2018-01-10 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:20:57	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:27:14	seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-131-240.revip6.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
00:27:32	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
01:06:57	LizardMen が切断されました：Quit: いしのなかに　いる！
01:38:17	koi-chan[away] → koi-chan
01:38:17	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:39:16	Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
02:49:31	koi-chan → koi-chan[away]
02:49:46	koi-chan[away] → koi-chan
04:07:47	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
04:27:22	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
04:46:24	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
05:38:36	syo が切断されました：Quit: Leaving...
05:45:21	imo が切断されました：Quit: Leaving...
05:59:25	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
06:39:28	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:39:28	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
06:39:28	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
06:41:58	Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:42:03	akiraani_ (akiraani@KD106154008186.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:45:19	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
06:58:25	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
07:00:39	Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:02:05	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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07:10:02	Morris0 → MorrisWork
07:10:03	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
07:11:46	Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:23:44	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:31:11	Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:32:17	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
09:19:26	koi-chan → koi-chan[away]
09:43:10	arca が切断されました：Quit: Leaving...
09:43:13	arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:54:21	aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:55:23	aizawayu グランクレストアニメ、聞いているとどうも仮面ライダービルド第一話みたいな感じになっている気がするなー、と
09:56:27	aizawayu まあぶっちゃけ覚える設定が多すぎて視聴者がついていけないとか、そういう感じの
10:07:01	asahiya えっ
10:09:56	aizawayu なんか話とか詰め込みすぎだなあって見てて思ってた＞ビルド
10:11:24	asahiya 「プロットバランス的に初回に詰め込み過ぎ」と「覚える設定多すぎ」は別問題に見えますねえ
10:11:34	asahiya ＃詰め込み過ぎ、の方には異論ありませぬ
11:04:08	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:13:07	aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
11:17:53	aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
11:29:30	Marcy ………あれ
11:30:21	Marcy 生涯で読んできた本の総数、なんとなく3～4万冊程度だと思ってたんだけど
11:31:15	Marcy 一日に読む本の冊数と年齢を考えると何冊読んでるか怪しくなってきた
11:32:26	syamo なんか、いままで、食ったパンの数をおぼえているか？という返しがこないのは悲しい
11:37:42	NM 実際には推計できるからね
11:49:38	asahiya ある本を繰り返し読む　方が多いんですよねえ。こういうのはどうカウントしていいか分からない
12:37:34	shinkumob (shinkumob@KD106128017166.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:38:48	shinkumob 昼休みが終わっちゃうー
12:39:26	shinkumob ログ見てたらちらっと話に出てたので、他人の作品の選評が読めるカクヨムコンテストの特集はこちら。
12:39:29	shinkumob https://kakuyomu.jp/special/entry/kakuyomu_web_novel_003#special
12:39:30	Toybox FetchTitle: 第3回カクヨムWeb小説コンテスト - カクヨム特設ページ
12:40:15	shinkumob ちょっと下にスクロールすると反省会というところで20本分読めます
12:40:39	shinkumob その小説本編も一緒に読めるので参考になること受けあい
12:41:20	shinkumob あと今回のカクヨムコンテストに僕も参加してるのでよろしくお願いします。
12:41:22	shinkumob https://kakuyomu.jp/works/1177354054884554542
12:41:22	Toybox FetchTitle: 労基ラブコメ　ぼくとツンベアお嬢様（美山吹） - カクヨム
12:41:28	shinkumob 完結したのだー
12:41:48	shinkumob 45分しか昼休みがないので、これで！
12:41:51	shinkumob が切断されました：Client Quit
12:53:12	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備に参加しました。
12:58:26	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
13:02:11	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備に参加しました。
14:34:52	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
17:14:42	koi-chan[away] → koi-chan
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17:36:41	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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18:05:12	aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:07:05	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:07:52	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:09:51	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
18:33:17	cos0_ (cos0@p512018-ipngn200106okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:33:17	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:33:29	cos0 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
18:34:13	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:34:24	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:34:45	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:35:06	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:35:27	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:38:50	imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:03:26	shinkumob (shinkumob@p22017-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:04:47	yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:04:58	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:08:33	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:18:10	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:18:40	shinkumob 僕の作品は感想がつけにくいようなので、次はこう、フックを作って感想をつけやすいカンジにしたいところ。
