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08:38:28
Kannna
(@@)7
08:38:36
Kannna
今日は、CSのファミリー劇場で、夏の恒例企画「スーパーヒーローMAX」の2013年分。9時から仮面ライダー映画4本とシンケンジャー映画2本の連続放送♪
08:38:40
Kannna
#「スーパーヒーローMAX」とは、CS局のテレアサ、東映チャンネル、ファミリー劇場、3局合同の夏休み企画なのだ。毎年、仮面ライダーの映画とかスーパー戦隊の映画とか、まとめ放送。
08:38:48
Kannna
http://www.fami-geki.com/detail/index.php?fami_id=00304
08:39:03
Kannna
.k スーパーヒーローMAX
08:39:03
Toybox
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08:39:15 shinkumob が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:39:28
Kannna
シンケンジャー映画2本の放送は、先日もあったんだけど。今日は、「超・電王トリロジー」3作の連続放送が楽しみでっす♪
08:39:48
Kannna
#仮面ライダー映画の4本目は『劇場版 仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー』で、これは何度か観てるし、まぁいいやな感じ。
08:40:15
Kannna
.k 超・電王トリロジー
08:40:15
Toybox
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08:42:23 yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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09:15:18
dain
ところで平成ライダーなのだが、
09:15:48
dain
正直ほとんど作品ごとに別物ちゃいますの。という気がする。僕はクウガしかきちんとみてないが
09:16:10
dain
そののりでWとかファイズとか見たらえらい違いだったんよ。世界観もつながってないんよ
09:16:39
dain
個別の作品としてはそれぞれの好みはあるだろうが、ライダーシリーズとして共通の面白さが、いまいちようわからん
09:16:43
dain
そのへんどうですか。
09:16:55
shinkumob
未就学児がターゲットに入ってるので
09:17:45
shinkumob
あんまり背景広げすぎても伝わらないのですよ。
09:19:13
shinkumob
前のシリーズをレンタルで見るっていうのはちょくちょくあるみたいですが。
09:19:26
dain
んー
09:19:47
dain
それにしては、昭和ほどいわゆるヒーローな活躍とかかっこよさとかしてなくないですか
09:20:24
dain
どちらかというとホームドラマな雰囲気をかんじる。
09:20:44
dain
子ども的にはこのシーンわかるんかなぁ、みたいなのがちょくちょくあるきがするのですが
09:21:00
Yaduka
一緒に見てるお母さんも対象だとか何とか
09:21:08
Yaduka
そういう話を見た記憶がある
09:21:16
Kannna
うーんと
09:21:30
Kannna
キャストの談話だと
09:22:10
Kannna
「昔と変わらない」という意見の人と、「新しいものに挑戦してきてる:という意見の人と、両方目にしますね。
09:22:40
Kannna
#映画パンフや、雑誌談話などなので、半々とか、その辺はわからないですが。
09:23:18
Kannna
「ホームドラマな雰囲気」というのは、なるほどそういう感じ方もあるのか、と思いました。
09:24:05
Kannna
yadukaさんが「一緒に見てるお母さんも対象だとか」って書いてくれたけど
09:24:27
Kannna
アタシもホームドラマという以上にファミリー向けなんだと思います。
09:24:39
dain
ふむ
09:24:46
Kannna
今のシネコンで、ファミリー向けに、犬猫映画とか
09:25:03
Kannna
鉄道大図鑑みたいな映画もシリーズ上映されてるんだけど
09:25:22
Kannna
部類として、ホームドラマよりは、そちらに近い感じ。
09:25:58
Kannna
#こう、ファミリーで映画観た後でシネコンが併設されてるショッピングモールで、食事して、お買いものしてみたいな。
09:27:17
Kannna
平成ライダーでも初期には殺人ゲームとか、危ないネタを扱ってた時期が数年あったのですが。
09:27:27
Kannna
今年で15年めに入るので
09:28:09
Kannna
後半にあたるここ7年くらいでしょうか、ファミリー向けに、小さなお子さんのいる家族が安心して観れる路線を色濃くしてきてるのは。
09:28:36
dain
少し話をもどすと
09:29:33
dain
昭和のライダーは、どれをみててもまあ、安定してるんですわ。変身ポーズがあって敵組織があってライダーキックがあってね。バイクにものってるし
09:30:05
dain
だからまあ、RXをみるつもりでV3のビデオをみてしまっても、まあそれはそれで面白いなと子どもの僕はおもったんですが
09:30:38
dain
今仮にウイザード好きな子どもがクウガ見たら、ヘタしたら2話くらいで投げるんじゃないだろうか
09:30:53
dain
そういう気がする話。
09:31:06
Kannna
ウィザードとクウガだと、そういうこともあるかもしれないですね。
09:31:24
Kannna
ただ、今TV雑誌に、毎月のようにDVD付録がついてて
09:31:36
dain
平成ライダーも最近は一定の方向性がでてきたのか
09:31:56
Kannna
仮面ライダーに限らず、スーパー戦隊でもウルトラマンでも、昔のキャラに馴染むよう誘導されてるんですよ、お子様。
09:32:28
Kannna
その馴染みで、なんとなく観ちゃう子は多そうな気はするし。
09:32:50
Kannna
もし、お父さんが一緒に観てくれたら、観ちゃうんじゃぁないかなぁ。
09:36:06
Kannna
#目先は毎年違う、一所懸命代えてるんですけどネ(笑)<平成ライダーも最近は一定の方向性がでてきたのか
09:44:43
Kannna
後>09:19:13 <shinkumob> 前のシリーズをレンタルで見るっていうのはちょくちょくあるみたいですが。
09:45:18
Kannna
平成ライダーは最初のクウガから、前後編で1エピソードを基本とするはずっと続いてるので
