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00:11:29 SiIdeKei_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:15:20 seiryuu (seiryuu@node-pdy.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き外典 に参加しました。
00:25:02 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
00:34:31 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:41:50 hir_CF#もの書き外典 から退出しました:Leaving...
00:41:53 hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
00:59:52 LizardMen が切断されました:Quit: 失敗は 許 されないのよ!
01:27:45 shinkurou が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
01:41:18 koi-chan[away]koi-chan
01:43:57 shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
01:47:41 shinkurou が切断されました:Client Quit
02:19:49 koi-chankoi-chan[away]
03:10:37 CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
03:10:40 CHOBOJA__ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
03:10:46 CHOBOJA__ が切断されました:Client Quit
03:10:52 CHOBOJA__ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
03:10:57 CHOBOJA__ が切断されました:Client Quit
03:15:11 CHOBOJA__ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
03:15:11 CHOBOJ___ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
03:15:12 CHOBOJA_ が切断されました:Client Quit
03:15:17 CHOBOJ___ が切断されました:Client Quit
03:15:20 CHOBOJA__ が切断されました:Client Quit
03:15:32 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
03:25:39 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
04:04:12 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:16:49 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:51:41 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
07:07:30 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
07:19:01 MorrisMorrisWork
07:26:52 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
07:29:54 OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
07:53:12 meltdown (meltdown@p352168-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:14:51 kairi が切断されました:Quit: See you...
09:33:05 meltdown が切断されました:Quit: Leaving...
09:43:12 kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
10:45:13 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
11:21:22 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
11:34:51 imo が切断されました:Quit: Leaving...
11:55:55 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
12:30:11 aizawayu (aizawayu@i153-144-59-251.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
12:54:09 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
13:09:14 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
13:19:42 aizawayu が切断されました:Quit: それではノシ
14:29:05 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
14:42:48 MorrisWorkMorris
15:28:35 OTE が切断されました:Quit: saikidou
15:37:25 OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
17:58:25 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:01:16 Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
18:16:30 imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:48:40 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
18:51:50 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-157-98.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
18:53:46 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
19:32:12 imo___ (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
19:33:53 imo が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
19:58:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:08:17 Kannna が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:49:50 akiraani (akiraani@KD106154010139.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