19:24:01	shinkumob 感想のつけやすさとは一体…
19:27:33	Kannna んー。カクヨムの場の事は知らないんですけど。面白さ＞読み易さ＞感想のつけ易さ
19:27:54	Kannna で、いいだろう気はしますですね。一般論レベルでは
19:28:47	Kannna むしろ、作品周辺のあれこれかなぁ。感想のつけやすさってのは。
19:28:58	shinkumob あれこれ。
19:29:12	Kannna たしか、カクヨムだと、粗筋だか紹介だかみたいの、投稿する人が書くんでしたっけ
19:29:22	Kannna そーゆーのとかです＜あれこれ
19:29:24	shinkumob そうですね。
19:29:29	shinkumob ふむー。
19:31:04	Kannna や、ちょっとの工夫で効果が出やすいのは、って意味です。
19:31:11	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:31:16	Kannna （コストパフォーマンス
19:32:09	Kannna 一般文芸でも、作品の題とか、あれば章題とかは工夫するけど
19:32:52	Kannna まぁ、最近のラノベのタイトルは工夫の仕方に形があるみたいなんで。そこはそれでいいと思うんです。
19:34:21	shinkumob あらすじが口語っぽくない文体なので敷居が高く感じるのかもしんないですねえ…
19:34:50	Kannna ふむ、なるほど。
19:35:14	Kannna （その辺になると、読者層のイメージがわからないﾔﾂです
19:37:19	Kannna 後、
19:37:52	Kannna shinkurouさんの労期ラブコメの場合、読者が「話題にし易い」と思います。
19:38:15	Kannna そこは強みなはずだから。
19:38:40	Kannna 感想のつけ易さの工夫も、延長上で考えられていいかと。
19:38:52	shinkumob だといいんですが、今のところPVほど話題になってないんですよね。
19:39:10	shinkumob Googleの見てないところで話題になっている可能性はある
19:39:12	Kannna ふむ
19:39:40	Kannna うん、その可能性は大だと思います＜ Googleの見てないところで話題になっている可能性
19:39:44	Kannna （ﾏｼﾞです
19:40:19	shinkumob ムムー。
19:40:46	Kannna アレです。「一言で言いやすい」特徴があるじゃないですか。
19:41:05	Kannna そして、その特徴は内容と関連が強い。
19:41:55	Kannna それは強みですよ。
19:42:16	shinkumob ありがとうございます。
19:42:35	shinkumob たまたま僕の観測範囲に感想が見えないだけだと思いたいですね。
19:43:19	Kannna うん。そう思っていいかと。
19:44:51	Kannna えーと、雑駁な話、10の感想を得るには、100くらいの話題がないと、とか、そういう感じ。
19:44:58	shinkumob なるほど。
19:45:26	Kannna 「こないだ面白い小説読んだんだわ」「どんな？」とか、そーゆーのの事です＜話題
19:46:25	Kannna あ、勘違いされるかな
19:47:15	Kannna 100件の話題って事は言っていません。そいううフックの増やし方すると、「一言で言える特徴」はブレてホヤけてくよね。
19:47:44	Kannna それだと逆効果になると思う。
19:48:24	shinkumob あ、そうですね。要素を多くしようとか、そういうことではないです。
19:48:36	Kannna はい。
19:49:30	shinkumob キャラの個性の付け方とか、そういうところですねー。
19:49:53	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:49:53	Kannna うん、うん。
19:50:47	CHOBOJA (choboja@39.7.28.187) が #もの書き予備に参加しました。
19:50:47	CHOBOJA_ (choboja@39.7.28.187) が #もの書き予備に参加しました。
19:50:58	CHOBOJA_ が切断されました：Client Quit
19:52:13	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:54:27	Kannna 色んな作家さんのエッセイなんかを読んでの想像だけど
19:54:57	Kannna 感想って増えると、作者的に不本意な感想も増えるんだろう気がする。
19:55:36	shinkumob あー、まあ、そうですねえ。
19:55:37	CHOBOJA 増えなかったらおかしいのでは！
19:55:38	Kannna 「そこを誉めてもらっても」みたいのとか（笑
19:55:53	CHOBOJA そうですね
19:56:03	shinkumob 満足してる読者は何も言わない、ってかんがえておくほうがいいのかも。
19:56:16	Kannna うん。一般論としては、あまり気にしなくてもいいとは思うんです。
19:56:45	Kannna 最初に書いたように、面白さ＞読み易さ＞感想のつけ易さ、くらいでいいのではぁ
19:57:11	Marcy おばあちゃんは言っていた。感想の８割はクソリプだと（天堂さん風
19:57:39	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:57:42	Kannna 本数、増えれば増えるほど、歩留まり悪くなるみたい（笑
19:58:08	Kannna 100本で８割だとしたら、1000本だと９割超とか（苦笑
19:58:11	shinkumob ううむ、うむ、うむ。
19:58:34	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:59:28	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
20:00:39	shinkumob 一回悪意的な感想がつくとそれにつられて増えるとかもありますからねえ。
20:00:51	Kannna うん。
20:01:14	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:07:33	MorrisWork → Morris
20:58:57	shinkumob が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
21:13:42	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:19:40	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:20:13	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
21:31:50	aspha が切断されました：Quit: See you...
21:45:13	CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備に参加しました。
21:49:09	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
21:50:27	shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:50:53	Yaduka (yaduka@ntsitm194175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:10:24	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:44:04	koi-chan → koi-chan[away]
22:51:43	koi-chan[away] → koi-chan
23:01:05	yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
23:03:10	yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:03:10	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:03:35	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:05:00	arca が切断されました：Quit: Leaving...
23:05:01	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:06:00	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:11:22	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:12:24	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:31:20	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:33:05	Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:36:49	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
23:42:51	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
23:56:29	shinkurou https://kakuyomu.jp/works/1177354054883741995
23:56:30	Toybox FetchTitle: 意外な転職!?インタビュー！／暗い部屋（美山吹） - カクヨム
23:56:38	shinkurou ホラー短編書きました！　よろしくおねがいします！
23:58:43	seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-182-73.revip6.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
23:59:06	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
23:59:18	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。

