2015-03-04 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	274
キーワード	Go！プリンセスプリキュア 01:51:02 ニチアサキッズタイム 23:26:11
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時刻	メッセージ
00:00:09	Morris → MorrisZZZ
00:00:41	akino ＃私は40分ぐらい離席します。
00:05:11	kiyosue_k が切断されました："Leaving..."
00:16:52	Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
00:19:44	Marcy__ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
00:19:54	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
00:22:11	Marcy_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
00:22:23	Marcy__ → Marcy
00:41:43	sobon (sobon@nthkid113148.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
00:51:39	akino ただいまです・
00:51:47	akino ・はミスｗ
00:52:49	Hisasi (hisasi@124x33x187x98.ap124.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
00:52:59	Hisasi が切断されました：Client closed connection
01:02:43	Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
01:05:34	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
01:11:36	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
01:11:36	SiIdeKei が切断されました：Client closed connection
01:17:10	LizardMen が切断されました："それが私の存在意義ですから。"
01:46:46	Kannna http://cre.jp/blog/2015/03/01/write-ex220150301.html#090000
01:46:48	Kannna こないだの日曜に、テレ朝系などでオンエアされた『Go! プリンセスプリキュア』の、第５回は、「３人でＧＯ！私たちプリンセスプリキュア！」について。
01:47:17	Kannna ＞[asahiya] 〔きららが〕寮を飛び出した時はハルカに「ありがとう」って言いたいだけだったんじゃないかなー
01:47:19	Kannna ＞[asahiya] こう、「これからもプリキュアを続けるか」を決めたのは、パフュームとドレスアップキーを求めた瞬間な気がする。
01:47:27	Kannna ＞[Kannna] ふむ／うん。そうかもしれないですね。
01:47:37	akiraani_ (akiraani@KD106152065212.au-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
01:47:45	Kannna 上の件、気にしながら観かえしてみた。アタシ的には、asahiyaさんの受け止め（意見）には、半分賛成で半分違う感じだった。
01:48:15	Kannna 半分賛成なのだけど。asahiyaさんが、唱えたような受け止めも出るのは、いわゆる日常パートの描写が細かかったからで。ことに、セリフの無い描写、セリフが説明になり切っていない描写が細かかったから。と、それはわかった♪
01:48:37	Kannna 例えば、きららは、電話を受けてから寮を飛び出すのだけど。電話を受けるちょっと前に、何かステージ関係のスケッチを描こうとして、うまく描けない。描きかけのスケッチの上に取り消し線を重ねるようなシーンが入る。
01:49:20	Kannna それまで彼女が、スケッチをしてる時は、集中して、ともかくスケッチはまとめるので。そうした対比が細かい。何か、他の事が気になって、スケッチに集中できない感じがみてとれる描写になってた。
01:49:31	Kannna 「スケッチに集中できず、他の事が気になってる様子」から、オーディションに受かったって連絡の電話って流から、asahiyaさんの言う「『ありがとう』って言いたいだけだったんじゃないかな」って受け止めも出てくる。
01:50:15	akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
01:51:02	Kannna .k Go! プリンセスプリキュア
01:51:02	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=Go%21+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
02:32:25	akino が #もの書き外典から退出しました：Leaving...
02:43:15	Kannna が切断されました："Leaving..."
02:46:53	Prof_M が切断されました：Client closed connection
02:47:16	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
02:51:54	Eliza_F → Shijima
02:52:04	Ketone_F → koi-chan
02:52:37	Prof_M が切断されました：Client closed connection
02:53:36	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
03:23:28	koi-chan → koi-chan[away]
04:07:09	CHOBOJA が切断されました："Leaving..."
04:16:44	KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"
04:27:35	NO_XX_ (anyone-in-somewher@u740196.xgsfm4.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き外典に参加しました。
04:28:17	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
04:28:17	Prof_M が切断されました：Client closed connection
04:30:14	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
04:33:00	KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
04:39:48	Shijima → Hazel_G
05:39:51	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
06:19:39	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
06:20:00	akiraani (akiraani@KD106152065212.au-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
06:25:40	aokaze が切断されました："Leaving..."
