| 00:21:00 |
V-zEn が切断されました：Quit: ノシ
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| 02:43:59 |
LizardMen が切断されました：Quit: 人類が生き残るには、あなたの 力 が必要よ。
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| 03:04:01 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
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| 04:49:03 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:31:26 |
yamano (yamano@p3b925869.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:50:13 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:03:53 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:02:11 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
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| 08:02:28 |
NM_ (NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:04:01 |
NM が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 08:17:12 |
yamano (yamano@p3b925869.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:21:21 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:28:24 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 08:35:03 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:42:00 |
- syamo
- アンゴルモア１０巻
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| 08:42:31 |
- syamo
- 壊滅的打撃かつ登場人物ほぼ死亡、それでも、戦いは続く
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| 08:42:36 |
- syamo
- 舞台は博多へ
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| 08:43:58 |
- Marcy
- 文永の役の本番やなぁ
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| 08:45:03 |
- syamo
- ほったらかしの伏線 安徳帝はなんだったのか 義経流とは？ 長者が埋めた博多の銭の存在は？
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| 08:45:05 |
- Marcy
- モンゴル軍もドン引きの鎌倉武士団の活躍にご期待ください（嘘予告
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| 08:45:29 |
- syamo
- 伏線を回収してくれると願います
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| 08:47:52 |
- syamo
- 漫画では武士団も一つではないようで・・・大友や大内を敵視しているようだ
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| 08:49:00 |
- Marcy
- 一枚岩じゃないから逆に功名争いでﾋｬｯﾊｰするんだゾ
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| 08:49:19 |
- syamo
- 義経流は白人のにいちゃんが操っているので、じつは義経はロシアまで渡ったという新説がでそう
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| 08:53:37 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 09:11:09 |
arca が切断されました：Quit: Leaving...
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| 09:11:13 |
arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:34:09 |
KITE が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 09:41:35 |
KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:50:39 |
KITE が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 09:57:22 |
LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:01:01 |
KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:10:53 |
KITE が切断されました：Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ
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| 10:24:20 |
KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:37:10 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 10:43:05 |
hir_CF (hir_cf@p610162-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:58:20 |
syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 12:59:39 |
hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 13:00:30 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:11:45 |
LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！
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| 14:20:47 |
hir_CF (hir_cf@p610162-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 15:37:52 |
LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 15:44:31 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
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| 16:53:05 |
akiraani_ (akiraani@KD106154005130.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 16:56:29 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 17:02:20 |
LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！
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| 17:27:02 |
hir_CF (hir_cf@p610162-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:32:04 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 17:59:13 |
hir_CF (hir_cf@p610162-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:04:24 |
aspha (UserID@p186159-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:18:56 |
yamano (yamano@p3b925869.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:28:09 |
LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 18:39:44 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 19:02:12 |
- meltdown
- こー、必要なら労働規制の上限を無視しても良いという、医療の前例は
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| 19:02:20 |
- meltdown
- 他の業界なら山のようにあるなぁ
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| 19:02:35 |
- meltdown
- でも、合法的に出来るようになるのは、流石にどうかと思いますが
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| 19:02:58 |
- meltdown
- まあ、これこそ高度プロフェッショナル制度で対応すれば、みんな幸せ ？
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| 19:04:25 |
- yamano
- まあ、そこで負担を軽減するという方向にもっていかないのが
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| 19:04:39 |
- yamano
- この国のいつもの歴史なんですけれどね
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| 19:05:48 |
- Marcy
- 労働環境とか人権意識に関しては本当
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| 19:06:05 |
- Marcy
- 同じ先進国でも欧米に比べると遅れてるからなぁ
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| 19:07:34 |
- yamano
- 歴史的にみても、中産階級が革命を起こすほどに力を持たなかったからねぇ
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| 19:08:09 |
- Marcy
- 歴史の転換点が全部トップダウンの改革やからなぁ
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| 19:08:31 |
- yamano
- いくら輸入してきたとはいえ、人権とかそういった概念が本来無い以上、どうしても根付かない。
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| 19:09:38 |
- Marcy