20:53:17 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:27:34 Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
21:34:33 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:34:35 shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:37:56 seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き外典 に参加しました。
21:51:53 aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:04:55 yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:18:26 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:20:21 H_Aoi (H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:26:30
seiryuu
https://togetter.com/li/1191338
22:26:30
Toybox
FetchTitle: 特撮に突っ込み入れる人「なぜ変身中に攻撃しないの?」→各作品の考え方と最近の流れの話が集まる - Togetter
22:27:00
seiryuu
ギャバンの時代い解決してる問題や
22:30:11
Kannna
時代劇の殺陣でも「敵が主人公に1人ずつかかって行って1人ずつ斬られるのはなぜか?」とか
22:30:21
Kannna
思うのもあれば、そうでないのもある。
22:30:41
Kannna
変身ヒーローものも、色々ある、それだけの事。
22:31:09
Kannna
(刑事ものでも、なんでも、似たような事はあるよね。
22:31:27
Kannna
(まぁ、テレビ番組と限っておくのがいいかにゃ
22:33:29
Marcy
初代プリキュアは変身時に異次元を通る親切設計
22:34:19
seiryuu
響鬼とか剣とかカブトは変身も攻撃
22:34:59
Kannna
カブトのキャストオフは、仲間もよけましょう(笑
22:35:13
Kannna
(ディケイドでネタにしてた(笑
22:37:21 koi-chan[away]koi-chan
22:37:54 koi-chankoi-chan[away]
22:41:48
asahiya
今期のアニメ1話を崩してたら、脚本さんのお名前でニチアサで見慣れた名前を発見できてちょっと得した気分(
22:46:57
seiryuu
特撮は脚本家の個性が色濃く出るけど
22:47:24
seiryuu
アニメはそんなに濃くは出ない印象がある
22:51:28
aba[AWAY]
時代劇の場合は
22:51:40
aba[AWAY]
同時に複数で切りかかったりしたら
22:52:01 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:52:01
aba[AWAY]
仲間の刀で大怪我しかねないっていう根本的な問題が。
22:52:55
aba[AWAY]
同時攻撃を行うための特別な訓練的なモノが必要になってくる技術なのです
22:56:13
syamo
変形中に撃墜されるシーンなんてロボアニメであったかな
22:56:44
Kannna
つバルキリー
22:56:46
seiryuu
伝説の勇者ダ・ガーン
22:57:16
seiryuu
合体を阻止するビーム攻撃撃つ敵が出てきた
22:57:37
syamo
やなぎだりかおの本では、一瞬で変わる工夫をしてるようだが・・・
22:57:42
Kannna
(バルキリーは、攻撃受けてるさなかに変形する感じだけど(笑
22:58:28
syamo
ブレスレットの中に衣服を詰め込んで、一瞬で着替えるとかいう説がある
22:58:39
syamo
いまは携帯電話 もしくはカードだからな
23:02:51
syamo
ガイバーみたいに一瞬で、異空間から変態できればいいんだがな
23:02:55
syamo
変身か
23:04:19
aba[AWAY]
「なんで変身中に攻撃しないの?」に対しては「どの作品の話?」となってしまうワケダ
23:04:54
aba[AWAY]
攻撃“しない”理由はそれぞれ別に用意されている故。
23:04:57
Kannna
まぁ、ぶっちゃければ、変身シーンは、見せ場の一つだもんね。
23:05:00
Marcy
新撰組の必殺戦術は「複数人で囲んで刺殺」だが
23:05:25
Marcy
これを再現した時代劇は見た記憶がない
23:05:28
Kannna
そりゃ、いろんな趣向が工夫されるわ<それぞれ別に用意されている
23:07:08
aba[AWAY]
変身中に攻撃してて、変身ポーズを殺陣に利用してたフォーゼとかいうのもあった
23:07:10
Kannna
(昔の番組で、敵が攻撃しない、のも見せ場だったからだし
23:07:28
Kannna
(今の番組で、あれこれ工夫があるのも、見せ場だから
23:07:50
syamo
仮面ライダーAmazonみたいに、衝撃波がぶわっとなってのは
23:07:56
syamo
説得力あるな
23:08:05
SiIdeKei
フォーゼの場合は、変身のカウントダウンで『その回の中心人物のアップ』を映すという演出にしていたので
23:08:29
SiIdeKei
変身中に攻撃するのがメタ的に封じられていたね。
23:08:45
aba[AWAY]
「うちゅきたっ」(敵にパンチ)
23:08:55
aba[AWAY]
とかやった回がありました
23:09:10
SiIdeKei
ひどいな!
23:09:15
Kannna
あはは
23:10:21
aba[AWAY]
しゃがみ込んでから両手を斜め上に(Y字に)突き上げるポーズ、を攻撃に転用っていう。
23:11:15
Kannna
そういうのは、毎回観てると、ぉっ♪ てなるよね(笑
23:11:41
Kannna
(ライオン丸でもあったにゃ。快傑の方
23:12:20
asahiya
変身厨に攻撃、だとキョウリュウジャーが出てくるんですけど
23:12:26
asahiya
#変身中
23:12:44
syamo
るろうに剣心で、居合術は相手より先に斬ればという話に似てるな<変身中に攻撃
23:13:26
asahiya
あの後くらいから「変身演出の一部で攻撃も可能」みたいな変身増えた印象(
23:14:33
Marcy
ロボットの合体であれば
23:14:49
Kannna
キョウリュウジャーのあれは、射撃のイメージ強いからねぇ。印象も強い。
23:15:17
yamano
変身中は特殊なカーボンで中が守られています
23:15:25
syamo
ドラゴンボールも、不意打ちでかめはめ波撃てばいいという世界は人気でるかなあw
23:15:36
Marcy
マジンガーZの時点で既に、パイルダーオンを妨害しようとする機械獣との熱い駆け引きが焦点の話もあるよね
23:15:38
asahiya
「ダンスで変身」なので、「ダンスもアクションだよね!」とばかりに殺陣になってるのもなかなか上手いなとw
23:15:59
syamo
どんな相手でも、宇宙が吹っ飛ぶ威力でも、待ってあげるのが礼儀みたいなマンガだったな<DB
23:17:57
Kannna
溜めがいらずに出せる技もあるんだけど<DB
23:18:25
Kannna
その手の技は、大物は、軽く弾けるしにゃぁ(笑
23:19:54
syamo
無粋な言い方だが、戦いなんて、背後か、死角からのブスリか
23:20:01
syamo
遠距離の狙撃がいいからのう
23:20:21
syamo
変身してから襲いかかるなんて、けっこう上品じゃないか?
