#もの書き外典 2018-02-15
| 発言数 | 69 |
|---|---|
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00:12:18
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
00:47:18
+ Morris0 (Morris0!Morris@p1615089-ipngn8901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
00:48:17
! Morris (Ping timeout: 248 seconds)
01:12:08
! LizardMen (Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」)
01:36:59
+ cos0 (cos0!cos0@p11171-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
01:38:25
! cos0_ (Ping timeout: 248 seconds)
01:44:45
! cos0 (Quit: Leaving...)
01:45:19
+ imo_____ (imo_____!imo@218.33.163.184.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
01:46:42
! imo (Ping timeout: 240 seconds)
01:57:21
+ cos0 (cos0!cos0@p11171-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
02:11:04
! asahiya (Quit: Leaving...)
02:34:01
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02:34:32
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02:34:45
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
02:35:29
! NM (Ping timeout: 248 seconds)
02:36:46
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
02:36:46
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
02:51:19
! aokaze (Quit: Leaving...)
02:54:56
+ imo__ (imo__!imo@218.231.254.121.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
02:56:18
! imo_____ (Ping timeout: 240 seconds)
03:04:39
+ NM (NM!NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典
03:06:25
! NM_ (Ping timeout: 248 seconds)
03:19:55
! kira_ (Quit: Leaving..)
03:22:14
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03:24:38
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! Marcy (Quit: Leaving...)
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03:37:08
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03:37:53
! pg (Ping timeout: 248 seconds)
03:37:53
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
03:49:57
! imo__ (Quit: Leaving...)
03:56:10
+ Marcy (Marcy!Marcy@50.55.218.133.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
04:09:54
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
04:13:49
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
04:13:50
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
04:44:36
! syo (Quit: Leaving...)
04:48:20
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04:49:53
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
04:59:33
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
05:06:09
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:48:57
! OTE (Quit: Leaving..)
06:01:43
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
06:01:43
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
06:07:15
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
06:07:16
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
06:13:02
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
06:13:02
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
06:27:33
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
06:50:23
! impulse_ (Quit: See you...)
06:55:34
+ impulse (impulse!UserID@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き外典
07:12:33
Morris0 -> MorrisWork
07:22:18
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
07:22:18
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
07:41:29
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
07:41:29
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
07:44:31
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-211.ttn.ne.jp) to #もの書き外典
07:47:21
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
07:47:21
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
08:31:25
koi-chan -> koi-chan[away]
09:04:40
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
09:04:40
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
09:22:13
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
09:22:13
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
09:56:13
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
09:56:13
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
10:12:21
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
10:12:21
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
10:29:00
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
