#もの書き外典 2018-07-16
| 発言数 | 263 |
|---|---|
| 表示 |
00:25:02
! syo (Quit: Leaving...)
00:35:48
<asahiya> ビルドは……終盤らしい盛り上がりはありましたが、予定調和感がちょっと強すぎましたかね。玄徳くんが頑張ってTシャツ芸で和ませてましたが。
00:36:34
<asahiya> 信頼できない語り手、みたいなところではエボルから巧パパに役どころが移ってきたでしょうか。
00:37:54
<asahiya> ……ああ、クライマックスバトル、「GPSで追ってきた」ってのは上手かったですね。ちゃんとアバンで仕掛けの存在と使い方を一回見せてから、ヤマでも使う。
00:38:11
<asahiya> 基本に忠実ですが、演出が良かったと思います。
00:40:06
<asahiya> 爆死演出は、最後にボトル残る関係で出来ることが限られたかもしれないんですけどね。
00:41:01
<asahiya> こう、「出来ると教えたことはなかったが、出来るんだよ」みたいに唐突に出してくる仕掛けも多かったことを考えると、練り込み不足感は覚えるところでしょうかね
00:41:51
<asahiya> ＃死に方に理由があった、が後々……もありそうですけど、結局のところ納得力と辻褄の問題なので、敢えて爆死に絞る必要はやっぱりない。
00:43:05
<asahiya> ……エボルをエネルギー体と考えた時、「惑星一つを潰せるエネルギーを内包する存在」の終焉が爆死になるかというと、対消滅くらいまではありそうなもので
00:43:43
<asahiya> 何故というと多分最有力はボトルに力を吸われた、なんでしょうなあ恐らく。
00:44:21
<asahiya> ……そっちのルートならそっちのルートで「光の粒子になって内へ外へ散っていった」とかでも良さそうですが。
00:45:08
<asahiya> うーん。「普通の死であることに、戦兎たちをはじめとしたメンバーに疑問に思わせるため」？？ それはボトルが残った段階でもう違和感バリバリだとも思うんですよね。
00:46:11
<asahiya> 次回みればなんかあるんだろうとは思いますが、うーん。ヒキとしても強さが足りない感が残るのがなんとも(
00:46:21
<asahiya> ……。
00:46:38
<asahiya> さて。統括するとこー、Hugプリへの色眼鏡が酷いな？ｗｗｗｗ
00:46:45
<asahiya> まあいいや。楽しめたし(
00:58:11
+ Morris0 (Morris0!Morris@p730071-ipngn1502funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
01:01:14
! Morris (Ping timeout: 260 seconds)
01:03:55
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
02:17:25
! Kannna (Quit: Leaving...)
02:21:30
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
02:25:15
! LizardMen (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！)
02:35:44
+ V-zEn_Ma_ (V-zEn_Ma_!v_zen@99.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
02:35:44
! V-zEn_Mac (Read error: Connection reset by peer)
02:49:01
! V-zEn_Ma_ (Remote host closed the connection)
02:49:37
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@99.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
03:26:02
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
04:54:41
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
05:51:54
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
05:52:15
+ pg (pg!pg@p919103-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:31:15
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き外典
06:31:34
<Kannna> （＠＠）７
06:32:15
(Toybox) FetchTitle: 2018-07-16 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
06:32:38
<Kannna> うん、うん、そうなのよね＜ヒキとしても強さが足りない感が残るのがなんとも
06:33:01
<Kannna> エボルトは、おそらく復活再登場するだろうけど、
06:33:28
<Kannna> 戦兎の「倒したのか??」てセリフが、あんま目立ってないとか。
06:34:03
<Kannna> そういう処も“あっけない”よね。
08:22:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:27:29
! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
08:28:44
+ aspha (aspha!UserID@p183034-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:29:25
<Kannna> さて、今日から実家に行ってきまっす。３日になるか４日になるか、
08:29:29
<Kannna> ではまたノノ
08:29:34
! Kannna (Quit: Leaving...)
08:58:33
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
09:17:58
! imo (Quit: Leaving...)
09:24:30
+ LizardMen (LizardMen!LZD@user19043.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
09:49:44
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@101-140-35-78f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
10:06:25
! aspha (Quit: See you...)