00:20:57

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00:27:14

seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-131-240.revip6.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

00:27:32

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

01:06:57

LizardMen が切断されました：Quit: いしのなかに　いる！

01:38:17

koi-chan[away] → koi-chan

01:38:17

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

01:39:16

Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

02:49:31

koi-chan → koi-chan[away]

02:49:46

koi-chan[away] → koi-chan

04:07:47

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

04:27:22

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

04:46:24

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:38:36

syo が切断されました：Quit: Leaving...

05:45:21

imo が切断されました：Quit: Leaving...

05:59:25

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

06:39:28

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:39:28

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

06:39:28

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

06:41:58

Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:42:03

akiraani_ (akiraani@KD106154008186.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:45:19

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

06:58:25

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:00:39

Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:02:05

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:03:01

Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:10:02

Morris0 → MorrisWork

07:10:03

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:11:46

Prof_M (moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:23:44

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:31:11

Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:32:17

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09:19:26

koi-chan → koi-chan[away]

09:43:10

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09:43:13

arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:54:21

aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:55:23

aizawayu: グランクレストアニメ、聞いているとどうも仮面ライダービルド第一話みたいな感じになっている気がするなー、と

09:56:27

aizawayu: まあぶっちゃけ覚える設定が多すぎて視聴者がついていけないとか、そういう感じの

10:07:01

asahiya: えっ

10:09:56

aizawayu: なんか話とか詰め込みすぎだなあって見てて思ってた＞ビルド

10:11:24

asahiya: 「プロットバランス的に初回に詰め込み過ぎ」と「覚える設定多すぎ」は別問題に見えますねえ

10:11:34

asahiya: ＃詰め込み過ぎ、の方には異論ありませぬ

11:04:08

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:13:07

aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう

11:17:53

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

11:29:30

Marcy: ………あれ

11:30:21

Marcy: 生涯で読んできた本の総数、なんとなく3～4万冊程度だと思ってたんだけど

11:31:15

Marcy: 一日に読む本の冊数と年齢を考えると何冊読んでるか怪しくなってきた

11:32:26

syamo: なんか、いままで、食ったパンの数をおぼえているか？という返しがこないのは悲しい

11:37:42

NM: 実際には推計できるからね

11:49:38

asahiya: ある本を繰り返し読む　方が多いんですよねえ。こういうのはどうカウントしていいか分からない

12:37:34

shinkumob (shinkumob@KD106128017166.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:38:48

