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#もの書き予備 2018-01-10

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2018/01/10 00:00:00
00:20:57 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:27:14 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-131-240.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
00:27:32 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
2018/01/10 01:00:00
01:06:57 ! LizardMen (Quit: いしのなかに　いる！)
01:38:17 koi-chan[away] -> koi-chan
01:38:17 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:39:16 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2018/01/10 02:00:00
02:49:31 koi-chan -> koi-chan[away]
02:49:46 koi-chan[away] -> koi-chan
2018/01/10 03:00:00
2018/01/10 04:00:00
04:07:47 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
04:27:22 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:46:24 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2018/01/10 05:00:00
05:38:36 ! syo (Quit: Leaving...)
05:45:21 ! imo (Quit: Leaving...)
05:59:25 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
2018/01/10 06:00:00
06:39:28 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
06:39:28 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:39:28 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
06:41:58 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
06:42:03 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154008186.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:45:19 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
06:58:25 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
2018/01/10 07:00:00
07:00:39 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:02:05 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:03:01 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:10:02 Morris0 -> MorrisWork
07:10:03 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:11:46 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2018/01/10 08:00:00
08:23:44 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
08:31:11 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:32:17 ! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
2018/01/10 09:00:00
09:19:26 koi-chan -> koi-chan[away]
09:43:10 ! arca (Quit: Leaving...)
09:43:13 + arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:54:21 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:55:23 <aizawayu> グランクレストアニメ、聞いているとどうも仮面ライダービルド第一話みたいな感じになっている気がするなー、と
09:56:27 <aizawayu> まあぶっちゃけ覚える設定が多すぎて視聴者がついていけないとか、そういう感じの
2018/01/10 10:00:00
10:07:01 <asahiya> えっ
10:09:56 <aizawayu> なんか話とか詰め込みすぎだなあって見てて思ってた＞ビルド
10:11:24 <asahiya> 「プロットバランス的に初回に詰め込み過ぎ」と「覚える設定多すぎ」は別問題に見えますねえ
10:11:34 <asahiya> ＃詰め込み過ぎ、の方には異論ありませぬ
2018/01/10 11:00:00
11:04:08 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:13:07 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
11:17:53 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
11:29:30 <Marcy> ………あれ
11:30:21 <Marcy> 生涯で読んできた本の総数、なんとなく3～4万冊程度だと思ってたんだけど
11:31:15 <Marcy> 一日に読む本の冊数と年齢を考えると何冊読んでるか怪しくなってきた
11:32:26 <syamo> なんか、いままで、食ったパンの数をおぼえているか？という返しがこないのは悲しい
11:37:42 <NM> 実際には推計できるからね
11:49:38 <asahiya> ある本を繰り返し読む　方が多いんですよねえ。こういうのはどうカウントしていいか分からない
2018/01/10 12:00:00
12:37:34 + shinkumob (shinkumob!shinkumob@KD106128017166.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:38:48 <shinkumob> 昼休みが終わっちゃうー
12:39:26 <shinkumob> ログ見てたらちらっと話に出てたので、他人の作品の選評が読めるカクヨムコンテストの特集はこちら。
12:39:29 <shinkumob> https://kakuyomu.jp/special/entry/kakuyomu_web_novel_003#special
12:39:30 (Toybox) FetchTitle: 第3回カクヨムWeb小説コンテスト - カクヨム特設ページ
12:40:15 <shinkumob> ちょっと下にスクロールすると反省会というところで20本分読めます
12:40:39 <shinkumob> その小説本編も一緒に読めるので参考になること受けあい
