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#もの書き予備 2017-10-22

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2017/10/22 00:00:00
00:11:32 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:12:13 ! ash_ (Quit: Leaving...)
00:36:29 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
00:57:31 ! Kannna (Quit: Leaving...)
2017/10/22 01:00:00
01:01:03 + aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
01:30:57 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
01:36:27 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 02:00:00
02:02:38 ! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
02:10:41 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
2017/10/22 03:00:00
03:10:58 ! ponzz (Quit: Leaving...)
03:37:30 + ponzz (ponzz!ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) to #もの書き予備
03:58:07 ! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
2017/10/22 04:00:00
04:08:36 ! ponzz (Read error: Connection reset by peer)
04:11:29 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
04:31:37 ! syo (Quit: Leaving...)
04:38:23 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 05:00:00
2017/10/22 06:00:00
06:23:18 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104062210.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:26:41 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
06:48:13 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
2017/10/22 07:00:00
07:34:40 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-54-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:36:17 ! Prof_M_ (Ping timeout: 240 seconds)
2017/10/22 08:00:00
08:08:31 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126013115162.bbtec.net) to #もの書き予備
08:22:50 ! imo (Quit: Leaving...)
08:26:13 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
08:45:30 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-127.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:47:13 ! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds)
2017/10/22 09:00:00
09:00:43 + meltdown_ (meltdown_!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
09:00:49 ! MELTDOWN (Ping timeout: 256 seconds)
09:01:09 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
09:02:30 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:18:11 meltdown_ -> meltdown
09:30:14 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
09:50:04 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 10:00:00
10:27:31 ! meltdown (Ping timeout: 256 seconds)
10:37:31 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 11:00:00
11:09:02 ! Kannna (Quit: Leaving...)
11:56:49 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 12:00:00
12:03:34 + Morris (Morris!Morris@p1058190-ipngn6701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:04:41 ! Morris0 (Ping timeout: 240 seconds)
12:14:41 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
12:33:25 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
12:36:25 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 13:00:00
13:02:29 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
13:51:06 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
2017/10/22 14:00:00
14:06:22 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 15:00:00
15:57:53 ! V-zEn_Ma_ ()
2017/10/22 16:00:00
16:11:12 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:24:49 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
16:35:48 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
16:36:18 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-127.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:47:33 <OTE_> https://twitter.com/clemente3000/status/921789563923849216