06:29:15	Hazel_G → Shijima
06:34:04	NO_XX_ が切断されました："Leaving..."
07:14:21	MorrisZZZ → Morris
07:14:28	imo_ が切断されました："Leaving..."
07:35:22	Yaduka が切断されました："Leaving..."
07:48:34	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
07:51:43	Morris → MorrisWork
07:59:18	LizardMen が切断されました："パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。"
08:12:46	Take-D が切断されました："Leaving..."
08:28:34	MELTDOWN (meltdown@p12129-ipngn100304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:41:33	shinkurou_wo (shinkurou_wo@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:58:15	aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
10:15:03	kaya-n (kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
10:21:52	kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き外典に参加しました。
10:35:40	hir_CF_ 『買ったものの価値は手放すまで評価できない』
10:35:42	hir_CF_ ふとこないだ書いた短編に設定上存在する（ことにした）商業種族独自を言い回しが何故か思いついた
10:37:33	hir_CF_ なお拾った人間が人並みにしか働けないと思ってたらいざピンチの時に凄い活躍した時に出てくる予定の台詞。書くかどうかは知らんｗ
11:55:57	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
12:25:25	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
14:37:00	Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
14:41:01	shinkurou_wo が切断されました：Client closed connection
14:49:56	shinkurou_wo (shinkurou_wo@203-179-94-79.cust.bit-drive.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:06:08	akino (akino@182-165-8-85f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:23:35	koi-chan[away] → koi-chan
16:40:57	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
16:42:26	imo_ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
16:59:07	hir_CF (hir_cf@p12112-ipngn100205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
16:59:30	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
17:06:48	hir_CF_ (hir_cf@p12112-ipngn100205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
17:07:09	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
17:15:55	Kannna → Kannna_OFF
17:26:34	mjolnir (mjolnir@i153-144-153-175.s61.a027.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
17:28:17	Balyoshi が切断されました："Leaving.."
17:32:59	shinkurou_wo が切断されました：Client closed connection
17:33:50	Kannna_OFF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
17:35:40	Kannna_OFF (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
17:41:34	Kannna_OFF → Kannna
17:44:35	MorrisWork → Morris