23:20:51
syamo
遠距離の狙撃は500kmのミサイルときている
23:20:58
syamo
射程距離な
23:21:29
Kannna
それも、番組ごとだしエピソードごとなんだよね<変身してから襲いかかる
23:21:29
aba[AWAY]
DBはただ殺せばいい、じゃなくてバトルジャンキーだからね
23:21:56
Kannna
よくあるのは、変身が潜入のカバーみたいになってる設定。
23:22:30
Kannna
人間態の間は、特殊能力使えないから、人間態を解く流れは、割とある方かな。
23:25:49
syamo
バットマンみたいな変身シーンがないやつがいいな
23:25:50
syamo
まあ
23:26:02
syamo
あれは着るだけだからな
23:26:31
syamo
アイアンマンも変身中に攻撃は難しそうだ
23:27:23
Marcy
アメコミヒーローは単に着替えるだけの奴多いからなぁ
23:29:16
aba[AWAY]
「なんで変身中に攻撃しないの?」「トレーラーの中で装着中だからじゃないかな」
23:31:27
syamo
変身ヒーローの変身中に攻撃するより、身内さらったほうが効果あるとおもうがな
23:31:43
syamo
で、耳あたりをおくりつけるわけだ
23:31:56
syamo
完全にVシネマだよ!
23:32:06
aba[AWAY]
身内攻撃なんてそれこそありまくりですよ
23:32:22
Marcy
「変身中に攻撃すれば…」「その作戦はバンクが使えなくなってスタッフが死ぬから禁じ手だ」
23:32:44
seiryuu
身内攻撃でヒロインが記憶喪失になる 機動刑事ジバンとか
23:37:22
syamo
えげつない方向だと、変身ヒーロー組織も人さらいしちゃってな
23:37:30
syamo
これはぼくの空想の話な
23:39:11
seiryuu
がおレンジャー 一話
23:39:35
seiryuu
ガオレッドが他のがおレンジャーたちに誘拐される
23:40:01
syamo
けっこうスキがないな
23:40:37
aba[AWAY]
物語を創るプロが寄ってたかって作ってるわけだから
23:40:44
Kannna
番組の数、多いから。
23:41:13
Kannna
(今はそうでもないけど、過去のブーム時期には、年間本数も多かったし
23:41:24
aba[AWAY]
素人が思いつくような要素なんて大抵すでにどこかでやってるんだよなぁ
23:41:40
Kannna
他番組と差別化は、考えるしね。
23:44:10
syamo
しかし、変身中は弱いという根拠はなんだろうw
23:44:29
syamo
もしかしたら世界破滅スイッチかもよ
23:45:43
Kannna
隙があるって話なんじゃない?? 言う人は
23:46:24
syamo
変身中が世界最強というやつもあるかもしれないな
23:47:33 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
23:48:30
Marcy
荒木センセの「バオー来訪者」もアレだな
23:48:56
aba[AWAY]
ガオガイガーはまさにそれ
23:49:32
Marcy
変身前の脆弱な状態で殺しても、少々だと自動的に変身した上にダメージを修復して蘇るという厄介さだったな
23:49:34
syamo
仮定として、変身して、超人になるやつを敵に回したとしよう。しかし、変身中は弱いという根拠はどうやって、見つけるんだろうな
23:50:06
syamo
よほど研究しないと・・・
23:50:14
syamo
警察とか自衛隊とかな・・・
23:50:24
aba[AWAY]
Gストーンからの緑の煙(?)は敵にとって危険な物質なので手は出せない(無理してがんばった奴も一応いる)
23:50:48
syamo
ロボも合体中はたいへん危険だなw
23:51:06
syamo
ゲッターロボなんてのは、激突にちかいw
23:51:10
Kannna
それは、間合いとか、彼我のリーチとか諸々でしょうね<変身中は弱いという根拠
23:51:25
seiryuu
初期は戦闘ダメージより合体ダメージの方が高いとか言われてた
23:51:27
Kannna
(劇中キャラが、根拠を得るとして
23:51:32
syamo
世界最後の日のゲッターな
23:51:41
syamo
何度みても、交通事故にしかみえないw
23:51:54
Kannna
あははは
23:52:24
Kannna
ゲッターシリーズは、だからパイロット選ぶんだよね(笑
23:53:25 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
23:56:01 Marcy が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
23:56:22
syamo
Netflixで博多豚骨ラーメンズおもしろいな
23:56:37
seiryuu
ラーメン大好き小泉さん
23:56:38
syamo
これくらいわざとらしいVシネマすきよ
23:56:49
seiryuu
2つもラーメンアニメが同時にあっているのか
23:58:05
syamo
おいらもへんな時代劇企画せずにもっとわかりやすい話でも考える金
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