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00:50:21 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:59:37 MorrisMorrisZZZ
01:34:00 col (col@p87254-ipngn200801tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
02:03:18 col が切断されました:Quit: Leaving...
03:13:13 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
03:22:43 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
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06:13:59 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
07:13:45 MorrisZZZMorris
07:41:32 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
07:48:21 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
07:52:54 MorrisMorrisWork
07:54:37 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
07:55:52 MELTDOWN (meltdown@p413231-ipngn200508sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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07:59:40 Prof_M (moriarty@i220-221-119-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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10:33:29 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き外典 に参加しました。
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12:05:17 mihiro が切断されました:Quit: ではでは~
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17:06:47 col が切断されました:Quit: Leaving...
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17:44:50 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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19:58:59 MorrisWorkMorrisZZZ
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20:13:46
hir_CF
https://twitter.com/stylet_love/status/663668985674641408 突貫工事で完成させた轟雷ちゃん(改
20:22:57 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
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20:58:39 cos_afkcos0
21:14:19 MorrisZZZMorris
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21:44:30 aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:55:42 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:12:52
meltdown
「ふたりはプリキュア Vol.3」レンタル
22:13:01
meltdown
.k ふたりはプリキュア
22:13:01
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
22:13:07
meltdown
うむ、王道でした
22:13:28 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:13:44
meltdown
この頃は、家族とか恋愛の比重が重めで構成されているのですな
22:14:05
meltdown
まあ、ペアなのも影響しているかもしれませんが
22:15:11
meltdown
しかし、集めるはずのキーアイテムが敵を倒すとドロップする謎は
22:15:21
meltdown
解明されそうにありませんが(笑)
22:18:59
akiraani
無印かぁ
22:19:10
meltdown
初代様ですな
22:19:31
akiraani
技のホワイト力のブラック
22:19:55
Kannna
ぁはは。けど、そうだよね<技のホワイト
22:20:53
akiraani
戦うヒロイン系の作品で、あのアクションスタイルは当時すごい斬新だった
22:20:59
meltdown
その傾向はありますな
22:21:09
meltdown
魔法(物理)少女的な
22:21:23
meltdown
ノリ
22:21:35
akiraani
スプラッシュスター以降は普通に必殺技の力押しスタイルに回帰しちゃったけど
22:22:14
Kannna
ホワイトは合気道ぽくて、ブラックはカンフーぽいのよね♪
22:22:43
akiraani
まずブラックがパンチとキックの連打を浴びせる→よろけたところをホワイトが体落とし
22:23:07
akiraani
この流れはアクションとして美しかったんだけど
22:23:31
akiraani
まあ、番組が本来見せたい世代には響かない美しさでしたな……
22:23:59
meltdown
仮面ライダー的な?
22:24:04
akiraani
第1話の遊園地での殺陣は相当驚愕した記憶があります
22:24:21
Marcy
あの二人の何がすごいって
22:24:52
Marcy
最後の決め技以外は、必殺技も武器もなく、ひたすら徒手空拳で戦うとこなんすよな
22:25:04
Kannna
そうですね
22:25:04
Marcy
あれは当時結構衝撃的だった
22:25:33
Kannna
顔が殴られる絵は無いんだけど(意図的だそうです
22:25:42 OTE (metral@FL1-219-107-90-41.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:25:52 OTE が切断されました:Client Quit
22:25:59
Kannna
背中から壁や地面に叩きつけられる絵とか、痛そうなんですよね。
22:26:15
akiraani
今どき、仮面ライダーだって獲物で戦うわけで
22:26:19
Kannna
そこがいいし、そこから立ち上がる流れが、とてもいい♪
22:26:30
meltdown
普通にぼろぼろになりますからな
22:26:37
Marcy
映画版のブラック対ホワイトでも、おそらく顔を殴ってるシーンはあったけど、フレーム外でしたからなぁ
22:26:56
akiraani
だからこそ、オープニングで手を取って立ち上がるシーンに迫力が出るわけですが
22:27:11
Kannna
腹には入るんだよね、パンチとか……
22:27:28
akiraani
一作目が一番の変化球ってのが何より凄いですな
22:28:01
Kannna
たぶん、模索で、変化球にみるのは結果論かな@1票
22:28:41
akiraani
無印白黒以外に、格闘スタイルってのはいないし、アクション的には「戦うヒロインモノ全般」からしても異色だと思ってます
22:29:51
meltdown
次からは必殺技路線?