12:41:20 <shinkumob> あと今回のカクヨムコンテストに僕も参加してるのでよろしくお願いします。
12:41:22 <shinkumob> https://kakuyomu.jp/works/1177354054884554542
12:41:22 (Toybox) FetchTitle: 労基ラブコメ　ぼくとツンベアお嬢様（美山吹） - カクヨム
12:41:28 <shinkumob> 完結したのだー
12:41:48 <shinkumob> 45分しか昼休みがないので、これで！
12:41:51 ! shinkumob (Client Quit)
12:53:12 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
12:58:26 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
2018/01/10 13:00:00
13:02:11 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
2018/01/10 14:00:00
14:34:52 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
2018/01/10 15:00:00
2018/01/10 16:00:00
2018/01/10 17:00:00
17:14:42 koi-chan[away] -> koi-chan
17:35:42 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
17:35:42 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
17:36:41 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
17:36:41 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
2018/01/10 18:00:00
18:00:36 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き予備
18:05:12 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:07:05 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:07:52 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:09:51 ! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds)
18:33:17 + cos0_ (cos0_!cos0@p512018-ipngn200106okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:33:17 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:33:29 ! cos0 (Ping timeout: 240 seconds)
18:34:13 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:34:24 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:34:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:35:06 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:35:27 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:38:50 + imo (imo!imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2018/01/10 19:00:00
19:03:26 + shinkumob (shinkumob!shinkumob@p22017-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:04:47 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:04:58 + aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:08:33 ! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
19:18:10 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
19:18:40 <shinkumob> 僕の作品は感想がつけにくいようなので、次はこう、フックを作って感想をつけやすいカンジにしたいところ。
19:24:01 <shinkumob> 感想のつけやすさとは一体…
19:27:33 <Kannna> んー。カクヨムの場の事は知らないんですけど。面白さ＞読み易さ＞感想のつけ易さ
19:27:54 <Kannna> で、いいだろう気はしますですね。一般論レベルでは
19:28:47 <Kannna> むしろ、作品周辺のあれこれかなぁ。感想のつけやすさってのは。
19:28:58 <shinkumob> あれこれ。
19:29:12 <Kannna> たしか、カクヨムだと、粗筋だか紹介だかみたいの、投稿する人が書くんでしたっけ
19:29:22 <Kannna> そーゆーのとかです＜あれこれ
19:29:24 <shinkumob> そうですね。
19:29:29 <shinkumob> ふむー。
19:31:04 <Kannna> や、ちょっとの工夫で効果が出やすいのは、って意味です。
19:31:11 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:31:16 <Kannna> （コストパフォーマンス
19:32:09 <Kannna> 一般文芸でも、作品の題とか、あれば章題とかは工夫するけど
19:32:52 <Kannna> まぁ、最近のラノベのタイトルは工夫の仕方に形があるみたいなんで。そこはそれでいいと思うんです。
19:34:21 <shinkumob> あらすじが口語っぽくない文体なので敷居が高く感じるのかもしんないですねえ…
19:34:50 <Kannna> ふむ、なるほど。
19:35:14 <Kannna> （その辺になると、読者層のイメージがわからないﾔﾂです
19:37:19 <Kannna> 後、
19:37:52 <Kannna> shinkurouさんの労期ラブコメの場合、読者が「話題にし易い」と思います。
19:38:15 <Kannna> そこは強みなはずだから。
19:38:40 <Kannna> 感想のつけ易さの工夫も、延長上で考えられていいかと。
19:38:52 <shinkumob> だといいんですが、今のところPVほど話題になってないんですよね。
19:39:10 <shinkumob> Googleの見てないところで話題になっている可能性はある
19:39:12 <Kannna> ふむ
19:39:40 <Kannna> うん、その可能性は大だと思います＜ Googleの見てないところで話題になっている可能性
19:39:44 <Kannna> （ﾏｼﾞです
19:40:19 <shinkumob> ムムー。
19:40:46 <Kannna> アレです。「一言で言いやすい」特徴があるじゃないですか。
19:41:05 <Kannna> そして、その特徴は内容と関連が強い。
19:41:55 <Kannna> それは強みですよ。
19:42:16 <shinkumob> ありがとうございます。
19:42:35 <shinkumob> たまたま僕の観測範囲に感想が見えないだけだと思いたいですね。
19:43:19 <Kannna> うん。そう思っていいかと。