10:29:00
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
10:59:02
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-59-251.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:05:39
<aizawayu> 今回の電撃大賞作「タタの魔法使い」、ラジオで作者が言っていたんだけど生徒だけで名ありキャラが３０名って多すぎやしねえかこれ(；´Д｀)
11:06:02
<aizawayu> 試し読みもしてみたけど、その範囲でもキャラが次から次へ出てくるし
11:06:51
<aizawayu> どのキャラに感情移入すればいいんだかわからないまま話が進んで組んで、そういう意味で読みにくいぞこれ(；´Д｀)
11:07:00
<aizawayu> 進んで行くんで
11:09:30
<asahiya> ほうほう。
11:09:53
<asahiya> 地の文に人格があるタイプっつーか
11:10:01
<asahiya> ルポ風と思えばいいんですかね
11:11:23
<aizawayu> 本人曰く「「軍記物」をクラス異世界転移に当てはめた」ということらしいんだけど……。
11:12:03
<asahiya> 軍記ものとしては30人だとむしろ少ない気はしますね
11:13:15
<aizawayu> あんまり微妙なんで、途中で何かの仕掛けがあるんじゃないかと疑ってしまうんだが、最後まで行ってこういう感じだとアレだなあって気はする
11:13:37
<aizawayu> 群像劇という感じでもないし……。
11:14:31
<asahiya> むしろ
11:14:51
<aizawayu> バッカーノ！やデュラララ！でもここまで多くはなかったような……。
11:14:57
! aokaze (Ping timeout: 248 seconds)
11:15:28
<asahiya> クラス異世界転移自体が通常群像劇の風味を持ちますから、それと違うという意志から「軍記物」って表現した可能性？
11:16:24
<aizawayu> うーんどうなんだろう。ドキュメント的なラノベというのは今までなかった感じなので、それをやってみたというべきか？
11:17:19
<asahiya> ああ、ドキュメンタリーってのはいいですね。雰囲気としては分かると思います
11:23:09
<aizawayu> 多分そういうアイディア先行でキャラとかは後ではめ込んだって言う感じなんだろうなあ、タタの魔法使い。
11:37:54
<asahiya> 大賞だからって誰にでも合うわけではないですし、合わないってのはあるんじゃないですかね
11:38:05
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
11:39:03
<aizawayu> ８６はまだ合うというかわかるんだけど……。
11:49:43
<asahiya> まあ
11:51:07
<asahiya> 「登場させた端から説明を入れる」というのは、読者側のコスト低減に関して言えば上手くいってるかを別にして、合ってるとも思いますしー
11:52:08
<asahiya> 疑問持たせる間さえ置かずに次の行には説明あるってのは、この登場人数だからこそありがたい(
11:52:25
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
11:52:36
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
11:54:14
<aizawayu> まあ自分がキャラ（あるいはその他のキャラ的な何か）に思い入れがなきゃ読めないタイプの人間だってことはよくわかった
11:55:08
<aizawayu> ＃世界設定などもキャラ的なものに含む
11:55:27
<aizawayu> ＃？
11:57:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:59:05
<asahiya> ……そーいやーあいざわさん、例えば「86」だと、誰あるいは何に一番思い入れ持って読んでるんでしょう？
11:59:30
! Prof_M_ (Ping timeout: 240 seconds)
12:00:58
<aizawayu> やっぱり主役二人になるかなあ。あるいはああいうのだとメカに注目したり（この作品が必ずしもそういうわけではないけど
12:01:06
<syamo> 戦記物の基本は三国志か楚漢戦争であるな
12:01:43
<asahiya> ふむふむ。
12:01:54
<aizawayu> 主役かヒロインの誰かだわなあ。ラノベだと。
12:02:04
<asahiya> まあ基本的にはそうなるでしょうな
12:02:10
<aizawayu> ＃漫画やアニメなども含む
12:02:31
<asahiya> ……複数ヒロインもので、サブヒロインに思い入れを持って楽しんでいたり だと
12:02:59
<asahiya> ラブコメ的な意味で正ヒロインと決着つくのと前後してロス発生する事例が結構ありますけれども(
12:03:39
<asahiya> まあこれは別の話ｗ
12:05:30
<syamo> 登場人物三十人か
12:05:42
<syamo> 全員、ある意味重要ならたいへんだな
12:05:53
<syamo> よんでないけどな
12:06:04
<syamo> まあ話回すなら、最低五人いればだいじょうぶだ
12:06:19
<syamo> ヒーローとヒロインと悪役の親玉と部下二人でいい
12:09:15
<syamo> 話まわすなら基本こんくらいで十分だが、それだけではさみしいので、ヒーローには親友と妹をつけたせば、7
12:09:18
<syamo> 人になる
12:09:36
<syamo> こういう方式で簡単に15人になるな
12:10:04
<syamo> あと15人はいま、話題のモルゲッソヨさんで産めようか
12:10:08
<syamo> 埋めようか
12:12:28
<syamo> モルゲッソヨさんが主役になりそうだ・・・
12:14:36
<aizawayu> 関係ないけどこの間「音楽劇ヨルハ」を見て面白かった自分としては「８６」のあの最後の二頁は余計だ、と言った自分の気持ちが理解できた
12:15:13
<aizawayu> ある程度理屈があるならバッドエンドも好き、という
12:15:53
<aizawayu> だから８６もバッドエンドでいいじゃない、という、そういう気分だったんだろうなあ
12:19:21
<syamo> 86はロボ戦記ものとしかしらないが、バッドエンドになるのかい
12:19:37
<syamo> 戦国自衛隊みたいに、ブスブスと
12:20:01
<syamo> ラストは有名なので、ブスブスでわかるはず
12:21:21
<aizawayu> 最後の２Pで何もかも変わる話だよ＞しゃも
12:21:24
<aizawayu> ＞８６
12:21:46
<syamo> コロンボみたいだな
12:21:51
<aizawayu> なので発売当時ネットでもここでもあれこれ言われた
12:22:39
<aizawayu> さてご飯食べてくる
12:23:26
<asahiya> ラノベレーベルでなければ、あのままラス2Pのない結末で出版出来てた みたいな声もありましたっけね
12:40:21
<aizawayu> 話は戻るけど、タタの魔法使いのこの形式がありなら、自作のあの作品もそれに似た形式でやれるんじゃないかな、という気もしつつ
12:40:32
<aizawayu> ノートパソコンを少し休ませる。
12:40:35
<aizawayu> では。
12:41:03
<aizawayu> ＃まあまったく同じというわけじゃないけど
12:41:09
! aizawayu (Quit: それではノシ)
13:06:57
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
13:31:15
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
13:34:49
koi-chan[away] -> koi-chan
14:18:22
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-59-251.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:44:33
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
14:56:47
<aba[AWAY]> 30人きちんと設定しつつ
14:56:57
<aba[AWAY]> ちゃんと全員描写しながら
14:57:08
<aba[AWAY]> 徐々に人数が減っていく、とかなら
14:57:28
<aba[AWAY]> 全員きちんと描く事は実に重要である
14:57:38
<aba[AWAY]> （一例
14:59:29
<aba[AWAY]> この場合、犠牲者となる回に描写が増える、とかのやり方だと描写が増えた時点で読者にバレるのでオイシくない
15:06:07
<asahiya> ああ、「今までずっと一緒にいたのに急に増えるってことは」ってあたりの察しは付いちゃいますよね
15:13:17
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