22:30:06
akiraani
白黒以降はそーだったはず。
22:30:13
meltdown
少し残念ですな
22:30:40
akiraani
それもあって、スプラッシュスターまでは見てたんですが、それ以降日朝自体を見なくなってしまった……
22:32:16
akiraani
知性派と体育会系のバディものってのも、ある意味王道なんだけど、女児向けとしてはやっぱり異色でしたし
22:32:53
akiraani
この時点ではセーラームーンもどきにはしたくなかったんじゃないかという気が
22:33:24
Kannna
スプラッシュスターで、気持ちが離れるってのは、わかるんですよね……
22:33:27
meltdown
まあ、対象年齢が上がるのは仕方が無いか(ブームもある)
22:33:51
Marcy
まあ、一球目が変化球だったからこそ受け入れられた、って部分もあるかも?
22:33:59
Kannna
ただ、次のプリキュア5は、センターキャラが、別の意味ですごくて(笑
22:34:33
Kannna
月野うさぎよりもガキぽい(笑
22:34:58
Kannna
これは、スゴイことだと思う(笑
22:37:36
meltdown
設定を頑張ったなぁ(笑)
22:38:11
aba[AWAY]
#つまり……仮面ライダーXは今時のライダー……
22:39:19 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:39:19
akiraani
まあ、今やセーラームーンも凌駕しようかという勢いの定番作品になってますけどね
22:40:05
aba[AWAY]
シリーズでありつつ毎年メンバーが変わる、ってのは強い
22:40:21 Prof_M (moriarty@i220-108-227-154.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:40:48
aba[AWAY]
軍拡はリセットされるし
22:40:59
akiraani
パワーレンジャーみたいなものですな
22:41:06
aba[AWAY]
。・x・) 変身アイテムもリセットだ!
22:41:10
Marcy
メンバーチェンジなしで二期やったのは無印と5だけですからなぁ
22:41:27
Kannna
.k ふたりはプリキュア
22:41:27
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
22:41:39
akiraani
しかし、今でこそ違和感ないですが
22:41:41
Kannna
.k プリキュアシリーズ
22:41:41
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
22:42:02
akiraani
プリキュアとはまた不思議な語感の名前をつけたものですな
22:42:39
Marcy
主題歌も当時は割と電波ソング扱いされてたりしましたしね
22:42:51
akiraani
ブラックもホワイトもプリティとかキュアとかから連想されるキャラではないというのにw
22:43:19
Kannna
OPアニメも、映像的に変わってるよね<ふたりは
22:43:29
akiraani
三つ目が通るのはてなのブーメランに似ているという説が(ぉ
22:43:34
Kannna
(主人公が逃げる処から入ってるとか
22:49:14
Marcy
無印のアクションシーンはスタッフの本気度が割りと垣間見えたりして
22:49:56
Kannna
それはそうだよね♪
22:50:06
Marcy
劇場版で本気出しすぎて幼女先輩のトラウマになったのは有名な話ですなw
22:50:22
Kannna
……確か、中盤だと思ったけど、走ってる電車の屋根の上でアクションとか
22:50:32
Marcy
あったあった
22:50:45
meltdown
特撮ですなー
22:50:48
meltdown
内容が
22:51:03
Kannna
まぁ、あるけど、攻殻とか、黒の契約者とか、硬派なアニメだよね(笑
22:51:13
Kannna
↑走ってる列車の屋根の上
22:51:54
akiraani
大昔にプリキュアイラスト描いた記憶があるなと思った掘り返してみたらこんなだったw>http://homepage3.nifty.com/akiraani/trpg/musume/musume9c.PNG
22:51:57
Marcy
下水道(?)での空間をフルに使ったONE on ONE×2とか
22:52:17
Kannna
うん、うん
22:52:44
Kannna
今は恒例になってる、分断作戦(敵方の)ですね<下水道
22:54:04
Marcy
あの回はホワイトの組み手争いとか、アクションも本気度高いんだけど
22:54:31
akiraani
絵にするとよくわかる。格闘のめんどくささ……
22:54:57
akiraani
必殺技ドカーンは何が楽かって
22:55:04
Marcy
ブラックがホワイトを探してる間の不安感とか、捕まってるホワイトの心理描写とか
22:55:06
akiraani
画面のレイアウトとるのが凄く楽になる
22:55:13
Marcy
色々と見所多いんですよな
22:55:25
Kannna
うん、うん。そうなんですよね
22:55:50 Yaduka (yaduka@KD106128056233.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:56:23
Marcy
必殺技に比重を置くと確かにそうなるんですよなぁ
22:57:19 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:57:19
Marcy