17:44:39	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:04:42	meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:15:32	aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:15:36	koi-chan → koi-chan[away]
18:31:31	Morris → MorrisAFK
19:01:52	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:15:01	Take-D (take-d@SODfb-09p3-18.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:27:23	kiyosue_k が切断されました："Leaving..."
19:31:39	koi-chan[away] → koi-chan
19:41:12	Marcy_ → Marcy
19:51:35	Prof_M が切断されました：Client closed connection
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20:18:56	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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20:24:43	Prof_M が切断されました：Client closed connection
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20:28:30	H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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20:30:15	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:30:15	SiIdeKei_ が切断されました：Client closed connection
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20:31:17	MorrisAFK → Morris
20:39:17	koi-chan → koi-chan[eat]
20:44:21	shinkurou (shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:50:27	akiraani_ (akiraani@KD106152065212.au-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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20:52:48	akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
20:52:49	Prof_M が切断されました：Client closed connection
20:54:31	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
20:54:55	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:57:43	koi-chan[eat] → koi-chan[furo]
21:02:43	Prof_M が切断されました：Client closed connection
21:03:14	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:05:34	Prof_M が切断されました：Client closed connection
21:05:46	Marcy_ (marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:07:25	asahiya むにゃ。
21:07:36	asahiya すみませんKannnaさん。
21:07:51	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:08:22	asahiya ログ読んで「そういうシーンがあったなー」都かは思い出せたんですけど、お話の流れがよく分からなかった(汗
21:08:30	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:09:25	Prof_M が切断されました：Client closed connection
21:10:13	Prof_M (moriarty@i222-150-220-119.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:13:31	Kannna ぁ、ごめん＜asahiyaさん
21:14:13	asahiya いえいえ。
21:16:24	Kannna こないだの日曜オンエアのプリプリ５話（３人でＧＯ！私たちプリンセスプリキュア！）で、
21:17:03	Kannna asahiyaさんは「きららが寮を飛び出した時はハルカに「ありがとう」って言いたいだけだったんじゃないかな」と思ったわけだけど
21:17:20	asahiya ですです。確かにそんなお話をしましたｗ