09:46:15
Kannna
レンタルDVDの方が、観やすい。飽きる子は飽きるでしょうけど、観たい気持ちが強いとTVで1週間待つよりは観やすい、は言えると思います。
09:46:49 ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:47:02
Kannna
#基本なだけで、例外ももちろんあるけど、1年に2,3度あるかないか<前後編で1エピソードを基本
09:48:07
shinkumob
僕も子供の頃はブラックの再放送を見てましたが
09:49:12
shinkumob
レンタルビデオとか子供向けの本で昭和ライダーのビジュアルとかあらすじくらいは知ってたので
09:49:58
shinkumob
今の子はもっと過去作にアクセスしやすくなってるんじゃないかなー。
09:50:12
dain
なるほづ
09:50:35
Kannna
はい
09:51:29
Kannna
供給面でもそうだし
09:52:18
Kannna
周囲の同年代の子供さんたちの間でも、過去作、なんとなく知られてるんです。さっき書いた付録DVDとかの関連で
09:52:33
Kannna
だから、敷居も高くないんじゃぁないかにゃ。
09:53:11
Kannna
#番組を観てなくても、ヒーローの写真観れば名前言えるし、敵役もわかるし、とか、そーゆー感じ。
09:53:30
Kannna
あ、後、今はゲームもあるよね♪
09:53:43
Kannna
昭和時代からのライダーがみんな出てくるとか、そーゆー
09:54:24 shinkumob が切断されました:Connection closed
09:54:36 shinkumob (shinkumob@KD182249148157.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:54:41
shinkumob
Wからこっちは映画で世界がつながってるんですよね。
09:55:09
Kannna
はい。そうです。
09:55:19
Kannna
繋がりなおした感じで
09:55:28 shinkumob が切断されました:Connection closed
09:55:34
Kannna
伝説の7人ライダーとかも、今でもいる。
09:55:51 shinkumob (shinkumob@KD182249148157.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
09:55:56
shinkumob
その前はつながってなかったからディケイドでまるごとネタにした。
09:56:10
Kannna
うん。
09:56:46
Kannna
その辺は、スタトレシリーズのエンタープライズに似てると思うんですよね<ディケイド
09:56:59
Kannna
ディケイドは異世界放浪ものだったけど
09:57:54
Kannna
エンタープライズは、遠未来からの干渉と、異次元からの侵略で、歴史を紡ぎなおした。
09:58:20
Kannna
紡ぎなおしたので、新作のスタートレック映画を撮り易くなったとゆーあたりが似てると思います。
09:58:41
shinkumob
なるほど
10:04:15 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
10:08:33
Kannna
『仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー EPISODE RED ゼロのスタートウィンクル』:
10:08:35
Kannna
ゼロノス=侑斗と、愛理さん(良太郎の姉)の、その後を描いたこの映画は、電王シリーズの外伝って趣き。モモタロスとかは狂言回しぽいけど。
10:08:43
Kannna
エスエフ風味に味付られた恋愛フィルムで、アタシは好き。「時駆け」くらいにはエスエフだし、「ストーリー」ってよりは「フィルム」って感じの良さだけど。いいと思う。
10:08:52
Kannna
電王シリーズを観てない人には、導入など唐突感あるかも。だけど、カメラや演技がカバーしてる気はします。
10:09:24
Kannna
TVの電王観てた人は、観た方がいいと思うに1票♪
10:39:01 syamo が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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10:46:11 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
11:24:53 Aki-Down が切断されました:Connection closed
11:27:46
Kannna
『仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー EPISODE BLUE 派遣イマジンはNEWトラル』:
11:27:48
Kannna
New電王の幸太郎(良太郎の孫)と相方イマジンのテディが主役の1本。モモタロスとかは脇役ぽい(笑)。
11:28:36
Kannna
この映画はスタンダードで、どっかでみた事ある気もするお話だけど、後味のいいタイムトラベル短編にまとまってる。いいと思います。
11:28:44
Kannna
超・電王トリロジー3本の内では、電王観てない人にも、1番入り易いお話かと思います。
11:28:53
Kannna
ワイヤーやナパーム多用したアクションは、3作の中で1番いいかも。電王観てない人でも、変身ヒーロードラマ好きな人にはお勧め。
11:47:53 Aki-Down (Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
12:17:53 TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250143085.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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12:30:13 TK-iLeana が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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12:59:11
Kannna
『仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー EPISODE YELLOW お宝DEエンド・パイレーツ』:
12:59:34
Kannna
