#もの書き外典 2017-07-25
| 発言数 | 116 |
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00:05:44
(Toybox) FetchTitle: 2017-07-23 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
00:05:45
<Kannna> ＞08:07:10 <asahiya> いやあ。永夢、回避方法とかは予想の範囲内だけど／凄みがチガウｗ
00:06:16
<Kannna> 「エグゼイド」の39話（Goodbye 俺！）40話（運命のreboot！）での、対パラドで顕著に演じられた主人公永夢の凄みについて、覚書を。
00:06:16
<asahiya> あ。実況ログの方ですね
00:06:19
<Kannna> （覚書=番組終了後、補正は加えるかものｺｺﾛ
00:06:27
<Kannna> うん、そーそー
00:07:07
<Kannna> 明日（日付のうえでは今日）、また実家に行くもんで、
00:07:20
<Kannna> 覚書だけ書いときたいなー、っと。
00:10:43
<Kannna> 永夢の“凄み”は、エピソードを重ねる内で色々あって、段階的に練れて来たもので。対パラドのそれは、確かに印象深いんだけど、唐突に出てきたわけではない。
00:10:45
<Kannna> １つには、“洗脳”された直後のポッピーピポパポが、敵キャラとしてライダー達に倒されようとするのを、翻意させた時（確か20話か??）の“凄み”（まだ一時だったけど）。
00:10:58
<Kannna> それから、新黎斗との共闘を拒否する段階から、落とし所を見出す過程（30話～31話）のそれぞれにも、番組の初期とは違う“凄み”が感じられる（そのように演技され、演出されている）。
00:11:58
<Kannna> 特に、新黎斗との落とし所だけど、「ライダークロニクル攻略」の為って功利だけではなく、「罪を償わせるため」って落とし所が、永夢にとっては重要ポイントだったんだろうと思える。
00:12:00
<Kannna> もう１つ、新黎斗の「ポッピーは私が生んだ命だ」の見え切りに、ハッとしたような表情も見せてて、これ、共闘受け入れのきっかけになってるんだけど、これもポイントになってるはず。
00:12:21
<Kannna> 40話での永夢には「パラドが犯した罪には、自分にも（パラドを生んだ）責任があり、一緒に背負っていく」って趣旨のセリフがある。（実際のセリフは、ｲﾛｲﾛ圧縮もあって、解釈の幅もあるけれど）
00:12:23
<Kannna> 多分、永夢は、29話でパラドが語った「俺はお前だ」を正面から受け止めた上で、
00:12:33
<Kannna> 「バグスターも命」の観点と、「対黎斗に罪を償わせる」のと同じポリシーとを、両立させる方途として、39話での対パラドへの徹底勝利を実行したんだろう、と、大筋としてはそう思う。
00:12:49
<Kannna> 39話、40話での凄みも、概略を記した思考経緯と選択で、固まった覚悟のようなもの、と思えると、いいのではないでしょうか。
00:12:58
<Kannna> .k 仮面ライダーエグゼイド
00:12:58
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00:14:19
<asahiya> 唐突感はなかったですね。確かに。
00:14:31
<Kannna> うん
00:14:57
! ash_ (Quit: Leaving...)
00:15:26
<asahiya> 多分、大まかに言って、「だんだん高くなる波」みたいに、前の高波来てからしばらく間おいて、今回は前回を上回ってきたってことかなと。
00:15:40
<Kannna> 劇中の普段と、違うのも確かだし。ポッピーなんかは、意外感を感じる役、ではあるけどねぇ。
00:16:16
<Kannna> そうですね＜前回を上回って
00:16:38
<asahiya> 今週のピポパポの、CRとバグスターどちらの立場でもあるからこその、バグスターとしての自分 というのも目を惹きますよね
00:16:44
<Kannna> もう１つには、とりあえずの目的（パラドを倒す）がはっきりしてるんで
00:17:01
<Kannna> こー、くっきりした感じではあったんですよね。
00:17:46
<Kannna> ああ、あそこでasahiyaさん、興味深い事言ってたよね＜今回のピポパポ
00:18:01
<Kannna> えーと「永夢みたい」でしたっけ。
00:18:41
(Toybox) FetchTitle: 2017-07-23 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
00:18:56
(asahiya) > 08:14:52 <asahiya> なんか、永夢がもう一人いるかのような存在感というか、空気だなあ
00:19:06
<asahiya> これかな？ 自分で上げるのちょっと恥ずかしいけど。
00:19:14
<Kannna> うん、それそれ
00:20:09
<Kannna> アタシはちょっと受け止め違うんで、興味深い別視点みたいに思って読んでますです。
00:20:45
<asahiya> あの時は何考えたんだったかな。えーと確か
00:21:05
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
00:21:31
<asahiya> ピポパポって「CRのサポート要員」って始まりだったじゃないですか。
00:21:59
<Kannna> うん、うん
00:24:41
<asahiya> でも、あのシーンって「ああもうこれ『サポート要員』って行動じゃねーな。むしろ主役」って雰囲気があったし
00:25:07
<asahiya> 「永夢も、同じようなこと思ってそう」と思ったんですよ。
00:25:35
<Kannna> なるほど。
00:25:50
<asahiya> で、「(バグスターの)私たち」って台詞が、上の発言の後に来たんだったかな？
00:26:44
<asahiya> それで、「ああ、永夢たちの側で時間を過ごしたバグスターじゃないと、この流れはできないよな」って思えてきて
00:26:57
<asahiya> 私の中ではあの瞬間にあのシーンが完成した感じですね。
00:26:58
<Kannna> グラファイトのいるシーンのことかな
00:27:13
<asahiya> そうそう。
00:27:50
<Kannna> 確かに、Ｇ「バグスターは人間と相いれない」に対して、
00:28:21
<Kannna> Ｐ「じゃぁ、人間を倒しちゃったらバグスターどうなるの」って言ってますよね。
00:28:54
<Kannna> で、「私たちバグスターだって、別の道（可能性??）はある」みたいな流れ。
00:29:02
<asahiya> ありました、ありました。
00:31:55
<Kannna> アタシも……ポッピーは永夢の影響は受けてると思うわぁ。