19:44:51 <Kannna> えーと、雑駁な話、10の感想を得るには、100くらいの話題がないと、とか、そういう感じ。
19:44:58 <shinkumob> なるほど。
19:45:26 <Kannna> 「こないだ面白い小説読んだんだわ」「どんな？」とか、そーゆーのの事です＜話題
19:46:25 <Kannna> あ、勘違いされるかな
19:47:15 <Kannna> 100件の話題って事は言っていません。そいううフックの増やし方すると、「一言で言える特徴」はブレてホヤけてくよね。
19:47:44 <Kannna> それだと逆効果になると思う。
19:48:24 <shinkumob> あ、そうですね。要素を多くしようとか、そういうことではないです。
19:48:36 <Kannna> はい。
19:49:30 <shinkumob> キャラの個性の付け方とか、そういうところですねー。
19:49:53 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:49:53 <Kannna> うん、うん。
19:50:47 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.28.187) to #もの書き予備
19:50:47 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.187) to #もの書き予備
19:50:58 ! CHOBOJA_ (Client Quit)
19:52:13 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:54:27 <Kannna> 色んな作家さんのエッセイなんかを読んでの想像だけど
19:54:57 <Kannna> 感想って増えると、作者的に不本意な感想も増えるんだろう気がする。
19:55:36 <shinkumob> あー、まあ、そうですねえ。
19:55:37 <CHOBOJA> 増えなかったらおかしいのでは！
19:55:38 <Kannna> 「そこを誉めてもらっても」みたいのとか（笑
19:55:53 <CHOBOJA> そうですね
19:56:03 <shinkumob> 満足してる読者は何も言わない、ってかんがえておくほうがいいのかも。
19:56:16 <Kannna> うん。一般論としては、あまり気にしなくてもいいとは思うんです。
19:56:45 <Kannna> 最初に書いたように、面白さ＞読み易さ＞感想のつけ易さ、くらいでいいのではぁ
19:57:11 <Marcy> おばあちゃんは言っていた。感想の８割はクソリプだと（天堂さん風
19:57:39 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:57:42 <Kannna> 本数、増えれば増えるほど、歩留まり悪くなるみたい（笑
19:58:08 <Kannna> 100本で８割だとしたら、1000本だと９割超とか（苦笑
19:58:11 <shinkumob> ううむ、うむ、うむ。
19:58:34 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:59:28 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
2018/01/10 20:00:00
20:00:39 <shinkumob> 一回悪意的な感想がつくとそれにつられて増えるとかもありますからねえ。
20:00:51 <Kannna> うん。
20:01:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:07:33 MorrisWork -> Morris
20:58:57 ! shinkumob (Ping timeout: 248 seconds)
2018/01/10 21:00:00
21:13:42 ! Yaduka (Read error: Connection reset by peer)
21:19:40 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:20:13 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
21:31:50 ! aspha (Quit: See you...)
21:45:13 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
21:49:09 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
21:50:27 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備
21:50:53 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm194175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2018/01/10 22:00:00
22:10:24 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:44:04 koi-chan -> koi-chan[away]
22:51:43 koi-chan[away] -> koi-chan
2018/01/10 23:00:00
23:01:05 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
23:03:10 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:03:10 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:03:35 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:05:00 ! arca (Quit: Leaving...)
23:05:01 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:06:00 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:11:22 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:12:24 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:31:20 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:33:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:36:49 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
23:42:51 ! Kannna (Quit: Leaving...)
23:56:29 <shinkurou> https://kakuyomu.jp/works/1177354054883741995
23:56:30 (Toybox) FetchTitle: 意外な転職!?インタビュー！／暗い部屋（美山吹） - カクヨム
23:56:38 <shinkurou> ホラー短編書きました！　よろしくおねがいします！
23:58:43 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-182-73.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
23:59:06 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
23:59:18 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備

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