shinkumob: 昼休みが終わっちゃうー

12:39:26

shinkumob: ログ見てたらちらっと話に出てたので、他人の作品の選評が読めるカクヨムコンテストの特集はこちら。

12:39:29

shinkumob: https://kakuyomu.jp/special/entry/kakuyomu_web_novel_003#special

12:39:30

Toybox: FetchTitle: 第3回カクヨムWeb小説コンテスト - カクヨム特設ページ

12:40:15

shinkumob: ちょっと下にスクロールすると反省会というところで20本分読めます

12:40:39

shinkumob: その小説本編も一緒に読めるので参考になること受けあい

12:41:20

shinkumob: あと今回のカクヨムコンテストに僕も参加してるのでよろしくお願いします。

12:41:22

shinkumob: https://kakuyomu.jp/works/1177354054884554542

12:41:22

Toybox: FetchTitle: 労基ラブコメ　ぼくとツンベアお嬢様（美山吹） - カクヨム

12:41:28

shinkumob: 完結したのだー

12:41:48

shinkumob: 45分しか昼休みがないので、これで！

12:41:51

shinkumob が切断されました：Client Quit

12:53:12

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。

12:58:26

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

13:02:11

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。

14:34:52

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

17:14:42

koi-chan[away] → koi-chan

17:35:42

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:35:42

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

17:36:41

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:36:41

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:00:36

Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

18:05:12

aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:07:05

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:07:52

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:09:51

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

18:33:17

cos0_ (cos0@p512018-ipngn200106okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:33:17

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:33:29

cos0 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:34:13

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:34:24

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:34:45

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:35:06

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:35:27

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:38:50

imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:03:26

shinkumob (shinkumob@p22017-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:04:47