10:37:08
+ syo (syo!syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
11:32:22
+ imo (imo!imo@218.231.110.195.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
12:02:32
<asahiya> お気をつけていってらですー
12:02:55
+ Morris (Morris!Morris@p1067193-ipngn6701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:05:54
! Morris0 (Ping timeout: 240 seconds)
12:50:43
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
13:30:54
! LizardMen (Quit: ここじゃ、自分を見失った奴から 消 えていくんだぜ。)
13:30:58
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
14:06:55
! syamo (Quit: Leaving...)
14:07:56
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
14:32:05
! syamo (Quit: Leaving...)
14:57:23
! koi-chanSRV (Quit: Leaving...)
15:00:14
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:21:49
! kairi (Quit: See you...)
16:41:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
17:27:47
<akiraani> https://togetter.com/li/1245794
17:27:47
(Toybox) FetchTitle: 『うなぎ絶滅キャンペーン』 販売企業を応援するTwitterアカウントが登場 - Togetter
17:27:59
<akiraani> なるほど、こう来たか……
17:39:38
<meltdown> 割と前からあって、（ブラックな）ジョークにあふれたコメントが多いやつですな
18:23:26
<Yaduka> まあ、消費者が絶滅させたいと望んでいるのだから仕方が無い
18:23:50
<Yaduka> とりあえず最後に良い店で良い奴食い納めしておこう……
18:23:53
<Marcy> いつかきたみち
18:24:18
<kira> そして完全養殖に成功したりして！
18:24:45
<kira> 一応成果は出てるけど実用化できるほど安定してないとかだったっけ、ウナギの完全養殖。
18:25:22
<Yaduka> コンビニとか牛丼屋で鰻食う必要性は無いわけでのう
18:25:25
<Marcy> マグロと違ってまるで目途が立ってないんじゃなかったっけ
18:25:41
<Yaduka> コンビニなら、うな次郎つかった弁当でも出せば良いのに
18:25:46
<akiraani> まあ、高い割にそこまで美味いわけでもないから
18:28:16
<akiraani> 食わないのが賢い
18:28:40
<Marcy> 私はうなぎ好きなんで
18:28:50
<kira> 美味しい料理は何でも美味しい。ウナギの食感はやはりウナギじゃないと難しいしな。
18:28:55
<Yaduka> 5千円くらいの上くらいは喰っておきたい。
18:28:56
<Marcy> 商品として流通してる以上は食うだろう
18:29:51
<Yaduka> ただ、どうせ喰うなら旬に喰いたいので、冬だのう
18:29:52
<Marcy> 別に土用の丑の日に限らず、月に一回くらいは食いに行ってるし
18:30:29
<Marcy> いち消費者としてはどの道流通してるものなら食うのも供養って事で
18:30:29
<Yaduka> 土用の丑の日は牛乳飲むんだ……
18:31:12
<Marcy> 絶滅に瀕して商品として流通しなくなるその日までは食うだろうと思う
18:31:38
<kira> 本当に美味しい、3000円とか5000円とかする鰻重食べると、美味しくないって認識はたぶん消えるかなぁ。
18:31:45
<kira> 好みがあるから絶対に、とは言わないけど。
18:31:52