格闘を丹念に描写すると、絵面は地味になるわ凝った動きを入れても目の肥えた人にしかわからんわで
22:57:39
akiraani
派手にしようとするととたんに車田飛びみたいなことになる
22:57:44
Marcy
組み技は色々とよろしくないことが多いw
22:58:05
Marcy
打撃はまだ動きが大きいから、ある程度見栄えはするんだけど
22:58:19
Marcy
関節技になると作画も大変だったり
22:59:01 Prof_M (moriarty@i220-108-227-154.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:59:07
akiraani
打撃漫符すら使えないですからな>関節技
22:59:26
Marcy
無印のスタッフは資料も結構色んなとこから引っ張ってきてるんすよね
23:00:08
Marcy
ホワイト最強説の根拠としてよく引き合いに出される、劇場版でブラックを仕留めた関節技も
23:01:40 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:01:40
Marcy
以前Twitterで教えてもらったんですが、擒拿の解説本がネタ元なんですよね
23:02:03
Kannna
ふむふむ
23:02:14
akiraani
擒拿とかガーブスマーシャルアーツとかでしか見たことない文字列w
23:02:38
Marcy
まったく同じ動きの技が乗ってて、プリキュア以外にも格闘系の漫画なんかに色々と引用されてるそうな
23:03:07
akiraani
謎な方向性ですなー
23:03:30
akiraani
今その路線に戻れと言われても、絶対無理、ってレベル
23:03:36
Kannna
やっぱ。本気だったんだと思うなぁ
23:03:39 Prof_M (moriarty@i220-108-227-154.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:03:40
Marcy
確かにホワイトは合気道っぽい投げ技や関節技が主体なんだけど
23:03:51
Kannna
本気で、新分野にチャレンジしてたんだと思う。
23:04:04
Marcy
そんなとこからまで持ってきてたのか!って言うw
23:05:30 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:05:30
akiraani
最近は3DCGとかで格闘モーションとかも定番ができあがってるし、今作画するなら昔ほど面倒はないんでしょうけど
23:05:59 Prof_M (moriarty@i220-108-227-154.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:06:05
akiraani
最終的に格闘を派手に見せるのは、カメラワークが決め手なので
23:06:19
Marcy
ですねー
23:06:35
akiraani
アニメキャラを3DCGにする意味はそういう作品にこそあると思う
23:07:31
akiraani
2Dの対戦格闘ゲームでも今や3DCG当たり前になりつつあるし
23:08:07
Marcy
そこら辺は『山本貴嗣の謹画信念-本気のマンガ術』に詳しいw<カメラワークが決め手
23:08:15
akiraani
プリキュアなんか、主要キャラは3Dモデリングされてるので、やればできるんじゃないか、とは思いますw
23:10:10
akiraani
香港映画バリに泥臭く格闘で悪の幹部とプリキュアとか、映像としては非常に見てみたい
23:10:36 aspha が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
23:10:46
Marcy
うひひひw
23:11:18
Marcy
最近だと、ハピネスチャージのキュアラブリーさんは
23:12:04
Marcy
発勁っぽい技だの居合い斬りだの、色々とマニアックな格闘系の動きを見せてましたな
23:13:16
Marcy
まあ、発勁はフォーチュンさんもやってたけど
23:14:05
akiraani
今の技術で拳児とか映像化したら面白いだろうなぁ……
23:14:32 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:14:32
Marcy
拳児やセイバーキャッツは見てみたいですなぁ
23:16:32 aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:16:38 Prof_M (moriarty@i220-108-227-154.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:18:29
Marcy
後まあ、今の技術で映像化すると面白そうだなーと思うのは
23:18:54
Marcy
修羅の門と高校鉄拳伝タフだったりするw
23:27:29 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:52:36 Take-D (take-d@SODfb-11p3-221.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:52:36 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
23:52:59 Prof_M (moriarty@i220-108-227-154.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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