21:17:59	Kannna アタシは、必死に走って行った様子などから「護りたい仲間意識」をハルハルとミナミンに抱いて、走り出した、と思ったんです（観なおして
21:18:30	Kannna ただ、これは、どっちが正しい解釈かって切り口では、話したくない。少なくとも、今の処は、
21:18:53	Kannna むしろ、視聴者に委ねられた解釈の幅があるんだ、って切り口で考えてみたい、と。
21:19:36	asahiya なるほど、なるほど。
21:19:37	Kannna そうすると、
21:20:11	Kannna スケッチに集中できないくらい「変わった子（ハルハル）の事を考えてる様子」が、無言で表現されてるシーンとか、
21:20:39	Kannna 一連の日常パートの描写で、解釈の幅が担保されてるんだね、って話です。
21:20:50	Kannna ↑これは、今の処のアタシ的確信
21:22:58	V-zEn (V-zEn@6.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:23:58	asahiya ふむっ
21:24:22	asahiya その辺は「どちらでなければならない」という事でもないですし、
21:24:43	asahiya 序盤で確定できない　という類の物ともちょっと違うとおもうので
21:24:49	Kannna うん
21:24:55	asahiya 面白いところにできた「解釈の幅」だとおもいます
21:25:17	Kannna asahiyaさんの解釈に、半分賛成って書いたのはね。
21:25:41	Kannna 「プリキュアになってあげていいや」と思ってた気が、アタシはするんだけど、
21:26:16	Kannna それよりは、「友達を護りたい」と思って走り出した、気がするんです。
21:26:20	Kannna んで、
21:27:03	Kannna 変身アイテムを受け取って、よっしゃやるか、と。その辺は、asahiyaさんの感じ方に近いと思うんだ。そこが半分賛成。
21:29:27	asahiya ほむ
21:29:59	Kannna 過去作のプリキュアだと、
21:30:20	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:30:35	Kannna 大きな怪物に襲われて、怖いけど、友達など見捨てないで、逃げないと、割とプリキュア資格あり、だったじゃん。
21:31:17	Kannna そこの処で、キララは、プリキュアになるために、駆けだしたのではなくて、って事なのです。アタシの受け止め（解釈）は。
21:32:09	Kannna 友達が、プリキュアやって頑張ってる（それはわかってる）ので、一緒に頑張って友達護りたい、と、それで駆けだした、と。
21:33:12	asahiya なるほど、なるほど。
21:33:32	asahiya 「プリキュアになりたい」がサブ目的というか、第一目的ではない　という点で
21:33:50	asahiya 解釈方向が概ね一致している分が「半分」とｗ
21:34:01	Kannna はい。
21:35:03	asahiya うん、うん。
21:35:20	asahiya それだとプリキュア最新公式解釈にも合いますしね。
21:35:49	asahiya わかるとおもいますｗ
21:37:13	Kannna 後は、はるかのキャラクタータイプだけど
21:38:03	Kannna ちょっと意外感あるけど、強いて言うと、似てるのは、スマイルのみゆき（ハッピー）かも、と思ったですぅ。
21:38:40	asahiya ふむっ
21:39:33	Kannna 「プリンセスになりたい」って夢がある、点。この夢は、あまり現実的な夢ではないって点。
21:39:58	Kannna それと、過去に、カナタと出会ったのがきっかけって点。
21:40:25	koi-chan[furo] → koi-chan
21:40:39	Kannna ただし、カナタとの出会いにあたるプロットは、スマイルでは、劇場版で処理されたサイドストーリーになるけど。
21:41:18	asahiya あー。
21:41:29	asahiya スマイル秋劇はよかったですね
21:41:30	Kannna みゆきも、絵本が好きなんだけど、自分が、絵本作家になりたいではなかったじゃん。
21:41:51	asahiya でしたね、たしかｗ
21:41:57	Kannna その辺の、夢見がちなんだけど、前向きな処で、アタシ自身もちょっと意外感あるんだけど、
21:42:10	Kannna 割と近いかな、と、思いました。
21:43:07	Shijima → Hazel_G
21:43:38	asahiya ああ、なんとなくわかる気もしますｗ
21:44:36	asahiya ……ふむ。そういえば、きららのお話を聞いている時に、偶然友人が教えてくれたのですが
21:44:45	Kannna はい。
21:45:19	asahiya Pixiv大百科の「天の川きらら」の項目でも、5話で話題にしたシーンの経緯について触れられてて
21:45:35	asahiya 「中庸な感じもするけど、そのへんなのかー」と思ったりしました
21:45:43	asahiya http://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%A9%E3%83%8E%E5%B7%9D%E3%81%8D%E3%82%89%E3%82%89
