最初の取っ掛かりとしてはいいよね

11:39:35 <KITE> 三年生くらいで乱歩読んでる子供もみたなあ。

11:40:15 <aizawayu> 乱歩かー。

11:41:17 <aizawayu> 自分も家や学校の図書室とかにある小説とか本を読んでいたなぁ。その頃は

11:42:10 <aizawayu> ジャンプの漫画とかも読んでたりしてたけど

11:42:11 <KITE> 読書はやっぱり周りに読んでるヤツが大人含めているかどうか。の影響が大きいなあと思います。

11:43:05 <aizawayu> 環境っていうのは大事だなぁ。

11:45:58 <KITE> 幼稚園児で普通に公園で遊ぶにせよ「寄り道はほどほどになー」って声かけたら、「まあまあ君と僕の仲じゃないですか」

11:46:16 <KITE> とかウィットの効きまくった返しをいれてから滑り台に向かった子とかいたんで

11:46:32 <KITE> 「子供にテンプレはないのだな」と思いました。

11:47:06 <aizawayu> ふむ(ヽ´ω`)

11:50:32 <aizawayu> かわいいというかなんというか。まあどこかで覚えたんだろうなー

2016/02/09 12:00:00

12:02:55 <aizawayu> TRPGでの異世界転生 - 主ラノ＾0＾／ライトノベル専門情報サイト http://nunnnunn.hatenablog.com/entry/2016/02/07/211950

12:02:56 (Toybox) FetchTitle: TRPGでの異世界転生 - 主ラノ＾0＾／ライトノベル専門情報サイト

12:05:01 <aizawayu> これどう言えばいいんだだろう。時代がTRPGに追いついたのか、TRPGに時代が追いつこうとしているのかみたいな、鶏卵問題

12:06:10 <aizawayu> ＃この場合議論は日本だけにとどめておこう。海外含めると色々ややこしくなる

12:06:43 <aizawayu> まさかARAまで乗っかるとは思わなかったよ……＞異世界転生（召喚）

12:06:46 <NM> 時代がTORGに追いついたで終了

12:06:52 <aizawayu> Σ(´∀｀：)

12:08:13 <aizawayu> もしかしてセーラーTORGが再び脚光を浴びる可能性が微レ存……？

12:08:17 <aizawayu> （ない

12:12:05 <NM> 異世界召喚ものの原点ってたぶんムアコックの「エレコーゼ」(1970年)だと思うが

12:13:31 <NM> RPGマガジンでTORGが紹介されていた頃はムアコックが

12:13:42 <aizawayu> あれ、バロウズの火星のプリンセス（だっけ）とかは？（古すぎ？９

12:13:44 <NM> ちょうどブームの一番最後の方だった

12:13:52 <aizawayu> ふむ

12:14:44 <NM> 火星は異世界とは言わない、という主張はできると思う。

12:15:08 <NM> 火星のプリンセスは1911年か

12:15:50 <aizawayu> じゃあアーサー期のブリテンも異世界じゃないか（ぐてん

12:17:03 <aizawayu> ＃ここで浦島太郎とか言い出すとアレなのでそれはやめておくことにする

12:18:34 <NM> まあしかし

12:19:16 + Marcy_ (Marcy_!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

12:19:50 <NM> 日本でTRPGが紹介され始める頃と、火星シリーズの厚木訳が出たり（1980年）、ムアコックがブームになる頃はだいたい重なってると言ってよいと思う

12:20:49 <NM> えーとつまり、その当時前線にいた作家や批評家は当然そのあたりを読んで影響を受けていたはずだ、という意味で＞重なっている

12:21:38 <NM> TRPGシーンではストームブリンガーRPGが翻訳されてRPGマガジンの柱のひとつになっていたので

12:22:26 ! Marcy (Ping timeout: 258 seconds)

12:22:35 <NM> 「夢幻のきらめき」リプレイを読んで異世界召喚に憧れたプレーヤーもそれなりにいたはずだ

12:23:15 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き

12:23:42 <aizawayu> アレだっけ、一回一回違うシステムでリプレイをやっていたという

12:23:47 <NM> うむ

12:24:11 <aizawayu> ＃FEAR２０周年リプレイ二冊のいずれかで言及されていたというアレ

12:27:55 <NM> 日帰りクエスト（1993年）も時期的にかぶるな

12:31:16 <NM> http://www.bookoffonline.co.jp/files/lnovel/pickup/pickup_isekai-history.html