16:47:33 (Toybox) FetchTitle: Shadow of the Eagleさんのツイート: "Are this ACM pylons on a B-1? #aviation #avgeek #usaf @TheAviationist https://t.co/wrfHa2OFlf"
16:47:53 <OTE_> たまたまTL流れてたので、どういうシチュエーションのどういう意味あいの画像か分からないんだが。
16:48:09 <OTE_> 昔の特撮にでも出てきそうな画像だな！と燃えたので。
2017/10/22 17:00:00
17:25:57 <Marcy> 空軍の巡航ミサイルやなー
17:27:26 <Marcy> B-1に搭載されてるから、非核弾頭型のAGM-129Cだろう
17:28:09 <Marcy> こいつの弾頭は貫通型の通常弾頭なんで
17:29:18 <Marcy> 目的地までレーダー網をかいくぐりつつ自力で飛行して、地下施設をぶち抜いてくる厄介なやつ
17:29:49 <Marcy> 北朝鮮が最も恐れてる兵器の一つやね
17:32:39 <Marcy> B-1Bの場合、通常は機内の爆弾槽に４発搭載するんだが
17:33:18 <Marcy> 写真のようにパイロンに６発追加で搭載可能
17:33:40 <Marcy> ちなみに最新のB-2爆撃機だと
17:34:03 <Marcy> こいつを庫内に１６発搭載できる
17:48:13 <hir_CF_> https://kojodan.jp/castle/64/memo/1784.html　さついたかい
17:48:14 (Toybox) FetchTitle: 畝堀と障子堀 | 山中城の見所 | 攻城団（全国のお城検索サイト）
17:54:12 <Marcy> 敵の侵攻ルートを制限して「殺し間」に追い込むのが縄張りの基本やからね
17:59:37 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126013115162.bbtec.net) to #もの書き予備
2017/10/22 18:00:00
18:00:25 <Marcy> こうした掘割と石垣と隘路で一度に多数の敵が前線に出るのを阻害しつつ
18:01:21 <Marcy> それを抜けて侵攻して来た敵に対して「殺し間」で各個撃破を繰り返すのだ
18:03:34 <Marcy> 古城址を見るときは、如何にして防御を抜いて城を陥とすかを考えるのが楽しい
18:23:12 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:25:13 ! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds)
18:28:04 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
18:29:54 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:33:25 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:33:26 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:34:16 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:40:46 <hir_CF_> やはり堀を踏み越える人型兵器が必要だな（おめめぐるぐる
18:42:07 <kira> ガンタンクか！
18:42:14 <hir_CF_> かんぺきだな
18:47:07 <SiIdeKei> ……（これ、顧客が本当に欲しかったもの：菱形戦車　的なやつだ）
18:49:32 <kira> 菱形の戦車はけっこう量産されてませんでしたっけ？　技術的な問題でエンジントラブルとか多かったとかって問題はあったような。
2017/10/22 19:00:00
19:09:39 koi-chan[away] -> koi-chan
19:39:08 ! koi-chan (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
19:40:33 + koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p6129249-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:51:29 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
19:58:54 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p7105-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 20:00:00
20:02:03 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:02:48 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:03:57 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:07:26 + imo (imo!imo@123.230.49.242.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:10:49 koi-chan[away] -> koi-chan
20:21:14 + aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:27:47 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
20:38:09 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
2017/10/22 21:00:00
21:10:31 <Marcy> 英国のマーク１（ひし形のアレ）は確かに画期的で量産もされたんだが
21:10:43 ! OTE_ (Quit: これより修羅に入る)
21:11:33 <Marcy> 構造上死角が多いのと、砲の稼動域が狭いのと、不整地踏破能力が意外に低かったんで
21:11:50 <Marcy> 割とすぐにあの形式の戦車は廃れたのだ
21:12:36 <Marcy> 塹壕にゴンッとはまって身動き取れなくなったりひっくり返るやつも出たんで
21:12:51 <kira> 時代的に変化が激しい時代だったし、戦車同士の戦いも増えて、大砲付きの戦車がその後増えていきますしねぇ。
21:13:00 <Marcy> この形状はトップへヴィでよろしくないって事になったんだな
21:13:06 <kira> なるほど。
21:15:29 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:15:51 <Marcy> えーっと、確かマーク１が塹壕に頭からはまった写真があったはずなんだが
21:16:42 <Marcy> http://livedoor.blogimg.jp/kiha1314-6365635646467464746746473/imgs/b/3/b36f62f0.jpg
21:16:42 (Toybox) FetchTitle: (image/jpeg; 194 KB)
21:16:53 <Marcy> マーク４のものしか出てこないな
21:17:14 <Marcy> これより更に急角度で、漫画のように刺さった写真があったはずなんだ
21:17:19 <SiIdeKei> あー、だめだったかー＞＜
21:17:29 <kira> 見事に填まってますね。
21:17:55 <SiIdeKei> でもまあ、塹壕を踏み越えられる兵器は必要だったし、更に戦争の形は変わっていったからね……
21:18:09 ! NO_XX (Quit: Leaving...)