21:45:55	asahiya >天ノ川きらら (あまのがわきらら)とは【ピクシブ百科事典】
21:45:57	Kannna ふむふむ
21:46:08	asahiya アカウントとかは要らないのでよければぜひｗ
21:46:47	asahiya ＃「プリキュア辞退」が特記項目になってるのも笑ってしまいましたがｗ
21:47:11	Kannna うん。
21:47:30	Kannna きららは、劇中は微妙に回避してあるけど……
21:48:04	Kannna えーっと「はるか以外の子は、あんな反応したことない」って事じゃん
21:48:26	Kannna ある種、距離感あったんだと思うのね、学園入学前も、入学後も。
21:48:43	asahiya それはそうだと思います。
21:48:44	Kannna 周囲の同級生に対してね＜距離感
21:49:06	Kannna で、はるか、は友達、と、みなみも友達、と。
21:49:31	Kannna この距離感が、彼女にとっては、目新しいんだか、久しぶりなんだか、そんな感じよね。
21:49:48	asahiya 新鮮な距離感なんでしょうな
21:50:04	Kannna うん。そこは、うまく描写してありましたよね♪
21:50:13	asahiya ですねえ。
21:50:18	asahiya あー……
21:50:25	asahiya 今ふと思ったんですけど
21:50:31	asahiya みなみも、きららも
21:50:33	Kannna （“それまで”の方が、うまく描かずに処理されてたのよ
21:50:50	asahiya 自分と周囲の距離感って「普通じゃない」カンジだったじゃないですか
21:51:16	Kannna ふむり
21:51:43	Kannna みなみは、みなみなりのいつも、がありそうかなぁ。副委員長とか。
21:51:54	asahiya そこを、不器用ながらも割って入って「友だち」になるはるか、っていうのは
21:52:06	asahiya 「ああ、確かにプリキュア主人公してるなー」って思いました。
21:52:10	Kannna うん、うん。
21:52:31	Kannna 要するに、買ったドーナッツを分けあって食べるような距離感ね、
21:52:37	Kannna それはみなみにはなさそうだよね。
21:53:01	asahiya そうですねえ。
21:57:34	asahiya ふーむ
21:57:56	asahiya まあ、想定外だの前代未聞だのありましたが、
21:58:33	asahiya 5話までを振り返ると、結構きれいに「プリキュアの導入」をこなした感じもありますね。
21:58:52	Kannna ふむ＠考え中
21:59:03	Kannna うん、それはそうですね。
21:59:39	Kannna ハピネスチャージには、神様ブルーがいたけど、
21:59:52	Kannna プリプリには、カナタ王子様がいる、と。
22:00:00	asahiya 意外性で押すカンジも強くないと思うんで、その辺込でうまいかなと
22:00:10	Kannna これが、重要な今までない要素になると思うんだけど。
22:00:18	asahiya ほむ
22:00:32	Kannna その辺以外は、概ね、「プリキュアの導入」かなっと。
22:00:45	Kannna （全寮制ってのは、なかったけどねぇ
22:01:41	asahiya ポジション距離的に最初に思い付いたのは
22:02:06	asahiya カナタ王子≒初代プリキュアの女王様　とか、そっちでしたけど。
22:02:22	asahiya ファーストコンタクトとかは、それとハッキリ違うんですよね。
22:02:37	Kannna でしょう
22:03:00	Kannna 過去にファーストコンタクトがあったのは、Ｓ☆Ｓだけど、
22:03:09	Kannna あれは、２人と妖精だったし。
22:03:36	Kannna プリキュアでは、目新しい要素ですよ、過去に王子様とあってた、は。
22:03:55	Kannna （他の物語にはあるのですが、それはあって当たり前だし
22:04:24	akiraan__ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
22:05:26	asahiya ふむ。確かに。
22:05:47	asahiya それを考えると、「カナタとの過去」がどう本編に影響するか、っていうのは
22:05:55	asahiya これから先の期待ですね
22:06:05	Kannna うん、どんなケミストリーをみせてくれるか、ですよね＜期待
22:06:42	asahiya ＃あと変則ですが、「プリキュア勢の過去が本編と絡む」というと、スイートのアコちゃんが挙げられそうではあります。
22:06:58	Kannna だいたい、プリキュアって、“おんなのこだってあばれたい”みたいな欲求をついた、って言われてたんだけど。
22:06:59	asahiya ＃が、あれは「物語の厚み」にあたるもので、本筋でもないようなｗ
22:07:19	asahiya そうですね。初期構想はそんな方向だったと聞いてます
22:07:28	Kannna 王子様出して、プリンセスって、ある種、先祖返りにも思えるので
22:07:46	Kannna きっと、何かの見通しは考えられてるのでしょう、と期待。
22:11:18	akiraani (akiraani@KD106152068184.au-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:12:17	asahiya なるほど、なるほど。