<akiraani> 値段の割に、だからなぁ
18:32:15
<kira> 値段に対する味のコストパフォーマンスはプライスレスだからね。
18:32:16
<akiraani> いくら美味くても、一人前5000円するんじゃ
18:32:42
<Yaduka> 職場近くに専門店何軒かあるんで、一軒くらいは行っときたいんじゃ
18:33:16
<Yaduka> 良い肉でもそれくらいするわけで ＜5000円
18:33:24
<kira> 5000円出せば必ず美味しいものが食べられるとは限らないし、安いと必ず不味いわけではないし、まぁ難しいところ。
18:33:26
<Marcy> まあ
18:33:43
<Marcy> 良い肉食いに行けば5000円では利かんしなぁ
18:34:02
<kira> 美味しい焼き肉食べたい。
18:34:30
<Yaduka> ボクの腹の肉をお食べ
18:34:53
<akiraani> 今日は焼肉食い放題のランチ2000円
18:34:57
<akiraani> に行ってきた
18:34:58
<Marcy> 個人的には食事は満腹度より満足度の為に食ってるので
18:35:10
<kira> いいねぇ。ランチにそこまで滅多に出さないな。
18:35:18
<akiraani> そこそこの肉を沢山食べる方が個人的には良い……
18:35:23
<Marcy> 鰻が食いたいときは鰻を食えば満足度は高くなる
18:35:28
<Yaduka> せやねぇ ＜満腹度より満足度
18:35:43
<Yaduka> 心が幸せになる程度に食べれば良いので。
18:35:54
<Marcy> うん
18:36:27
<kira> 極論すると、腹に入って問題なく、活動に支障がなければ味なんてどうでもいいからね。
18:36:41
<Yaduka> それは心が幸せになれない。
18:36:43
<Marcy> だがまあ、鰻の絶滅を危惧する人の気持ちも危機感も理解は出来る
18:37:11
<akiraani> ありがたみがあるからってのはまあ影響はするけど
18:37:25
<kira> 心の幸せを求めるなら、その分お金や労力なんかを出そうって話になるわけで。
18:37:54
<Marcy> なのでそうした人たちには頑張って欲しい気持ちもあるにはある
18:38:04
<kira> 有り難みよりも食べたときの味。味覚だけでなく食感とか量も関わるけど。
18:38:07
<Marcy> ぼくに強要してこない限りは（ここ重要
18:38:21
<akiraani> 絶滅危惧種だからありがたみがあるってのは正直ゆがんでるのではないか
18:38:44
<kira> （おごってくれるなら）強要されるのもまぁ、ある程度は仕方ない。
18:40:14
<kira> 有り難みを感じるかどうかは、個人の問題かねぇ。
18:40:29
<Yaduka> 美味しいなら良いよ
18:40:31
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:40:49
<akiraani> レアだから良いって考え方は、貴重であれば質はどうでも良いってことでもあるので
18:40:51
<kira> あ、ギフト品の冷凍のウナギ食べよう。
18:41:27
<Marcy> 貴重かどうかに関わらず鰻は好きなのでこれまで食ってきたしこれからも多分食うよ（個人の信条です
18:41:49
<akiraani> キラカードだから値段があるなら、キラじゃない方のカードでデッキ組んだ方が同じ強さのデッキがより安くできるのだよ
18:42:03
<kira> レアリティは味に付加価値を付けるのは、まぁ無価値とは言いがたい。それも楽しみ方のひとつだから。
18:42:29
<Marcy> まあ産地表示等の流通における不正は無くして公正化を図るべきだとは思うが
18:43:19
<akiraani> まあ、うなぎに関しては水産庁がどうにかならないとどうにもならないので
18:43:50
<kira> キラかどうかはともかく、そのカードで得られる効果が他にないなら、その効果がほしい場合はそのカードを使うしかない、ってのもあるしね。
18:44:08
<akiraani> 経済原理で動いてる末端流通に何言ってもだめだろうなぁ
18:44:36
<kira> 機運を変えていかないと世間は変わらない。
18:45:28
<akiraani> 水産庁がアレなのはうなぎに限った話ではないので
18:47:17
<Marcy> まあニシンの昔から何も変わってないよなぁ
18:48:03