00:32:09
<Kannna> はじめは、お目付役みたいな感じもあったんだけど（笑
00:32:41
<asahiya> そうでしたねえ
00:33:10
<Kannna> 永夢がいなくて、飛彩のサポートだけしてたら、もっと、仮野アスナな感じのまま行ってたんジャマイカ＠妄想（笑
00:34:28
<asahiya> 仮野アスナ状態、最近あんまり見ませんよねｗ
00:34:46
<Kannna> うん、みないよねぇ（笑
00:35:12
<Kannna> ピンクの白衣になったあたりから、普段もポッピー度が高い（笑
00:38:41
<asahiya> ポッピーの姿だと都合悪い人、が出てこないっていうのもあるんでしょうけどもｗ
00:39:00
<Kannna> にゃはは
00:39:17
<Kannna> ライダーポッピーへの変身もあるし
00:39:50
<Kannna> ニコとか、院長とかの準レギュも賑やかだし、ってのはあるよね
00:40:17
<Kannna> （新クロトはいるわ、キリヤも復活するわ、でＣＲ人数多いよ（笑
00:40:31
<asahiya> ああ、そうですねえ。
00:41:01
<asahiya> 人数多いし、コメディリリーフも色々ありますよね
00:41:19
<Kannna> うん
00:42:17
<Kannna> 後、新クロト、ドレミファビートの画面に居候してるから、その関係でゲームキャラルック増えてるのもあるよね＜ポッピー
00:42:57
<asahiya> まさかの方法で専用個室つくった、といえるんでしょうけどもｗ
00:42:59
<Kannna> 意外と、患者受け入れとかＣＲ業務してるときはナース服だったりするんだけど。尺が短い（笑
00:43:54
<asahiya> 台詞のメイン担当だともうほぼ必ずポッピーですよね
00:44:21
<Kannna> うん（笑
00:45:14
<asahiya> あ。ちょっと話が変わるんですけど新クロトとか院長が上がったので、思い出した話。
00:45:36
<Kannna> はい。
00:46:32
<asahiya> これは私が言い出しっぺじゃなくって昨日リア友と特撮話題してて聞いたんですけど
00:46:37
<asahiya> 「『エグゼイド』は1話に1回は必ずクスっと笑いたくなるシーン入るのがすごい」ってほめ方してて、
00:46:43
<asahiya> 何かな？ と思って詳しく聞いたら
00:48:00
<asahiya> 「普通ニチアサのクライマックスに向けてどんどん重くなっていく流れになると、1週でも飛ばすともう次見るのが、重くて辛いことがある。」
00:48:14
<Kannna> ふむふむ
00:48:19
<asahiya> 「けど『エグゼイド』はどこかで必ず笑えるから、改めてみるのもそこまで辛くない」と。
00:48:29
<Kannna> なるほど
00:48:35
<asahiya> 思わずなるほどなーって思いましてｗ
00:48:52
<Kannna> 仮面ライダーは、特にそうかな。
00:49:13
<Kannna> （後、エグゼの笑いは、さじ加減がいいってのもあるケド
00:49:44
<asahiya> 確かにそれは両方大きくあると思います
00:49:52
<asahiya> あ。重い流れが悪いわけじゃなくって、重くなるのはいいんだけど「毎週欠かさず見る」って準備してないと、コース料理のメインだけいきなり食べるみたいな重さになる
00:50:01
<Kannna> ほら、Ｓ戦隊だと、ジュウオウジャやトッキュウジャも、１話に１回はクスリあると思うな。えーとニンニンでも
00:50:34
<Kannna> あはは、なんとなくわかる＜コース料理のメインだけいきなり食べるみたい
00:51:07
<asahiya> とも言ってたので、痛しかゆしみたいな話なんだろうなと。はいｗ
00:51:20
<Kannna> 雑な言い方になるけど、院長、新クロト、ポッピー、ニコと、結構笑かすツボが違うよね。ノリとゆーか
00:51:41
<Kannna> ニコのドツキ芸とか、新クロトの顔芸とか（笑
00:51:47
<asahiya> 「笑いに場りえしょんがある」とも言えますよねｗ
00:52:16
<Kannna> そそ
00:52:36
<asahiya> ギャー？！ 酷い誤字ってた、解読あざっす＞＜
00:52:42
<asahiya> ＃〇バリエーション
00:52:45
<Kannna> バリエーションあるから、色んなタイプの人が、それぞれ相性のいいフックでクスリと（笑
00:52:53
<asahiya> 新クロトはもうなんか、「出たシーンで笑いが取れなきゃ存在価値がない」みたいな使命を勘繰るレベル？ｗ
00:53:05
<asahiya> でもなければあのシーンで正座はないと思うんだ(
00:53:36
<Kannna> あれさぁ、編集カットされたとこがあるんじゃないかなーって妄想しちゃった（笑
00:54:02
<Kannna> キリヤが、新クロトに、「お前ちょっとそこに座れ」と説教モードに（笑
00:54:34
<asahiya> 「必ず倒すって話だったのに、一人逃げるとか卑怯じゃねーか」みたいなやつですね
00:55:15
<Kannna> そうそう、なんかそんなの（笑
00:55:44
<asahiya> 偶然をつかむ撮影スタッフさんたちなので、
00:56:02
<asahiya> もしかするとあのCRのシーン「アドリブきっかけに尺が伸びた」みたいなことがあっても驚かないｗ
00:56:11
<Kannna> にゃはは
00:58:44
! LizardMen (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！)
01:30:50
! Kannna (Quit: Leaving...)
02:02:26
! syo (Quit: Leaving...)
02:55:17
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! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
04:11:05
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
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+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
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! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
05:49:07
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
06:21:53