ディケイドのライバル格、ディエンドが主役の1本。泥棒野郎ディエンドと交戦したり共闘したりで、モモタロスたちも活躍。
12:59:43
Kannna
超・電王トリロジー3本の内では、ケレンの多いCGが1番派手な気がします。
13:00:54
Kannna
お話は、……アタシはちょっとピンと来なかった。けど、モモタロスたちの、ドタバタした活躍は楽しい♪
13:00:56
Kannna
ディエンドのファンの人にもお勧め。ことにディエンドファンの人は、この映画だけのディエンド最終フォームは観逃がせないでしょう♪
13:05:25
Kannna
「仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー」:2010年の5月~6月に、2週間ごとに連続劇場公開された3連作。つっても、お話が続いてるとかではない。バラエティのある短編の連続興業って感じ。話が、後先になったけどそういう3作。
13:05:44
Kannna
トリロジーの劇場興行は、基本的には、電王やディケイドのファンを見込んだものだったと思います。後、2011年春の『オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー』への、電王人気のつなぎって意図も、多分、あっただろうけど。一連の興行終われば、その辺はあんまり関係ないですネ。
13:06:14
Kannna
電王系映画の「ファイナルカウントダウン」「鬼ヶ島の戦艦」みたいなインパクトは強くないけど、短編集的な3部作としは秀作かと。
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14:28:54 sobon が切断されました:Connection closed
14:30:46 sobon (sobon@nfmv001034093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
14:34:48 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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17:54:12 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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18:15:50 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
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19:00:15 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
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19:42:11 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
19:42:22 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
19:44:46 shinkumob が切断されました:Connection closed
19:46:18 shinkumob (shinkumob@KD182249140096.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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19:47:08 showchan (showchan@3d75c5d6.kcv-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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20:24:09 Yaduka が切断されました:Connection closed
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21:07:32
Kannna
今日の午前中の外典での話題関連:
21:07:34
Kannna
>09:15:18 <dain> ところで平成ライダーなのだが、/正直ほとんど作品ごとに別物ちゃいますの。という気がする。僕はクウガしかきちんとみてないが/そののりでWとかファイズとか見たらえらい違いだったんよ。世界観もつながってないんよ
21:07:43
Kannna
>09:16:55 <shinkumob> 未就学児がターゲットに入ってるので/あんまり背景広げすぎても伝わらないのですよ。
21:08:24
Kannna
うろ覚えではあるけれど。ちょっと前に、どこかで東映のプロデューサーさんが「平成ライダー番組メインのTV視聴者は3年で半数入れ替わる」って主旨の談話を読んだのを思い出しました。
21:08:34
Kannna
論旨としては、「だから毎年新番組で、新規の客層をつかまえないと」みたいな筋だったと思うんだけど。左記のあたりは、アタシの読み込みバイアスかかってるかもしれません。
21:09:55 kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:11:45
Kannna
「世界観もつながってない」は、まぁそうですよね。設定もつながってないし、話もTVでは区切れてるし、ノリも割と年ごとに変えてきてる。
21:12:12
Kannna
一方、昼のやりとりでshinkumobさんが指摘してくれたように、ここ数年は、映画版では共演もあれば、前後関係もあって、同じ世界内で時間差の出来事ってふうに配置されるようになってます。
21:15:29 V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
21:19:00
Kannna
.k 仮面ライダーシリーズ
21:19:00
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA をどうぞ♪
21:19:24
dain
へーへーへー
21:21:05
Kannna
昼間のやりとりでdainさん、a「仮にウイザード好きな子どもがクウガ見たら、ヘタしたら2話くらいで投げるんじゃないだろうか」て話と
21:21:44
Kannna
b「個別の作品としてはそれぞれの好みはあるだろうが、ライダーシリーズとして共通の面白さが、いまいちようわからん」て話題を出してくれてたけど。
21:22:31
Kannna
今のメイン視聴者は未就学児童~多分賞くらいまでが大きいんだと思うんですよね。その辺の子らのご家族もいるんだけど。