<kira> 美味しいものなら何でも好きだが、ウナギはとくに好きなものリストに入ってるくらい好きだから、美味しいウナギならなお良し、くらいな感じだ。
18:49:22
<akiraani> 学習しないというか、結果が良くないって認識がそもそもないんだろうな
18:49:29
<akiraani> ＞水産庁
18:49:54
<Marcy> まあひとつ言える事がある
18:50:06
<Marcy> 日本に水産資源の管理をさせちゃいかん
18:50:36
<kira> 水産物については割と日本は欲望に忠実過ぎるからね。
18:50:49
<Marcy> 前科がありまくりな上に改善の機運が無いからね
18:51:28
<kira> マグロやクジラ、サケとアユはいまは少しマシだっけ。
18:51:33
<akiraani> 欲望以前に、長期的な観点がない時点でもう終わってるとしか
18:52:48
<kira> つい1世紀から半世紀前は、長期的観点自体がほとんどの国でなかったものだし、この20年くらいでやっと根付いてきたかな？ くらいだろうからなぁ。
18:53:57
<kira> 漁獲量関係で特定の魚の反対運動とかしてる国は、ついこの前まで大量に捕獲してたとこだったりするし。
18:54:34
<Marcy> ノルウェーは潔いよなぁ
18:55:18
<Marcy> 「捕鯨はする。文句があるなら言って来い（話し合いに応じるとは言ってない」
18:55:29
<kira> 反対とかしてるけど、その根拠は愛護団体とかの調査が不十分な数字を丸写ししてるような場合もあって、まだまだ混乱してるからね、その辺は。
18:59:49
<akiraani> 過剰に保護すると、それはそれで別の魚が割食ったりもするし、生態系のバランス見ないとね
19:00:23
<akiraani> 人権団体みたいなところが介入してるところはどうしても過剰な規制になりがちなので
19:01:04
<akiraani> 「愛護団体」の名前が付いている組織は基本的に関わらせちゃいかん
19:01:46
<kira> 生態系のバランス見ようにも、結局調査をしきれない上に、人間の漁獲量より魚同士で食べる方が多かったり、天候とか海底環境での左右が大きかったりして、難しいよね。
19:03:02
<kira> 愛護団体なんかは、政治家が調査を専門家に依頼する際の資金を、愛護団体が企業とか資産家から集めたものでまかなわれてたりするから、完全に切り離すとへたすると議論が消滅する。
19:05:04
<kira> 専門家は危険だと思っていても資金がなければ動けず、政治家は情報が上がってこないと議題にすることも難しい。
19:05:32
<kira> すべてがすべてそうではなくても、なかなか難しい問題。
19:14:21
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 酒々井在住なので
19:14:37
<aba[AWAY]> 隣に成田市があるわけですが
19:14:52
<aba[AWAY]> 特に美味しいとは思えないんだなぁ
19:15:12
<aba[AWAY]> ＜うなぎ
19:16:17
<aba[AWAY]> なので私は食べたくない。
19:16:40
<aba[AWAY]> せめて美味しいと感じて食べてくれる人の腹に収まるべき
19:17:05
<aba[AWAY]> って立ち位置。
19:19:14
<Marcy> そりゃまあ食の好みは千差万別なんで立ち位置は色々あるからね
19:20:06
<Marcy> それぞれ違ってて当たり前
19:20:30
<akiraani> こう、旬でもないのに記念日商法で大量生産される代物が
19:20:37
<akiraani> コスパがいいはずがないのだ
19:22:36
<akiraani> みんながうなぎ食ってる間に、普段は予約がいっぱいでなかなか食べられない店とかを狙うのだ
19:22:42
<aba[AWAY]> 土用の丑の日のキャンペーンとしてのウナギ、は当面禁止でいいんじゃないかとは思う。
19:23:07
<aba[AWAY]> 専門店とかは常時なので別枠
19:24:45
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:25:14
<Marcy> 直接的に関連のある話題じゃないが
19:25:33
<Marcy> 引用されてる言葉が鰻の問題に関連するので引いてみる
19:25:38
(Toybox) FetchTitle: LM-7さんのツイート: "大統領選挙結果をうけて思い出すのはマクドナルド原田元会長の言葉。 ...