15:19:07
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
15:29:10
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
15:36:12
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
15:38:44
! SiIdeKei (Client Quit)
15:40:26
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
15:52:26
! kairi (Quit: See you...)
15:56:21
koi-chan -> koi-chan[away]
16:52:08
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
16:56:00
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
17:13:59
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
17:13:59
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
17:14:14
koi-chan[away] -> koi-chan
17:27:28
! SiIdeKei_ (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
17:29:42
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
18:02:02
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
18:04:17
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
18:15:48
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
18:15:48
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
18:28:17
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
18:28:18
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
18:33:27
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き外典
18:34:24
koi-chan -> koi-chan[away]
18:45:10
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典
19:39:25
MorrisWork -> Morris
19:46:06
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD113150083092.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
19:46:57
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:47:24
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
19:53:09
+ aspha (aspha!UserID@p343017-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:53:09
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:53:57
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
19:56:37
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
19:59:06
! Prof_M (Ping timeout: 240 seconds)
20:10:16
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
20:11:01
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:20:59
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:21:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:24:49
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:25:53
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:31:10
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:31:49
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
20:32:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:33:05
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-kjq.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典
20:54:19
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:54:46
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:55:13
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm257183.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:00:21
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:03:36
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
21:03:37
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
21:05:56
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
21:05:56
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
21:26:10
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
21:34:22
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
21:37:45
+ kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:05:35
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:07:45
! hir_CF_ (Ping timeout: 248 seconds)
22:08:17
! pg_ (Ping timeout: 248 seconds)
22:09:27
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p410189-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:09:43
+ pg (pg!pg@p410189-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:17:09
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:29:49
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154015084.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:33:13
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
22:33:54
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
22:33:55
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
23:05:10
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:05:55
! aizawayu (Quit: それではノシ)
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