(aba[AWAY]) >14:22 (asahiya) 今明るい配色の服着てられないほどの占領下だよな？ なんでホウオウの人、「その辺自由に歩いてる人に突撃インタビュー」みたいな感じで聞いて回れるんだろう？ 外だよね？？
06:21:53
(aba[AWAY]) >14:22 (asahiya) という感じで、アクション混じりパートになるまでずーっと「今の地球の状況って？？？」となったこちらのアカウントorz
06:21:53
(aba[AWAY]) >14:23 (asahiya) 座ってる若い女の子たちに聞いてみましたってカットは白ブラウス紺スカートにニットベストにリボン、どう見ても「夏の制服」だけど占領下で学校やってるの？？
06:22:58
<aba[AWAY]> 江戸時代（ていうか時代劇）的なアレだと考えればそんなもんか、ってカンジ。
06:27:28
<aba[AWAY]> 鳳ツルギがスペースシャトルで宇宙に行って、キュータマ入手して、封印されてから３００年だから
06:28:00
<aba[AWAY]> タイムレンジャーの未来側よりは未来じゃないっぽい
06:33:15
+ yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
06:34:35
<asahiya> あー。「1話ごとの中では整合性考えるけど、それを越えてまでは知らん」みたいなやつですかね＜時代劇的なアレ
06:35:43
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
06:36:28
<aba[AWAY]> 悪代官が民衆を苦しめてる土地もあるけどそうでない土地もある、っていうやつ。
06:37:37
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
06:39:00
<aba[AWAY]> 派手な柄の着物禁止だけど出歩くのを禁止とかはされてない、とかも時代劇っぽいやつ。
06:41:32
<SiIdeKei> 暴れん坊将軍の彗星回か（ちがうそうじゃない
06:46:03
<asahiya> ほう。
06:46:31
<asahiya> そういう設定(？)があるというのを初めて知りました。なるほど、そういう解釈か……
06:57:53
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
07:12:46
Morris -> MorrisWork
08:18:27
! Take-D (Quit: Leaving...)
09:23:31
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09:40:36
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! imo (Quit: Leaving...)
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16:06:41
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! aizawayu (Quit: それではノシ)
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+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
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! Marcy (Quit: Leaving...)
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! seiryuu (Remote host closed the connection)
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MorrisWork -> Morris
20:33:01
! seiryuu (Remote host closed the connection)
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+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-spk.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典
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! aspha (Ping timeout: 240 seconds)
20:56:45
+ aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
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! imo (Quit: Leaving...)
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! seiryuu (Quit: seiryuu)
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koi-chan[away] -> koi-chan
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+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-114-67.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
22:12:27
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:17:41
! Morris (Quit: ランダム落ちメ：夏の先月はさいきどー)
22:18:28
+ Morris (Morris!Morris@p473152-ipngn5801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:20:26
ash_ -> GMsh
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! aizawayu (Quit: それではノシ)
22:44:46
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:33:31
! seiryuu (Quit: seiryuu)
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23:37:15
! seiryuu (Remote host closed the connection)
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