19:25:38
(Toybox) ... 「アンケートをとると必ずヘルシーなラップサンドやサラダがほしいと要望があって商品化したけども売れたためしがない。ヘルシーなサラダでなくメガマックが売れる。お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ」"
19:26:05
<Marcy> つまり
19:26:51
<Marcy> ネット上で鰻の絶滅に関してあれこれ危惧する声があって、それに対していいねが多くても
19:27:26
<Marcy> 消費者としての個人は、それはそれとして土用の丑の日には別の行動をとるかもしれないってこと
19:27:48
<akiraani> まあ、マスメディアが動かないとだめだし、その為には、スポンサーが賛同しないと駄目なわけで
19:28:00
<aba[AWAY]> のいじーまいのりてぃ
19:28:08
<akiraani> コンビニチェーンが敵に回るんだからしょうがない
19:30:06
<akiraani> だから、漁業規制は水産庁が音頭取ってやらないと絶対に上手くいかない
19:30:39
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
19:30:48
<aba[AWAY]> 「丑の日にうの付く食材」を広げて、コンビニ間でどこが客の心をより掴める「う」を出せるか勝負、ってのを
19:31:08
<aba[AWAY]> 恒例行事なお祭りにするとか良いと思うの
19:31:39
<akiraani> 個人的には宇治金時とか良いんじゃないかと思う。季節柄
19:31:51
<aba[AWAY]> コンビニチェーンは味方側にした方が恐らく良い
19:31:55
<Marcy> 「今年は当社はう巻きで勝負します！（ｷﾘｯ」
19:33:00
<yamano> 卯の花で
19:33:09
<akiraani> 「牛久大仏饅頭」「牛久大仏ケーキ」「牛久大仏瓦せんべい」
19:33:15
<aba[AWAY]> ？「牛若丸ピックアップガチャで勝負します」
19:36:00
<akiraani> 「裏ごしマッシュポテトのマヨネーズソース和え」「それただのポテトサラダやろ……」
19:36:36
<Marcy> 「うんｔ」「それ以上いけない（打撃音」
19:37:45
<yamano> うに。
19:37:55
<yamano> （下手をするとうなぎより高い
19:41:46
<OTE> うなぎは。好きだけど贈り物のときは有り難く頂くけど、自ら買うことはしないスタンス。
19:42:12
<OTE> 代わりにカレーを食べる。
19:42:58
<akiraani> そいや、昨日秋葉原に寄ったので久方ぶりにゴーゴーカレーに行ったですよ
19:43:19
<OTE> ほほう
19:43:35
<akiraani> マンハッタンなるやつ食べた
19:44:39
<akiraani> チキンカツでご飯見えなくなってた
19:46:12
<Marcy> アキバでカレーというと
19:46:36
<Marcy> 私は大体ジローかアトレの一階だなぁ
19:47:05
<Marcy> アルバはちょっと好みに合わなかった
19:51:20
<kira> カレーのトリコってとこが美味しいらしいが、まだ行ったことがない。店小さくて列できるんだよね。夏はつらい。
19:52:40
<SiIdeKei> アルバは、こってりとした金沢カレーそのものだから
19:52:51
<SiIdeKei> 好みは分かれちゃうよなあ。
19:53:17
<kira> 嫌いではないが、あまり食べないなぁ。
19:54:08
<akiraani> 近所にCoCo壱番屋とC&Cがあって、あと松屋チェーン店のカレー屋もある。ある意味カレー激戦区なのかもしれない京王府中駅近辺
19:54:18
<Marcy> タマネギをちゃんと炒めて甘みを出した欧風カレーが一番すきなんよね＜好み
19:54:38
<Marcy> なので金沢カレーはあまり好みに合わない
19:55:02
<kira> インドorネパールのカレーも好きなんだけど、いま秋葉原であんまり美味しいとこ知らないなぁ。
19:55:42
<Marcy> 南アジア系のスパイシーなやつは、アキバだとちょっと心当たりが無いね
19:55:55
<Marcy> あるにはあるんだろうがアンテナに引っかかってない
19:56:07
<kira> チェーン店とか小さいとこだとあるんだけど、これってとこがないな。
19:57:06
<akiraani> こう、次郎とかゴーゴーカレー見たいな「ある種の定番」は一度食べておきたい、的な感覚なのだけど
19:57:07
<Marcy> ちょっと足伸ばして神保町辺りだとあるんだけどねぇ
19:57:41
<akiraani> 名物ではあるけど、名店ではないみたいなところ
19:57:48
<kira> 神保町はどこがいいだろう？ いくつか美味しいとこはあったけど、ちょこちょこ味が変わっちゃったなぁ。
19:58:06
<kira> エチオピアが好みの味じゃなくなっちゃったな。
19:58:49
<kira> カレーも好みが分かれますね。
19:58:52
<Marcy> やっぱ鉄板で美味いのはボンディとスマトラカレーかなぁ
19:59:18
<Marcy> インドカレーならムガール・マハールも美味い
19:59:34
<kira> ほほぉ。