22:12:59	asahiya 考えてみると11作目、でいいんですかね。平成ライダー的にはW世代って考えると
22:13:17	asahiya 根底を一新させるつもりの何か、を出してくる流れがあってもいいころあいですね
22:13:30	Kannna そうですね
22:14:17	Kannna アタシの観測だと、スマイルから、色々模索してるのかなぁ??
22:15:50	Kannna スマイル、ドキドキ、ハピネスチャージで、プリプリと、色々、試行錯誤がされてる気はしてます。（勘違いかもしれないけれど
22:18:15	asahiya 試行錯誤　自体は毎年なにかしら伺えると思いますが
22:18:34	asahiya スマイルから、と特筆していらっしゃるのは、どの辺を思ってのことでしょう？
22:19:45	Kannna ＨＣと、スイートは、それぞれにコンテンツとしての完成度が高いんですよ。
22:20:14	Kannna つまり、ＤＶＤなんかでの繰り返し視聴に耐える、物語的な耐久度が高いのだけど。
22:20:32	Kannna 反面、オンエア時に、幼児視聴率は、苦戦した模様で。
22:21:15	Kannna 幼児視聴率をあげつつ、新しい要素を取り込む、って処で、色々試行錯誤してるのは、スマイルから、かな、て観測です。
22:21:57	Kannna （asahiyaさんには、言うまでもないけど、新しい要素の取り込みってだけなら、フレッシュでもあったし、Yes５でもあったのよね。
22:22:42	asahiya ああ。なるほど、なるほど。
22:23:14	asahiya うーん、どっちも好きな作品だからお子さんの視聴率が低いらしいっていうのは、意外というか
22:23:29	asahiya ちょっとよく分からないんですよね＾-＾；
22:24:02	Kannna いやぁ、ＨＣのつぼみって、プリキュア主役の内では変わってますよ。
22:24:30	Kannna 花屋さんの娘なんだけど、幼児のお客を接客する時に、
22:24:51	Kannna 膝を折って、目線を同じにして、大人のお客相手と同様の丁寧語で話すのね。
22:25:08	Kannna つまり、子どもの扱いと、大人の扱いが一緒なの。
22:25:35	Kannna 子供に仲間扱いされる、のぞみの対局（笑）みたいな。
22:25:56	Kannna 幼児にしてみると、多分、感情移入しきれないナニカがあるのでしょう。
22:26:52	asahiya ＃い、いまこそKITEおいたんの出番！(おちつけ
22:27:09	asahiya 取り乱しました。
22:27:26	Kannna キーワード入れると思い出すんじゃないかにゃ
22:27:48	Kannna つぼみの店に、季節外れの花を買いに来たお子様のシーン、
22:27:54	Kannna 思い出せますでしょうか？
22:28:09	Kannna 確か、ひまわりかなにか買いに来るんですよ。季節外れに。
22:28:25	asahiya あった気がする、ってあたりまでですねえ……
22:29:24	Kannna これが、リンちゃんなら、多分、自分の弟妹相手にするような話し方を、ちょっとマイルドにして接客する、と思うんだけど。
22:29:25	ash → Megere
22:30:02	Kannna つぼみは、膝をまげて、目線の高さ揃えて「ひまわりさんは、今、お花を咲かせようとして頑張ってるんです。だから、待ってね」だっけな??
22:30:20	Kannna なんか、そういう趣旨の説得をしちゃうの。真正面に。
22:30:51	Kannna 子供に対して、小さな個人みたいな、接し方するんだ、つぼみは。
22:31:33	asahiya ふむーっ
22:32:16	Kannna そういう処がすごくいい、と思うんだけど。思うのは、アタシが子供ではないからでさぁ（苦笑
22:32:30	syamo が切断されました："Leaving..."
22:32:31	Kannna どうしようもない事じゃん、その辺って。
22:32:50	asahiya ああ、それは分かると思います
22:33:59	Kannna 後、つぼみは、ほのか、かれん系統の「寂しいって事を知ってる女の子」なんですけど。
22:34:41	Kannna 主役よりの方に、「寂しいって事を知ってる女の子」が来てたのも、子供心には、ちょっとって感じ、あったかもしれないです。
22:34:59	Kannna 整理して言えないけど、なんとなく、感じる処はあったかもね、くらいの意味で。
22:35:19	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:38:51	asahiya あー。プリキュア主人公として珍しい属性なのは、わかるとおもいます＜寂しさを知ってる
22:39:14	H_Aoi が切断されました："Leaving..."
22:39:18	Kannna HCって物語の中では、すごくいい処なんですよ。
22:39:23	asahiya 主人公っていうか、黒系・ピンク系家族？ｗ
22:39:26	asahiya ふむ
22:39:56	Kannna お父さんと、お母さんが仕事で忙しくて、押さないつぼみは「寂しい」って言っちゃいけないんだ、と思って我慢してた
22:40:20	Kannna してたんだけど、段々笑わなくなっていった、みたいなね。回想が入るエピソードがあるの。
22:40:44	Kannna 確か、おばあちゃんが、エリカに話しちゃう、とかだっけな？