21:18:36 <Marcy> 戦車の出現とモータリゼーションの進行が、戦争の形態を大きく変えたからねぇ
21:19:07 <Marcy> あとは航空機
21:19:18 <kira> 一次世界大戦というと塹壕戦が多いけど、二次大戦からは様相が大きく変わりますからねぇ。陣地防衛には塹壕は二次大戦でも使われていたけれど。
21:19:45 <Marcy> まあ塹壕にこもって防御線構築しても
21:20:22 <Marcy> 航空攻撃と機械化部隊による迂回戦術で無力化されるからね
21:20:59 <Marcy> WW２は要塞が終焉を迎えた時代でもあったのだ
21:21:31 <kira> 航空爆撃で簡単に破壊できちゃうか。
21:21:35 <Marcy> うん
21:21:35 <kira> 制空権は必要だけど。
21:22:38 <kira> この先の戦争はどうなっていくんでしょうねぇ。大規模な戦争は、それこそ湾岸戦争で終わった感じがありますが。
21:23:08 <Marcy> どうなるだろうねぇ
21:23:32 <Marcy> 現状よりも更に自動化と機械化が進むのは間違いないけれど
21:24:42 <kira> ドローン技術の発展により、航空機と人型に変形する可変戦闘ドローンによる指定フィールドでの決闘が中心になったりして！（創作脳）
21:25:00 <Marcy> ステルス化された自動兵器で敵の急所をピンポイントで叩く戦術は、まあ主流にはなっていくだろうね
21:25:24 <kira> 戦争という言葉の定義が変わりますね。
21:26:28 <kira> すでに現段階で、暗殺と戦争の違いがあまり大きくない気もする。
21:26:47 <Marcy> 人間の歩兵が制圧に必要なのは変わらないだろうけど
21:27:21 <Marcy> 非対称戦でゲリラやテロリストを相手にするには、人間の歩兵部隊の投入は余りに高コストに過ぎるからね
21:27:58 <kira> 制圧までを何らかの方法と技術でロボットにできる限り代行させようとは、するかなぁ。
21:28:14 <Yaduka> ドローンで爆弾落とすのですよ
21:28:31 <Marcy> そこまでは当分行かないんじゃないかなぁ＜制圧までドローン
21:28:44 <kira> 当分は無理ですね。
21:29:21 <Marcy> 無人機での爆撃と掃射による掃討戦が一番安上がりだ
21:29:33 <Marcy> ＜非対称戦
21:29:56 <kira> 制圧、つまりは一般人と兵士を区分して、武装解除を行い戦闘が起こらないようにすること、については、まぁまだ人間が介入しないと無理だなぁ。
21:30:03 <Marcy> だねー
21:30:20 <Marcy> そこをAIに任せるにはまだまだリスクが高すぎる
21:30:30 <kira> でも、自動化は無理でも、遠隔操作ならある程度可能になるかと。
21:31:02 <Marcy> まあ無人機の遠隔誘導は今でもやってるから
21:31:15 <Marcy> その延長上として出てきてもおかしくない技術ではある
21:31:28 <kira> 制圧に入るってことは、すでに主要戦力は叩いてるわけだから、遠隔操作の妨害はあまり考えなくてよくなってるだろうし。
21:31:50 <kira> やはり可変人型ドローン！(笑)
21:31:59 <Marcy> ハヤカワから出てる「遠隔機動歩兵-ティン・メン」は
21:32:24 <Marcy> そうした遠隔操作による人型兵器をモチーフにしたSFだね
21:32:29 <kira> ほう。
21:32:52 <kira> 戦争はまぁ、今のところあんまりテーマとして使う予定はないから、いいのだけど。
21:33:08 <kira> 一次大戦前後の時代のネタは、あるか。巨大人型ロボット出てくるネタだけど。
21:33:40 <Yaduka> 機神兵団っていつ頃の設定でしたっけ？
21:34:21 <hir_CF_> 鉄人２８号とかもだな＞大正ロボ
21:34:22 <kira> 機神兵団は二次大戦の頃の、軍部の暴走とかでつくられたんでなかったっけ？　設定完璧に忘れてる。
21:34:24 <Marcy> あれは確か戦間期かな
21:35:00 <Marcy> WW2前夜がスタートだったと思った
21:35:10 <kira> それくらいだったか。
21:36:06 <kira> もうちょい技術的には進歩してない、戦車隆盛前くらいで考えてるなぁ。
21:36:24 <kira> まぁまたそれはそのうち具体化しよう。
21:41:24 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:43:43 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:47:17 + OTE (OTE!metral@FL1-220-144-241-214.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:59:56 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2017/10/22 22:00:00
22:03:09 ash_ -> _5_Xiao-ye_1
22:05:58 _5_Xiao-ye_1 -> L5_Xiao-ye_1
22:33:51 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p133091-ipngn2201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:52:00 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-110-169-70-9.revip5.asianet.co.th) to #もの書き予備
22:52:49 koi-chan -> koi-chan[away]
2017/10/22 23:00:00
23:06:34 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:07:59 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:42:09 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
23:43:37 ! seiryuu (Quit: seiryuu)
23:44:28 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-110-169-70-9.revip5.asianet.co.th) to #もの書き予備
23:57:46 ! aspha (Quit: See you...)

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