20:00:38
<kira> 神保町はけっこう、昔からカレーで有名ですね。
20:00:51
<kira> 喫茶店も多かったけど、なんかけっこう減っちゃった印象。
20:01:04
<akiraani> エルフを狩るモノたちの連載の頃から神保町と言えばカレー
20:01:16
<SiIdeKei> 金沢カレーのレシピは、そうそう簡単にはわからないが（ゴーゴーカレー曰く５５の工程。だが単なる語呂合わせだろう）たまねぎはしっかり炒めてあったはず。
20:01:20
<SiIdeKei> たぶん。
20:01:23
<SiIdeKei> おそらく。
20:02:05
<Marcy> 老舗が揃ってるからねぇ＜神保町
20:02:08
<akiraani> こう言うと何だけど、金沢カレーって基本的に「カレーは添えるだけ」というイメージがあるｗ
20:02:16
<SiIdeKei> ……具の形状がわかんねえからなあ……洋食屋が作り出したんで、飴色たまねぎは、多分やってる。
20:02:27
<Marcy> スマトラカレーの共栄堂さんとか
20:02:48
<Marcy> ボンディやエチオピアも老舗だよね
20:03:07
<SiIdeKei> ただ、カラメルも多分入れてる。そこが問題なのかも知れん。
20:03:18
<kira> リニューアルとか店主交代とかしてたりするけど、起源をたどると半世紀くらいの歴史があるとことかあるしねぇ。
20:04:12
<Marcy> 共栄堂さんとか、もう1世紀近いからなぁ
20:04:30
<Marcy> ＃創業大正13年＝1924年
20:04:41
<kira> 凄まじいな。
20:06:03
<SiIdeKei> それに比べると、金沢カレーは歴史が浅い。たぶん1960年代。
20:07:21
<SiIdeKei> http://chancurry.com/history/
20:07:22
(Toybox) FetchTitle: 金沢カレーの歴史 | 金沢カレーの元祖！カレーのチャンピオン【チャンピオンカレー】
20:07:22
<Marcy> 神保町はカレーと古本に満ち満ちた天国だよ（※個人の感想です
20:07:47
<akiraani> 相性良くなさそうだな＞カレーと古本
20:08:17
<kira> 読書で空いた小腹はカレーで満たす。
20:08:18
<SiIdeKei> これによると、カレーのチャンピオン創業者の田中氏は、東京の東洋軒に修行に出てた。
20:08:49
<SiIdeKei> カレーって、注文したらすぐ出てくるので、さっさと食べたい人には都合のいいメニューなんだよなあ。
20:09:12
<Marcy> 上京して最初に行った時、「なんて俺得な街なんだ」って思ったｗ＜カレーと古本
20:09:24
<Marcy> 地上の楽園
20:10:25
<kira> R.O.D.の読子さんみたいな一棟全部自分の家、ってとこに住みたくなる？
20:11:18
<Marcy> 朝カレー食って古本漁って昼カレー食って古書店巡りして夜カレー食って古本買って帰る、みたいな一日をよく過ごしてた学生時代
20:11:48
<Marcy> ＠神保町
20:11:56
<akiraani> 対抗してビルまるごとカレー屋な主人公の話を
20:12:28
<Marcy> 個人的には日本で一番住みたい場所はあそこ
20:12:35
<Marcy> 国会図書館（待て
20:13:06
<kira> さぁ、こっそり20年住んで一部を自分の領地にっ（無理）。
20:13:53
<yamano> それだといつまで住んでも取得時効は成立しないかなしみ
20:14:27
<kira> 住んでること認められてないといけないんだっけ。
20:14:43
<yamano> そもそも居住が要件じゃない。
20:14:50
<kira> そっかぁ。
20:15:37
<kira> 国会図書館並に本を集めた家を建てれば！（さらに無茶）
20:16:23
<Marcy> その場合は古文書がネックかなぁ
20:17:08
<kira> 歴史的な文書もかなりの量所蔵されてますからねぇ。
20:17:49
<kira> 一点ものの研究資料レベルのものは無理としても、古い新聞とか雑誌とかは、いまさらどうやっても手に入らないものも多いしな。
20:18:01
<kira> さぁ、可能なものを全部コピー！
20:18:23
<Marcy> ドラえもんがいれば
20:18:38
<Marcy> バイバインで増やしてもらうのに（危険な選択
20:20:04
<kira> バイバインで複製した上で、タイムふろしきで書かれた時期に戻して読めなかった文書を読めるように！
20:20:47
<Marcy> タイムふろしきがあればトリノパピルスが読めるようになるなっ
20:21:09
<kira> 翻訳こんにゃくとかいろいろ使える道具が多いよな。
20:22:05
<Marcy> アンキパンとかねぇ
20:22:13
<akiraani> こう、閉じた状態で中の文字を読む方法とかあれば良いんだけどね
20:22:34
<akiraani> MRI的な感じでスキャンとかってまだまだ難しいんだろうか
20:22:51
<Marcy> むずかしいじゃろねぇ
20:23:12
<kira> インクごと紙を透過しちゃうか、紙も透過しないかだからなぁ。
20:23:28
<akiraani> インクの主成分の何かに反応する情報を微細に読み取れれば