- まあそれでもある程度（誤解は多々あれ）人権意識も民主主義も（世界全体から見れば）根付いてる方ではあるが
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| 19:10:00 |
- Marcy
- Ｇ7の一角を占める先進国としてはお粗末だわなぁ
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| 19:17:18 |
- Marcy
- まあもう少し世代交代が進んで
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| 19:17:42 |
- Marcy
- 団塊の世代や我々団塊ジュニアの世代がこの世から退場するころには
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| 19:17:54 |
- Marcy
- 状況も変わってくるんだろうがなー
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| 19:18:38 |
- yamano
- 結局は過剰な負担をだれがもつかという話なので
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| 19:18:55 |
- syo
- 人口ピラミッドが歪になってる層が減ってくるとまた
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| 19:18:59 |
- yamano
- 人が少ないので負担を押し付けるだけでは成り立たない、と改革が進むのか
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| 19:19:00 |
- syo
- 情勢は変わるでしょうな
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| 19:19:20 |
- yamano
- 人が少ないからこそ、より過剰に負担を押し付けてそのまま破滅するのか
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| 19:19:37 |
- yamano
- 未来はわからないけれど、あまり楽観的ではないかなー
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| 19:19:59 |
- yamano
- 少なくとも70年前は後者を取ったわけなので
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| 19:20:03 |
- meltdown
- 子供を作っている暇があれば働け なので悪化する可能性もありますな
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| 19:20:27 |
- Marcy
- 日本の場合はトップ（政財界含む）の意識が全体のシーンを左右するから
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| 19:20:35 |
- yamano
- 人が歴史に学ぶことは、人は歴史からは学ばない、という格言の通り、同じことを繰り返すのではないかな。
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| 19:20:42 |
- syo
- 上層部が末端の現状を理解していない限り変わらんのも事実ですわな
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| 19:20:50 |
- Marcy
- そこが世代交代してパラダイムが入れ替わればワンチャン
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| 19:22:04 |
- Yaduka
- わっちが引退する頃にはまともになっていて欲しい
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| 19:26:13 |
- Marcy
- 流石に日常レベルのタイムスケールで進行する危機に対しては
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| 19:27:03 |
- Marcy
- 73年前のようなパニックからの大暴走から破局するような選択はしないだろう、と言う程度には楽観視している
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| 19:28:13 |
- yamano
- まあ、ある程度の時間的猶予はあるからね
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| 19:28:26 |
- yamano
- 今のところあまりうまく使われているようには見えないけれど。
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| 19:48:56 |
Morris (Morris@p1768222-ipngn9701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:51:29 |
Morris0 が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 19:54:38 |
koi-chan[work] (koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:55:20 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 19:55:21 |
koi-chan[work] が切断されました：Remote host closed the connection
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| 20:04:28 |
imo (imo@218.33.163.121.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:19:29 |
hir_CF (hir_cf@p610162-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:25:24 |
- Marcy
- 思うところあって煙草をiQOSに変えてみたが
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| 20:25:56 |
- Marcy
- 使用感覚：パイプ、喫煙時間：紙巻煙草って感じで
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| 20:26:12 |
- Marcy
- 割と自分には合ってるかも知れんと思った
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| 20:27:20 |
- Marcy
- 構造上準備から喫煙までに少し時間と手間がかかるのと
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| 20:28:02 |
- Marcy
- 喫煙後にスティックの充電の為にチェーンスモーキングが出来ないこと
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| 20:28:26 |
- Marcy
- 後は定期的にスティックの手入れが必要なのもあって
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| 20:28:50 |
- Marcy
- 使用感覚はこれまで使ってたパイプと大差はない
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| 20:29:23 |
- Marcy
- パイプも気分転換にたまには吸うつもりだが
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| 20:29:50 |
- Marcy
- 代替品としては良いかも知れないと思った
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| 20:34:13 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
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| 20:34:50 |
- Marcy
- 愛用のZIPPOはしばらくお蔵入りになるがまあしゃーない
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| 20:36:20 |
- Yaduka
- 葉巻を吸うとか（ライターは違います
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| 20:36:48 |
- Marcy
- 葉巻は滅多に吸わないなぁ
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| 20:39:17 |
- Yaduka
- 後は…家の前の落ち葉集めてたき火するとかくらいしか出てこない
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| 20:39:59 |
- Marcy
- 流石に23区内でかつ住宅地なんで
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| 20:40:08 |
- Marcy
- それやると捕まっちゃうかなぁ
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| 20:40:22 |
- Yaduka
- ショボーン
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| 20:40:30 |
- Yaduka
- (´･ω･`)
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| 21:01:59 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 21:22:39 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-190-151.revip6.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:29:41 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 21:38:16 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:58:11 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:19:30 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 22:28:17 |
- chita
- ペンションズ＆ドラゴンズ
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| 22:47:31 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 22:53:52 |
hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 23:08:22 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:30:17 |
hir_CF (hir_cf@p606253-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:31:59 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
|
| 23:58:46 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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