22:41:24	Kannna この切ないような処がとてもいい、んだけど。素直にいい、と言えるのは、アタシが子供でないからで（笑
22:44:03	asahiya ああ、「物語として楽しめる」年齢なら大丈夫かもしれませんが
22:44:21	asahiya 自分と重ねることで楽しむ　みたいな段階だと、辛い話になりますよね
22:44:24	Kannna うん
22:44:44	Kannna なり切り的な感情移入の先としては、ちょっと繊細なのね、つぼみって。
22:45:02	Kannna その点、のぞみは強かったわけ（笑
22:45:29	Kannna 「私大人ですから」とか言って、リンちゃんの弟妹と遊んであげてる、つもりなのな、本人は。
22:45:46	Kannna けど、弟妹の方は、遊んでやってるつもりで（笑）
22:46:19	Kannna 幼児視聴者的にも、あーゆーお姉ちゃんと遊びたい、ような感じ、多分（笑
22:48:24	asahiya ムツカシイｗ
22:48:36	Kannna にゃはは
22:48:50	asahiya うーんｗ
22:48:56	Kannna んな事ないよん、きっと、観ればわかる。
22:49:24	asahiya Kannnaさんの「スマイルから試行錯誤を始めたんじゃないか」ってお話は、Wikipediaをのぞくと
22:49:28	Kannna りんちゃんて、のぞみの、保護者的な処あったじゃん。段々薄くなってきたけど。
22:49:38	Kannna あぁ、はい。
22:49:42	asahiya シリーズ毎の興行収入だのって一覧も観れるので、なんとなくわかるんですけど。
22:50:43	asahiya そうだとすると、「目先の儲けよりもシリーズコンセプトを優先したシリーズ」みたいな観方も出てきて、スタッフすごいなー感が結構ありますね。
22:50:57	Kannna ふむり
22:52:00	asahiya http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#TV.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA
22:52:14	asahiya >TVシリーズ - プリキュアシリーズ - Wikipedia
22:52:19	Kannna アタシの想像もまざるのだけど、スイートで、アコだしたのとかも、多分、ＨＣで幼児視聴率が不振だったからじゃないか、と思うんだ。
22:52:29	asahiya 観てたのはこのページ。
22:52:44	Kannna はい。
22:52:47	asahiya そういえば、異様に「視聴者年齢寄り」の年齢設定でしたな＜アコ
22:52:55	asahiya あ、続けてくださいｗ
22:53:47	Kannna そうですねぇ……
22:54:00	Kannna アタシ個人の興味の話になりますが、
22:54:21	Kannna ニチアサ枠って、擬似お茶の間タイムとして、興味深いと思ってみてるんです。
22:54:51	Kannna 主に、幼いお子様のいる、若いファミリー対象のお茶の間タイムなんだよね。
22:55:26	Kannna つまり、えーっと、ここ数年のスーパー戦隊って、幼児視聴者合わせが、どんどんこなれてきてますでしょう。
22:56:16	Kannna アタシが言う、スマイルからのプリキュアの試行錯誤も、そういう、幼児視聴者合わせで、なおかつ、いいコンテンツを、って試行錯誤が、
22:56:29	Kannna 感じられる気がするなぁ、って、そういう切り口です。
22:58:16	asahiya スーパー戦隊の幼児視聴者合わせ、ですか。
22:58:35	Kannna キョウリュウジャーとか、トッキュウジャーとか、
22:58:42	Kannna とてもこなれてると思います。
22:58:48	asahiya なんとなくイメージできてるとおもうんですけど、Kannnaさんとしては例えば具体的にあげるならどのへんでしょう？
22:59:33	Kannna 例えば、ゴーバスターズと比べても、より、幼児のための活劇ドラマだと思うんだ＜キョウリュウジャーとか、トッキュウジャーとか
22:59:51	Kannna 青年の苦悩とかない（笑
22:59:56	Kannna ないったらない（笑
23:01:51	asahiya そういえば、そうですなｗ
23:02:16	Kannna あるいは、ラッキューロとか、キャンデリラとかさぁ（笑
23:05:08	asahiya ふーむｗ
23:05:27	asahiya 興味深いｗｗ
23:06:56	Kannna ふむふむ
23:07:24	Kannna いやぁ、ゴーカイジャーだって、ゴーバスターズだって幼児向けだったとは思うんですよ。
23:07:50	Kannna けれど、より蒸留された幼児向けだと思うにゃぁ。キョウリュウジャーや、トッキュウジャーは。
23:11:31	asahiya なんとなくわかるよーな気はしますね
23:13:00	Kannna はい。
23:14:20	asahiya ニンニンジャーも
23:14:34	asahiya コメディパートは結構幼児合わせなカンジはありますね。
23:14:45	Kannna うん
23:15:03	asahiya こー、だいぶ境目なくコメディとシリアスが重なって行くので難しいところですがｗ
23:15:23	Kannna ニンニンジャーと、シンケンジャーと比べたら（どっちもナンチャッテ・ジャパネスクてつながりで
23:15:35	Kannna どっちの蒸留度が高いか??