20:23:51
+ LizardMen (LizardMen!LZD@user19043.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
20:24:08
<akiraani> 紙面を再現することは不可能でも、書いてある情報を読み取ることは可能な気がするんだよなぁ
20:24:28
<kira> 一応そういうことができるようにする技術は開発されてたはず。ただし実用段階ではない。
20:25:04
<Marcy> 確か現時点では重なりを判別するのが無理なんじゃなかったかな
20:25:44
<kira> その辺の最新だと、本当に先端部分は研究室の中だけだから、報道ないとわからんことも多いから、最新どーなんだろー。
20:26:22
<akiraani> まあ、コストが割に合わんと話にならんし
20:26:35
<kira> んー。
20:26:39
<akiraani> できるできないと、実用化にはだいぶ大きな壁はあろう
20:26:57
<kira> 研究分野の場合、コストというか、予算の範囲に入ればなんとかなるから、コストの概念ってどーなんだろー。
20:27:39
<kira> 結果が金になるわけじゃないもの多いしな。
20:30:17
<akiraani> 文化財の保存のため、という文化的意義にどこまでの価値を見いだすか
20:30:20
<akiraani> という問題だからなぁ
20:30:29
<akiraani> 日本はその辺軽視してる印象がある
20:34:36
<SiIdeKei> ぶんかざいのほご……
20:34:40
<kira> 軽視はしてないけど偏ってる気がする。
20:34:46
<SiIdeKei> はっ！？
20:35:07
<SiIdeKei> うなぎの蒲焼きを文化『財』にすれば！？
20:35:14
<SiIdeKei> ＊＊くえない＊＊
20:35:32
<SiIdeKei> あかん……＞＜
20:35:35
<kira> 民間に任せすぎな気もしなくもない。
20:36:45
<Marcy> かと言って極端に走ればアッシュルバニパルになってしまう
20:37:06
<Marcy> ＃アッシリアのアッシュルバニパル王はビブリオマニアで
20:38:17
<Marcy> ＃珍しい粘土板や文化的に貴重な文書があれば、オリジナルを提出させて写本を作ったうえで、写本を返却してオリジナルを自分の「図書館」に収めた
20:40:30
<Marcy> ＃そうすることで「文化の守護者」を自称したのであった
20:44:56
<SiIdeKei> ギルガメシュ叙事詩も収めていたのか
20:45:13
<Marcy> うん
20:45:16
<SiIdeKei> ……宝物をため込む王様は、ろくなもんじゃないな！
20:45:27
<SiIdeKei> ←Fateシリーズに影響されすぎ
20:46:02
<Marcy> ここから発見された文書がどれだけアッシリア学や古代オリエント史の研究に役立ったか計り知れないレベル
20:51:11
<kira> 多くの功績はあるが、それがすべての場所において正解ではないってのもあるし、何が一番なんだろー。
20:51:41
! arca (Quit: Leaving...)
20:51:50
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
21:36:49
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-212-165.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:40:05
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154014093.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:14
! akiraani (Ping timeout: 260 seconds)
22:43:42
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i118-20-198-254.s42.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:07:47
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:34:15
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典
23:35:45
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! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:54:11
+ Morris0 (Morris0!Morris@p12185-ipngn4001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
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! Morris (Ping timeout: 260 seconds)