12:31:16 (Toybox) FetchTitle: 異世界召喚・転移・転生ファンタジーライトノベル年表｜ブックオフオンライン

12:31:21 <NM> ふむ

12:32:47 <NM> 結構記憶に残ってないものだなあ

12:33:14 <aizawayu> 古事記にも書いてある……。

12:34:01 koi-chan[away] -> koi-chan

12:35:07 <aizawayu> ゼロの使い魔が２００４年か

12:36:17 <aizawayu> 日本での転生はシュラトが初めてになるのか

12:36:24 <aizawayu> これだと

12:37:02 <NM> 小説としてはね

12:37:41 <aizawayu> この頃アニメでダンバインがあるんだけどこれが１９８２年か３年頃なんで、これの影響も結構でかい気がするんだよなあ。

12:37:52 <NM> あとはぼく球とか

12:38:06 <aizawayu> あー。たしかに。

12:38:22 <aizawayu> ……ムーか！？　ムーなのか！？

12:38:38 <NM> 『ぼくの地球を守って』連載開始が1986年末

12:40:37 <aizawayu> ＃こうずらっと異世界召喚・転生ものがあると新人賞ではネタとして使えないよなコレ

12:41:08 <NM> まあ定期的にブームがくるネタだから

12:41:30 <NM> そのうちまたターンが回ってくるだろう

12:42:07 <aizawayu> そういえば明日電撃文庫の発売日なんで電撃大賞受賞作買わないとなぁ

12:43:47 <aizawayu> ＃今のラノベとしては異色作的なのでそこら辺は期待してる。ネタとしては個人的に好みではない作品なんだけど

12:43:55 <aizawayu> さてご飯食べてきます

12:56:52 <Marcy_> ふむふむ

12:57:24 <Marcy_> 召喚される訳じゃないけど、異世界トリップファンタジーの源流と言えば

12:57:38 <Marcy_> やっぱナルニア国シリーズかなぁ

2016/02/09 13:00:00

13:01:45 <Marcy_> SFを含めると色々増えるけど、大体はタイムスリップものになるのよね

13:02:17 <Marcy_> 完全に異世界にトリップして云々だと、ブラウンの「発狂した宇宙」か

13:04:15 koi-chan -> koi-chan[away]

13:07:49 <aizawayu> ただいま

13:11:33 <aizawayu> この素晴らしき世界に祝福を！　って２０１３年か

13:13:24 <aizawayu> 灰と幻想のグリムガルが２０１２年。まあ、アニメ化企画が始まってから実際に放映されるまでだいたい二年ぐらいかかるらしいので、妥当なところだわな

13:19:12 <aizawayu> しかし異世界召喚とか転生したら何か素敵な能力の一つや二つは欲しいものだなぁ。そのままで召喚されてもなにもできないような気がして_(:3」∠)_

13:19:22 + Marcy (Marcy!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

13:20:11 <Marcy> 年表見てると、発行タイトルがどかんと増えてるのが2007年だなぁ

13:21:20 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）っ［履いているパンツの色が判る能力］　きみにはこれをあげよう

13:21:57 <aizawayu> Σ(´∀｀：)

13:22:10 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　なんと！パッシブで自動的に判るぞ！おばあさんやおっさんのもだ！

13:22:37 ! Marcy_ (Ping timeout: 258 seconds)

13:22:37 <aizawayu> 多分そのあたりでゼロ魔が一回目のアニメ化されているような

13:22:49 <aizawayu> Σ(´∀｀：)嬉しくねー

13:24:28 <Marcy> あのキャラがルイズに召喚されたようですスレが活発だったのもこの前後だね

13:27:20 <aizawayu> そこから小説家になろうへと続いているわけか……。

13:30:37 <aizawayu> ネットとかと関係していたりするんだなぁ

13:34:43 <NM> ちゃんと裏付けを取るには、それぞれの作家が過去にどんな本を読んで、どんなゲームを遊んでいたかという話をきちんと掘り下げねばなるまい

13:37:25 <aizawayu> それ評論は評論の領域になるね

13:37:35 <aizawayu> それは評論の領域になるね

13:37:44 <NM> うむ

13:50:10 ! aba[hp] (Quit: ごきげんよう)

13:51:53 <aizawayu> でまあ今伊藤計劃記録IをKindleForPCで読んでいるんだけど、ここで出ているネタや表現などが虐殺器官とかに使われていたりするので、これを読むことは評論の領域だよな、と。

13:52:39 <aizawayu> ＃なんか昼寝するタイミングの逃しつつある

13:53:14 <aizawayu> そんなこんなで風呂を洗うマン

13:57:00 + aba[hp] (aba[hp]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き