21:22:57
Kannna
トイザラスとかに行くような若いファミリーよね。
21:23:11
dain
ふむう
21:23:27
Kannna
で。メインのお子様は、大まかに楽しめるんだと思うな、そのように作ってある。
21:23:37
Kannna
ウルトラマンみたいに巨大化はしない
21:23:56
Kannna
スーパー戦隊みたいなチームではない(仲間はいたりいなかったりするけど)
21:24:15
Kannna
プリキュアと違って女の子ではない、みたいな。
21:24:41
Kannna
後、ガンダムみたいなロボットではない、とか。
21:24:52
dain
なるほづ
21:24:53
Kannna
#変身ヒーローって枠内なだけどさ。
21:25:27
Kannna
後、関連玩具は毎年工夫してて
21:25:38
Kannna
ごっこ遊びは楽しそうだと思います。
21:25:58
Kannna
ベルトがTV内と同じ音声出力してくれたり。
21:26:40
dain
ああ、そういうのああるんだなあ
21:27:06
Kannna
昔も仮面ライダー変身ベルトって売れて、光る、音が出るがウリでしたけど
21:27:57
Kannna
今は「組み合わせて使う小物(武器とか)が多い」。「基本になるベルトなどには拡張性もある」のと
21:28:12
Kannna
番組にもライバルライダーって出てくる慣例なので
21:28:38
Kannna
違う玩具持ってる同士でも、ごっこ遊びしやすさは増してると思います。
21:46:47
Kannna
「ライダーシリーズとして共通の面白さ」について、お子様向けでなくて考察すると
21:48:24
Kannna
ちょっと前、東映のプロデューサーが、朝日新聞にインタビュー受けて「同類殺し」「父親殺し」「孤立性(孤高性)」が、仮面ライダーのコンセプト的な三本柱って主旨の事言ってて。
21:48:47
Kannna
アタシはこれ、わかるつもりで、ほとんど賛成なんです。
21:49:24
Kannna
賛成なんだけど、全部の要素が、毎年等分に掘り下げられるわけではない。
21:49:49
Kannna
年によって配分のさじ加減が変わったりするし。
21:50:32
Kannna
昨年やってた仮面ライダーフォーゼだと、孤高性の要素を主人公ではなく、主人公をサポートする友人(レギュラー)に分割して盛り込んだり、
21:50:48
NO
父親殺しってのは、創造者・先導者への反逆……ってニュアンスで捉えれば良いのかな
21:50:56
Kannna
そういうことはあります。ありますっていうか、そうした料理法で毎年工夫してる。
21:51:32
Kannna
その類も含んで、「権威者との葛藤」って思っていいと思います<父親殺し
21:51:53
Kannna
多分、フロイトを参照して言ってるんだと思うし。
21:52:06
Kannna
生前の石森さんがそんなこと言ってたのかもしれません。
21:52:19
NO
なるほどなるほど……
21:52:54
Kannna
アタシが思うには、Wの2人組と、先輩にあたる、仮面ライダースカルとの関係なども変奏と思うので<「権威者との葛藤」
21:54:23
NO
ふーむ
21:55:10
Kannna
009のサイボーグ、ギルモア博士と葛藤する事もあったけど、限られたシークエンスだし
21:55:30
Kannna
基本的には、博士が顧問でしたよね。同じ石森系作品でも。
21:56:44
NO
確かに、立ち位置的にギルモア博士は父親的存在に当たりますか
21:57:55
Kannna
と思います。
21:58:25
Kannna
あたるんだけど、葛藤はかすかに背景に行ってる感じで
21:58:52
Kannna
むしろキカイダーの方が象徴的父との葛藤の要素が濃いんだけど
21:59:11
Kannna
あっちは、博士の娘を挟んだ三角形なんですよね。
21:59:17
NO
ふんふん
22:00:09
Kannna
石森マンガのライダーだと、本郷の恩師である緑川博士の娘が、本郷を父殺しと誤解するってツイストがかかってくる。
22:00:30
NO
ああ……そうでしたね
22:00:44
Kannna
恨まれ憎まれるんだけど、実は自分は改造人間でって言い出せないので
22:00:59
Kannna
延々、ねじれた三角関係が続くんですよ(笑
22:08:49 kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:19:37 Yaduka が切断されました:Connection closed
22:19:58 Yaduka (yaduka@ntchba290090.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:20:20 MorrisZZZMorris
22:26:38
Morris
横浜市長選
22:26:56
Morris
立候補者についていろいろ調べた
22:27:08
Morris
なんかもう現職再選でほぼ決まりっぽい
22:31:03 TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250144234.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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22:59:34 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:01:21 aspha が切断されました:Quit: See you...
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23:09:12 nagumon (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
23:10:33 jin_nagumo が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:10:33 nagumonjin_nagumo
23:25:05 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:29:09 dain が切断されました:Quit: Leaving...
23:33:54 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
23:47:38 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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