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:04:58

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:08:33

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:18:10

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:18:40

shinkumob: 僕の作品は感想がつけにくいようなので、次はこう、フックを作って感想をつけやすいカンジにしたいところ。

19:24:01

shinkumob: 感想のつけやすさとは一体…

19:27:33

Kannna: んー。カクヨムの場の事は知らないんですけど。面白さ＞読み易さ＞感想のつけ易さ

19:27:54

Kannna: で、いいだろう気はしますですね。一般論レベルでは

19:28:47

Kannna: むしろ、作品周辺のあれこれかなぁ。感想のつけやすさってのは。

19:28:58

shinkumob: あれこれ。

19:29:12

Kannna: たしか、カクヨムだと、粗筋だか紹介だかみたいの、投稿する人が書くんでしたっけ

19:29:22

Kannna: そーゆーのとかです＜あれこれ

19:29:24

shinkumob: そうですね。

19:29:29

shinkumob: ふむー。

19:31:04

Kannna: や、ちょっとの工夫で効果が出やすいのは、って意味です。

19:31:11

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

19:31:16

Kannna: （コストパフォーマンス

19:32:09

Kannna: 一般文芸でも、作品の題とか、あれば章題とかは工夫するけど

19:32:52

Kannna: まぁ、最近のラノベのタイトルは工夫の仕方に形があるみたいなんで。そこはそれでいいと思うんです。

19:34:21

shinkumob: あらすじが口語っぽくない文体なので敷居が高く感じるのかもしんないですねえ…

19:34:50

Kannna: ふむ、なるほど。

19:35:14

Kannna: （その辺になると、読者層のイメージがわからないﾔﾂです

19:37:19

Kannna: 後、

19:37:52

Kannna: shinkurouさんの労期ラブコメの場合、読者が「話題にし易い」と思います。

19:38:15

Kannna: そこは強みなはずだから。

19:38:40

Kannna: 感想のつけ易さの工夫も、延長上で考えられていいかと。

19:38:52

shinkumob: だといいんですが、今のところPVほど話題になってないんですよね。

19:39:10

shinkumob: Googleの見てないところで話題になっている可能性はある

19:39:12

Kannna: ふむ

19:39:40

Kannna: うん、その可能性は大だと思います＜ Googleの見てないところで話題になっている可能性

19:39:44

Kannna: （ﾏｼﾞです

19:40:19

shinkumob: ムムー。

19:40:46

Kannna: アレです。「一言で言いやすい」特徴があるじゃないですか。

19:41:05

Kannna: そして、その特徴は内容と関連が強い。

19:41:55

Kannna: それは強みですよ。

19:42:16

shinkumob: ありがとうございます。

19:42:35

shinkumob: たまたま僕の観測範囲に感想が見えないだけだと思いたいですね。

19:43:19

Kannna: うん。そう思っていいかと。

19:44:51

Kannna: えーと、雑駁な話、10の感想を得るには、100くらいの話題がないと、とか、そういう感じ。

19:44:58

shinkumob: なるほど。

19:45:26

Kannna: 「こないだ面白い小説読んだんだわ」「どんな？」とか、そーゆーのの事です＜話題

19:46:25

Kannna: あ、勘違いされるかな

19:47:15

Kannna: 100件の話題って事は言っていません。そいううフックの増やし方すると、「一言で言える特徴」はブレてホヤけてくよね。

19:47:44

Kannna: それだと逆効果になると思う。

19:48:24

shinkumob: あ、そうですね。要素を多くしようとか、そういうことではないです。

19:48:36

Kannna: はい。

19:49:30

shinkumob: キャラの個性の付け方とか、そういうところですねー。

19:49:53

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:49:53

Kannna: うん、うん。

19:50:47

CHOBOJA (choboja@39.7.28.187) が #もの書き予備 に参加しました。

19:50:47

CHOBOJA_ (choboja@39.7.28.187) が #もの書き予備 に参加しました。

19:50:58

CHOBOJA_ が切断されました：Client Quit

19:52:13

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:54:27

Kannna: 色んな作家さんのエッセイなんかを読んでの想像だけど

19:54:57

Kannna: 感想って増えると、作者的に不本意な感想も増えるんだろう気がする。

19:55:36

shinkumob: あー、まあ、そうですねえ。

19:55:37

CHOBOJA: 増えなかったらおかしいのでは！

19:55:38

Kannna: 「そこを誉めてもらっても」みたいのとか（笑

19:55:53

CHOBOJA: そうですね

19:56:03

shinkumob: 満足してる読者は何も言わない、ってかんがえておくほうがいいのかも。

19:56:16

Kannna: うん。一般論としては、あまり気にしなくてもいいとは思うんです。

19:56:45

Kannna: 最初に書いたように、面白さ＞読み易さ＞感想のつけ易さ、くらいでいいのではぁ

19:57:11

Marcy: おばあちゃんは言っていた。感想の８割はクソリプだと（天堂さん風

19:57:39

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:57:42

Kannna: 本数、増えれば増えるほど、歩留まり悪くなるみたい（笑

19:58:08

Kannna: 100本で８割だとしたら、1000本だと９割超とか（苦笑

19:58:11

shinkumob: ううむ、うむ、うむ。

19:58:34

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:59:28

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

20:00:39

shinkumob: 一回悪意的な感想がつくとそれにつられて増えるとかもありますからねえ。

20:00:51

Kannna: うん。

20:01:14

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:07:33

MorrisWork → Morris

20:58:57

shinkumob が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

21:13:42

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:19:40

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:20:13

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

21:31:50

aspha が切断されました：Quit: See you...

21:45:13

CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。

21:49:09

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

21:50:27

shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:50:53

Yaduka (yaduka@ntsitm194175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:10:24

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:44:04

koi-chan → koi-chan[away]

22:51:43

koi-chan[away] → koi-chan

23:01:05

yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

23:03:10

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:03:10

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:03:35

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:05:00

arca が切断されました：Quit: Leaving...

23:05:01

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:06:00

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:11:22

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:12:24

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:31:20

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:33:05

Prof_M (moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:36:49

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

23:42:51

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

23:56:29

shinkurou: https://kakuyomu.jp/works/1177354054883741995

23:56:30

Toybox: FetchTitle: 意外な転職!?インタビュー！／暗い部屋（美山吹） - カクヨム

23:56:38

shinkurou: ホラー短編書きました！　よろしくおねがいします！

23:58:43

seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-182-73.revip6.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

23:59:06

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

23:59:18

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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#もの書き予備 2018-01-10