2016/02/09 14:00:00

14:02:46 <aizawayu> まあ話を戻すとARAというかFEARは迷走しているなー、というのがはっきりとわかって少しもにょる

14:03:07 <aizawayu> 個人的にはARAで異世界召喚ネタはやってほしくなかったような

14:03:51 <aizawayu> そういうのはS=FとかNWとかそういう領分だと思ってたんで

14:04:21 <aizawayu> あるいはアルシャードセイヴァーとか

14:04:30 <NM> それを迷走って言っちゃうのはエアプレーだよなあ

14:04:37 <aizawayu> うん(´・ω・`)

14:06:20 <NM> Dragonに銃器のデータが載っていたからD&Dは銃器有りのゲームなんだ

14:06:25 <NM> と言われたらどう思うよ

14:07:34 <aizawayu> まあ、3eのDMGで銃器のデータあったし、そもそもクラシックの時点で自動販売機とかあったりしたし……(´・ω・`)

14:08:53 <NM> だが実際に銃器を使う人は希だろうし、ほとんどのプレーヤーは無視すんだろ

14:09:17 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　「●●に××なんて」と言ったらより詳しい人に「初期からそういうのあったよね」と返されるターン

14:09:30 <aizawayu> (´・ω・`)

14:10:12 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　まぁ、ARAは基本ルール（改訂版）で、クラスとして搭載されるわけですががが

14:11:13 <aizawayu> よくよく考えてみると２０周年記念コラボリプレイって前振りだったんだな

14:11:16 <aba[AWAY]> ARAは最初っから「アレだよアレ、MMOとかで見たようなアレ」なので

14:12:00 <aba[AWAY]> 異世界召喚ネタが入る余地は最初からあった。

14:14:05 <aizawayu> まあたしかに(´・ω・`)

14:14:49 <aizawayu> というか考えてみるとそれをやったのがログホラ……。

14:15:56 <aba[AWAY]> やって欲しくなかった人も居れば、待ってましたの人も居る

14:16:14 <NM> 使いたくなければ無視すればいいのだ

14:16:21 <aba[AWAY]> 大多数はキャラバリ増えたね、程度。

14:16:26 <aizawayu> ＃まあその前にSAOがあるんだけど、異世界召喚とMMORPGの親和性っていうとこっちになるだろう

14:16:37 <Marcy> まあ、きくたけの人がミーｈｹﾞﾌﾝｯ流行を積極的に取り入れるスタイルなのは確かだけど

14:16:58 <Marcy> それは迷走ではなくて昔からそうなのよね

14:17:12 <NM> よくよく考えれば

14:17:24 <aba[AWAY]> SLGマガジンシリーズ始めるより前からですな

14:17:25 <aizawayu> まあたしかに

14:17:34 <NM> ウルティマ自体が異世界召喚ものであった

14:18:20 <NM> UOってアヴァタール関係の設定どうなってんのかな

14:18:23 <CHOBOJA> そうでしたね

14:18:53 <CHOBOJA> ARAってこんなことやるのかー

14:18:56 <CHOBOJA> すごいなー

14:19:29 + Marcy_ (Marcy_!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

14:21:20 <aizawayu> ＃というかARAはサガ完結以降どこへ行こうとしているのか見えなかった……（少なくともリプレイ方面では

14:22:48 ! Marcy (Ping timeout: 258 seconds)

14:23:55 <aizawayu> まあ個人的には婚活リプレイはちょっとおもしろかったけどｗ

14:25:36 <Marcy_> UOはストーリー的にはウルティマ１の直後のお話なので

14:27:13 <Marcy_> アヴァタールは本家の世界にちゃんといて、プレイヤーが属するシャードは最終戦の時に出来た平行世界だったはず

14:27:23 <NM> ふむふむ

14:27:29 <aizawayu> ふむむ

14:30:07 <Marcy_> 砕かれた不死の宝珠の破片の中に存在するヴァーチャル世界がUOの舞台で

14:30:45 <Marcy_> その中でアヴァタールに相当する人物がどうなってるか、ってのは公式なスピーチはなかったかと

14:33:31 <aizawayu> ふむむ

14:34:07 <aizawayu> UOは文字通りの仮想世界を舞台にしたMMORPGか

14:36:57 <Marcy_> 原典にして頂点って奴やね（異論は認める

14:37:35 <Marcy_> 現行のMMORPGが採用してるほとんどの要素を含んでて

14:37:59 <Marcy_> なおかつ、自由度では未だに多分こいつを超えるものは出ていない

14:40:25 ! OTE (Read error: Connection reset by peer)