23:15:47	Kannna まぁ、ニンニンニンは、はじまったばかりだけどさー。
23:16:11	Kannna あのＥＤの踊りのバカっぽさ（誉め言葉）とかさ
23:16:25	Kannna 仮想的は、妖怪ウォッチだと思うな♪
23:16:34	Kannna その心意気がいい☆
23:17:34	asahiya 妖怪ウォッチはCMで声と造形がわかるくらいで、全く知らないのですよね
23:17:46	asahiya でも、対象年齢的には確かに対抗馬ですよねえ
23:17:48	Kannna あーと
23:17:56	Kannna ダンスがね、あるんですよ（笑
23:18:09	Kannna 妖怪第一体操とか（笑
23:18:27	shinkurou 一年中誰かが歌っていたゲラゲラポーのうたをご存じないなんて！
23:19:29	Kannna ノリいいよね♪＜ゲラゲラポーのうた
23:19:44	asahiya さびはわかるよたぶん！＜ゲラゲラボー
23:19:47	asahiya ほほむ。
23:20:04	Kannna トッキュウジャーの撮影現場で
23:20:10	asahiya なんか、体を動かす目的なアニメ楽曲増えましたね　みたいなのは想うんですけどｗ
23:20:46	Kannna カグラのキャストさんが、ゲラゲラボー知らないって言ったら、お子様キャスト全員に「ありえない」「それヤバイ」って言われたんだって（笑
23:20:53	shinkurou プリキュアの振り付けをしてた前田健さんによれば
23:21:15	shinkurou 「おもちゃは買える家と買えない家があるけど、踊りはみんな踊れるから」ということらしいですヨ。
23:21:40	Kannna うん。ちゃんとそういう振付になってるんだよね
23:21:51	asahiya ああ、
23:21:56	Kannna 跳んだりしない。アパートとかだとマズイから
23:22:00	shinkurou フレッシュプリキュアは難しすぎましたね……
23:22:22	asahiya そーいえば、トラクルダンス観てから実感するよーになりましたが
23:22:23	Kannna うん。そうなんだ
23:22:32	Kannna 振付、どんどん簡単になってるの
23:22:45	asahiya 「子供でも踊りやすい動き」ですね＜プリキュアEDダンスとか、ニチアサでみかけるやつ
23:23:08	Kannna けど、今のプリプリだったら、手をひらひらさせてお花の示唆とかさ、細かな動作で一点突破みたいな、振付よね。
23:23:36	asahiya 多分
23:23:42	Kannna オトナ目線で言うと、ダンスの振付よりは、お遊戯のそれになってるんだけど。それで正しいんだ。ユーザーを考えると。
23:23:46	shinkurou フレッシュの後期ＥＤなんか４人いないと踊れない振りになってるんですよ
23:23:47	asahiya キュアフローラの変身名乗りアクションが一番難しい(ぇ
23:23:56	asahiya ＜今期
23:24:01	Kannna あっはっはっは。なるほど。
23:24:01	shinkurou スマイルは５人もいて５人が全員同じ動きをしてるのでわかりやすい
23:24:23	asahiya あの手の動きは、速さ的にも無理ですってｗｗ
23:26:11	Kannna .k ニチアサキッズタイム
23:26:11	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0 をどうぞ♪
23:26:22	Kannna （ちょっと入れときたくなった
23:26:55	asahiya プリプリは時間帯違いますけど、今日中に入ってますよね。タグ
23:27:03	Kannna はい。
23:43:55	H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
23:46:18	H_Aoi が切断されました："Leaving..."

00:00:09

Morris → MorrisZZZ

00:00:41