14:41:04 + OTE (OTE!metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き

14:42:52 <aizawayu> UO2なんて企画があったけどポシャったしなぁ

14:43:50 <aizawayu> ＃そのシステムを受け継いて作ったスターウォーズのMMORPGがあったけど、システムが改悪されて人気がなくなって今あるかどうかわからない（ぐてん

14:56:55 <aizawayu> グループSNEとインコグ・ラボの新作が発表された「富士見ドラゴンブック新作TRPG発表会」レポート。「アリアンロッド」は“現代人”をサポート - 4Gamer.net 　http://www.4gamer.net/games/326/G032690/20151219006/

14:56:55 (Toybox) FetchTitle: グループSNEとインコグ・ラボの新作が発表された「富士見ドラゴンブック新作TRPG発表会」レポート。「アリアンロッド」は“現代人”をサポート - 4Gamer.net

14:57:11 <aizawayu> ARA２E改訂版は3月19日発売か

14:57:21 <aizawayu> 割ともうすぐだな

14:57:57 <Marcy_> 2月は逃げる、3月は去ると言うからなー

14:58:18 <Marcy_> 多分あっという間に発売になる（延期にならなければ

14:59:37 <aba[AWAY]> FEARは延期ほぼ無いしね

2016/02/09 15:00:00

15:01:10 <aizawayu> ストレンジャーガイドも買わないと

15:02:55 <aizawayu> 上級ルルブも改訂されるのかな

15:04:51 <aba[AWAY]> 知らぬ

15:05:21 <aizawayu> うん(´・ω・`)

15:08:47 ! OTE (Read error: Connection reset by peer)

15:09:26 + OTE (OTE!metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き

15:19:36 + Marcy (Marcy!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

15:22:46 ! Marcy_ (Ping timeout: 245 seconds)

15:53:11 ! kairi (Quit: See you...)

2016/02/09 16:00:00

16:19:44 + Marcy_ (Marcy_!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

16:22:46 ! Marcy (Ping timeout: 245 seconds)

2016/02/09 17:00:00

17:19:55 + Marcy (Marcy!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

17:23:05 ! Marcy_ (Ping timeout: 248 seconds)

17:44:28 + SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p12111-ipngn602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き

17:44:38 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き

2016/02/09 18:00:00

18:09:52 + Nantoka (Nantoka!Nantoka@FL1-110-233-133-21.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き

18:20:00 + Marcy_ (Marcy_!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

18:23:11 ! Marcy (Ping timeout: 245 seconds)

18:24:24 ! aba[hp] (Quit: ごきげんよう)

18:25:44 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-28.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き

18:25:58 MorrisWork -> Morris

18:27:21 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds)

18:27:36 SSY_sleep -> SuiSouYa

18:32:15 + aba[hp] (aba[hp]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き

18:46:41 + imo (imo!imo@218.231.193.176.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き

18:49:18 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き

18:51:47 ! LizardMen (Quit: 人類が生き残るには、あなたの力が必要よ。)

18:54:45 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き

2016/02/09 19:00:00

19:20:07 + Marcy (Marcy!marcy@88.209.197.113.dy.bbexcite.jp) to #もの書き

19:23:11 ! Marcy_ (Ping timeout: 245 seconds)

19:26:10 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き

19:35:25 + Kannna (Kannna!kannna@softbank060071205044.bbtec.net) to #もの書き

19:35:30 <Kannna> ＃こんばんはぁ

19:45:37 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p3-83.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き

2016/02/09 20:00:00

20:01:51 <Kannna> ふみゅん

20:01:55 <Kannna> http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016020901001429.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

20:01:55 (Toybox) FetchTitle: 東京新聞:証取委、「神戸物産」を強制調査　インサイダー取引の疑い:社会(TOKYO Web)

20:02:13 <Kannna> ＞［証取委、「神戸物産」を強制調査　インサイダー取引の疑い］

20:02:26 <Kannna> ＞全国で「業務スーパー」をフランチャイズ展開する「神戸物産」（兵庫県稲美町）の株を巡りインサイダー取引したとして、証券取引等監視委員会が金融商品取引法違反の疑いで、同社や取引先などを強制調査していたことが９日、市場関係者への取材で分かった。監視委は刑事告発を視野に調査している。

20:02:36 <Kannna> ＞関係者によると、神戸物産が自社株買いをするという公表前の情報を、同社内部の関係者が取引先などの知り合いに伝え、インサイダー取引した疑いが持たれている。同社株は自社株買いの公表後に高騰し、売り抜けて多額の利益を得たとみられる。

20:03:04 <Kannna> ＜業務スーパー＞は、便利に使って重宝してる。

20:03:15 <Kannna> ので、まぁ、目に留まった。

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